Реклама: Десульфатация АКБ, теория и практика.

Расширенный поиск      

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Контроллер 10 Квт FOC Тестирование (Микроэлектроника) от on4ip (23.05.2019 в 05:54)2. Halten (Voyager1200) - 11", мотор 1200Вт(2х1200), батарея 48в21,6Ач(52в23,4Ач) (Электросамокаты Halten ) от Vlad/Ivan (23.05.2019 в 05:51)3. Гаражные войны (Свинцовые аккумуляторы) от hrpankov (23.05.2019 в 05:46)4. Списки проверенных магазинов для покупки kugoo s2/s3 (Электросамокаты Kugoo S серии и аналоги ) от wanderlust (23.05.2019 в 05:44)5. Kugoo S3 (Электросамокаты Kugoo S серии и аналоги ) от hruma (23.05.2019 в 05:35)6. Обсуждаем способы дополнительного охлаждения моторколеса (Электровелосипеды) от VitaliyS (23.05.2019 в 05:18)
7. Kugoo g-booster 48V max 2400 Вт 20Ah/10Ah (Электросамокаты Kugoo M и G серии и аналоги ) от Алекс Сочи (23.05.2019 в 04:59)8. Защита моноциклиста (шлемы, наколенники и т.п.) и прочие аксессуары (Моноколеса (электроунициклы)) от AlexiS (23.05.2019 в 04:39)9. Моноколесо KingSong KS-16S V2 (Моноколёса KingSong) от AlexiS (23.05.2019 в 04:23)10. Опыт ремонта гироскутеров (Гироскутеры (мини-сигвеи)) от bahtiyar (23.05.2019 в 04:21)11. Обсуждение бронзовых шестерней для редукторных МК (Mxus, Bafang, Shuangye, MAC) (Мастерская электротранспорта Elcust - Ростов, Краснодар, Ставрополь) от Rubik (23.05.2019 в 03:50)12. Dualtron Spider 2018 (Электросамокаты MiniMotors) от F.O.X (23.05.2019 в 03:08)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 270582 раз

0 Пользователи и 2 Гостей просматривают эту тему.

30 Янв 2015 в 22:15
Ответ #36
Оффлайн

Alex_Soroka

Киев Сообщений: 11778
Вот сижу и думаю, стоит ли далее продолжать долбить аккум, или угомониться?  Может кто из более опытных подскажет?

надрать бы вам одно место за тонкие провода к акб...
но в целом - молодец!

провода к акб сделайте покороче - хоть по 30см и сечением 6квадратов, уберите крокодилы и поставьте настоящие клеммы - вот тогда и результаты будут получше.
( теоретиков "достаточных" сечений проводов в 2мм2 я сразу посылаю в .опу  :hello: заранее)
Долбить продолжать только после переделки проводов.
смысл имеет.

30 Янв 2015 в 23:31
Ответ #37
Оффлайн

Andrewich

Украина, Киев Сообщений: 12
Вот сижу и думаю, стоит ли далее продолжать долбить аккум, или угомониться?  Может кто из более опытных подскажет?

надрать бы вам одно место за тонкие провода к акб...
но в целом - молодец!

провода к акб сделайте покороче - хоть по 30см и сечением 6квадратов, уберите крокодилы и поставьте настоящие клеммы - вот тогда и результаты будут получше.
( теоретиков "достаточных" сечений проводов в 2мм2 я сразу посылаю в .опу  :hello: заранее)
Долбить продолжать только после переделки проводов.
смысл имеет.
Понял, спасибо за совет, сделаю.

Вот только напрягает крайняя банка возле минуса, после добивки автозарядником плотность ее 1,11, (до разряда была 1,15), не умрет ли она после еще более продолжительной долбилки, вернее какие шансы ей выжить? (визуально она как в норме, но электролита в ней на сантиметр +- меньше чем в остальных и долить воды стремно :bw: )
в остальных банках от 1,14 до 1,16,

20 Фев 2015 в 19:45
Ответ #38
Оффлайн

Byt

Россия, Омск Сообщений: 29
Всем привет. Решил тоже попробовать реанимировать аккумулятор долбежником. За основу взял схему fvaavf77.
Купил 2 тиристора Т-100 по 200 руб. и стабилитрон 1,5КЕ180А за 14 руб.  Остальное было в наличии. Предохранитель убрал, так-как при КЗ лампочка должна просто загореться. Провода от конденсатора до аккумулятора 10 квадратов. Тиристор прикрутил на заводской радиатор. Собрал схему без резистора R2 и лишился одного тиристора. В варианте приведенном на схеме все работает стабильно. Лампа моргает с частотой около 4 Гц. и четко прослушиваются щелчки.  Жду результатов.
Сообщение понравилось: Дмитрий Шерстнев

20 Фев 2015 в 19:58
Ответ #39
Оффлайн

UriBas

Украина, Ровно Сообщений: 1734
.. Решил тоже попробовать реанимировать аккумулятор долбежником. ..Лампа моргает с частотой около 4 Гц. и четко прослушиваются щелчки.  Жду результатов 

Два вопроса - что за аккумулятор и какой конденсатор, на схеме обозначен как 200*1000В,  это что 200мкФ? (тоже собираю)

20 Фев 2015 в 20:05
Ответ #40
Оффлайн

Byt

Россия, Омск Сообщений: 29
.. Решил тоже попробовать реанимировать аккумулятор долбежником. ..Лампа моргает с частотой около 4 Гц. и четко прослушиваются щелчки.  Жду результатов 

Два вопроса - что за аккумулятор и какой конденсатор, на схеме обозначен как 200*1000В,  это что 200мкФ? (тоже собираю)

Аккум BARS 75 А\ч (650A) выпуск дек.2011, кондер 200мкф 1000В от судовой светоимпульсной отмашки (что было в наличии).
« Последнее редактирование: 20 Фев 2015 в 21:02 от Byt »

20 Фев 2015 в 23:47
Ответ #41
Оффлайн

UriBas

Украина, Ровно Сообщений: 1734
Аккум BARS 75 А\ч (650A) выпуск дек.2011, кондер 200мкф 1000В от судовой светоимпульсной отмашки (что было в наличии). 

Интересно у Вас получилось.. 4 Гц, вот тут в начале темы писалось, что -  "   тромбежъ  АКБ импульсами 12.5 герц (каждый четвертый импульс от сети 50 Гц)  с реверсивным током в паузе убирает сульфатацию за 2-6 дней.    25 герц - 8-14 дней,  50 герц  неэффективно."    т.е. золотая середина (как я понял из темы) это импульсы частотой 12,5 Гц, 25-40В и током 200 и выше Ампер (чем выше, тем лучше). 
Если частота имп. больше 12,5 Гц, то амплитуда импульсов становится меньше и меньше эффективность долбежки, а если частота имп. меньше 12,5 Гц то увеличивается вероятность и риск закипания электролита.. что недопустимо.  Так что вот такие дела могут быть..
« Последнее редактирование: 21 Фев 2015 в 00:06 от UriBas »

21 Фев 2015 в 08:04
Ответ #42
Оффлайн

Byt

Россия, Омск Сообщений: 29

Откуда возьмутся 200А при 25-40В? Кроме того напряжение зависит только от стабилитрона. В схеме стабилитрон на 180В. Максимальный ток зависит от внутреннего сопротивления АКБ. Насчет 200А не знаю, но 100амперный тиристор ночь пережил.  Емкость поменял на 20 мкФ. Частота выросла.

21 Фев 2015 в 09:33
Ответ #43
Оффлайн

Дмитрий Шерстнев

Украина, Южноукраинск Сообщений: 241
, токи там в любом случае большие (в теории может и 200А) просто этот импульс чрезвычайно короткий и тиристор спокойно все переносит, к стати теперь понимаете зачем нужет толстенный провод что бы на нем не терялся ток во время добежки.
 

21 Фев 2015 в 13:21
Ответ #44
Оффлайн

Byt

Россия, Омск Сообщений: 29
,
Может тогда есть смысл умножитель, (вольт на 600) собрать, чтоб ток увеличить?

21 Фев 2015 в 13:38
Ответ #45
Оффлайн

Дмитрий Шерстнев

Украина, Южноукраинск Сообщений: 241
, такого!!! Точно еще ни кто не делал :)
В случае с сульфатацией это не к чему....просто зачем этот ток вообще повышать?
Можно конденсатор с большей емкостью и лампочку мощнее поставить для увеличения тока, но зачем? Тут важно учесть момент, как уже упоминал , не переборщить с током, да бы не было кипения.

21 Фев 2015 в 13:54
Ответ #46
Оффлайн

Byt

Россия, Омск Сообщений: 29
, Увеличение емкости приведет к увеличению времени разряда конденсатора. Ток заряда  определяется напряжением заряда (стабилитроном) и сопротивлением АКБ. Последнее мы изменить не можем. Зачем повышать ток?- вопрос к создателям долбежника. Чего им обычный зарядник не подошел и с чего они вдруг решили, что ток более 200А начнет разрушать сульфатацию. Лампа бОльшей мощности увеличит проходящий на АКБ заряд, что вызовет кипение.
 У меня на аккуме стало 15,5 и он не кипит. Похоже ему дорога только на помойку.
« Последнее редактирование: 21 Фев 2015 в 14:44 от Byt »

21 Фев 2015 в 15:02
Ответ #47
Оффлайн

Дмитрий Шерстнев

Украина, Южноукраинск Сообщений: 241
, вы все верно написали по поводу схемы, как и о то что я писал.
Только почему не кипит, то ли вы не так описали, то ли еще что то. При 15,5 должно уже бурлить))) тут без вариантов....кто то брешит :)
А почему вы вообще решили бороться с сульфатацией?

21 Фев 2015 в 15:30
Ответ #48
Оффлайн

Byt

Россия, Омск Сообщений: 29
,
Не кипит, наверно, по тому, в холодном гараже))) Ну и время между разрядами остается, чтоб остыть. Все-таки долбежник импульсный. С сулфатацией борюсь ради интереса. Этот акуум еще летом нормальный был, но разряжали его до 5В раз восемь. Сейчас после заряда нормально крутит секунд 15-20. Потом напруга падает до 9В.

21 Фев 2015 в 17:01
Ответ #49
Оффлайн

Дмитрий Шерстнев

Украина, Южноукраинск Сообщений: 241
, я надеюсь вы не думаете что акб закипает из-за нагрева?)))
А по времени кручени можно судить, что там осталось 10..15А емкости :(
А за то что трудились, вам спасибо, это ваш опыт!

21 Фев 2015 в 20:43
Ответ #50
Оффлайн

Steel RAT

Россия, Ярославль Сообщений: 2908
, по поводу кипения нормальная ситуация.
Вспомните про термокомпенсацию 40 мВ/С°. Получается - 25° от комнатной температуры +1В к зарядному напряжению. 

22 Фев 2015 в 04:48
Ответ #51
Оффлайн

UriBas

Украина, Ровно Сообщений: 1734
.. Откуда возьмутся 200А при 25-40В?
Элементарно.. Вы сами почти ответили  на этот вопрос - "Максимальный ток зависит от внутреннего сопротивления.."  К примеру, в идеале у исправного АКБ 70-100Ач  вн. сопр. может быть -  3-7 мОм (0,003-0,007 Ом) не трудно посчитать какой ток будет при 25В по закону Ома.. I=U/R      итого получаем..  %-) .. от 3500 до 8000А !!! В реале на долбилке, этот ток достигает до 1500А в импульсе! Всё зависит от качества проводов, деталей и пр.  при плохом качестве ток гораздо меньше и эффективность долбилки падает.. (поэтому такие требования к проводам и соединениям)
  Здесь в теме, есть ссылки на сайт "шиза" там люди реально мерили ток на этой долбилке  с помощью осциллографа (по напр. с шунта) и получалось именно до 1500А.. вот так.  :exactly:

Зачем такой большой ток? - В шестом посте этой темы А. Сорока писал - "..протонная проводимость происходит. Электролиты имеют протонную а не электронную проводимость, так вот для протонов подобные "удары в зад" могут приводить к очень интересным эффектам, вплоть до тунельных переходов и прочего волшебства.. "

.. 100амперный тиристор ночь пережил.  Емкость поменял на 20 мкФ. Частота выросла. 

Это хорошо, потому что частота здесь играет важную роль, АКБ не кипит при бешенном токе (и при напр 15,5В и выше )  - из за короткого импульса в несколько мили секунд, (при 50 Гц =15 мс; при 25 Гц - 35 мс; при 16,66 Гц - 55 мс, при 12,5 Гц -75 мс.)  поэтому закипеть не успевает.. там происходят соотв. хим. процессы о чем тут на форуме много объяснят А. Сорока и др.   

« Последнее редактирование: 22 Фев 2015 в 05:13 от UriBas »
Сообщение понравилось: Alex_Soroka

22 Фев 2015 в 10:21
Ответ #52
Оффлайн

ИС-Х

Россия, Люберцы Сообщений: 1976
Я думаю, бешеный ток может быть только при первом ударе долбежки, при последующих он снижается, ибо нет отдыха для АКБ. Если бы период долбов был больше (при той же энергии импульса, т.е. при той же емкости кондера), то ток в импульсе был бы больше. Но в этой схеме это невозможно - энергия одиночного импульса жестко связана с емкостью кондера, т.е. с периодом.
Сообщение понравилось: Серик

22 Фев 2015 в 12:40
Ответ #53
Оффлайн

UriBas

Украина, Ровно Сообщений: 1734
Ясно дело, ток при постоянном напр меняется в процессе заряда АКБ.. но на схеме напр. выше обычного и может быть в пределах 25-40В.  Возмем к примеру 25В,  можно посчитать приблизительно, если АКБ в норме, его внутр. сопр. от 0,007 Ом (в разряженном сост) и до 0,1 Ом,  то по закону Ома получается ток в импульсе будет изменяться от 3500 до 250А.. в реале конечно меньше, особенно если АКБ полудохлый и схема собрана не качественно.