Доска для сёрфинга с электрическим приводом

владэк · 26 Нояб. 2018 в 13:04

По цене резонный вопрос.
На текущий момент (пока) водомет линейки 78мм изготавливать и реализовывать можем минимум за 15-16500Р , в варианте полностью из армированного пластика. Если нужен импеллер из металла - то нержавеющий сплав это + 1800-1900Р а алюминевый сплав это + минимум 2000-2700Р к цене.
Импеллеры в металле изготавливаются у нас по технологии порошкового литья.
При заказе к водомету набора сопел с разным поджатием - каждое сопло будет + по 550Р штука. Увы пока так.
Для выхода в массы с более низкой ценой надо получение обьема заказов хотябы для мелкосерийного процесса или постоянства спроса, например при производстве техже жестких или надувных (типа Лампуга Аир) электросерфдосок., какихнибудь электокаяков и т.д
А так сейчас это пока очень мелкосерийное изготовление со всеми вытекающими по цене.
При таких обьемах (надеемся временно) затраты выше желаемых выходят.
Цена материала и изготовления корпуса водомета и импеллера, валы, подшибники.....иные затраты, и должна быть моржа хоть минимальная иначе нет смысла вообще что то делать.

Добавлено 26 Ноя 2018 в 13:08

По срокам изготовления - сам водомет в течении недели МАКС, если надо импеллер из металла то чуть подольше -надо влезть в цехе в техпроцесс - найти окно чтобы отлить железку.
С штучным изделием никто вперед основного процесса не пустит. Либо надо давать в литейке народу на "лапу" чтобы быстро сделали в перекуры.....

либо ждать когда соизволят.
С валами таже история -готовых подходящих ,которые можно гдето на стороне быстро и недорого купить еще не нашли -точим сами. Легированная сталь с дальнейшим покрытием либо нержавейка.
С подшибниками проще - это добро есть свое на складе, это закрытые Японские под валы 6-8 и 10мм.

владэк · 26 Нояб. 2018 в 13:22

Сейчас думаем попробовать до нового года сделать водомет 63мм в металле (селумин или морской алюминий) - сделать думаю сделаем, но что то недешево по расчетам выходит.
Радует что это всеже калькуляция для штучного пробного изделия...следующие будут дешевле-это уже какая никакая мелкосерийка уже без затрат на подготовку.
Но в любом случае изделие будет конкурентно томуже селюминовому водомету меньшего диаметра из КНР с Алиэкспресс и быстрее по времени.

Mex · 26 Нояб. 2018 в 14:03

наш водомет должен стоить 5000, потрудитесь такой сваять, интересно из чего он будет состоять ? из бумаги что ли ?

Lcruser · 26 Нояб. 2018 в 19:06

[user]владэк[/user], применяли эти расчеты?
http://www.barque.ru/shipbuilding/1986/calculate_optimal_water_jet
Разработка ВДУ78 на первый взгляд кажется сырой.
Аргументами служат: чертеж водомета, выполненный не по ЕСКД.
Изделие, изображенное на фото, в своей конструкции имеет винты не достающие до крепежных отверстий фланца корпуса; применены винты разного вида (разная форма шляпки), некоторые с шайбой и без шайбы.
Наклейки на корпусе - похоже на немецком и кажется итальянском, по русски ни слова.
Надеюсь, что изделие изображенное на фото, не рабочий образец, а макет/прототип.

владэк · 27 Нояб. 2018 в 13:01

По крепежу - на фото болтики чисто нажиулены для фото - выше фото на столе там винты все на месте .
На наклейки внимание не обращайте -это у нас есть любитель ярких наклеек импортных.
Ну любит куданибудь чтонибудь яркое примастрячить

Ну и естественно на фото один из опытных образцов

владэк · 27 Нояб. 2018 в 13:13

На фото водомет в варианте 78мм еще из первых экспериментальных (2017г), третий или второй наверное по счету.
БЕЗ ЛЯПИСТЫХ НАКЛЕЕК

установленного вала и трубки водозабора на сопле.
На этих первых вариантах еще экспериментировали с материалами внешнего и внутреннего армирования водовода .
на фото вариант с армировкой полиэфирными смолами с стеклосеткой (если приглядется в одном месте квадратики сетки проступают и их видно).

владэк · 27 Нояб. 2018 в 13:21

По поводу приведенного рисунка с размерами -это не рабочий чертеж по стандартам ЕСКД естественно.
Это макет вставки рисунка общего вида с размерами для паспорта (бумажного)
Цели выкладывать рабочие чертежи сдесь перед собой не ставим -мы потратили свое время и силы на это устройство и не горим желанием выкладывать тут полностью всю техдокументацию что имеем на эти водометы.
Те два инженера что проэктировали ВДУшку рисовали ее (документацию) в Компасе.
По расчетам (чем оперировали) не подскажу -но могу уточнить если кому интересно.
А вообще они разработали уже не один водомет причем большой и серьезный для судов - а эта малышня для них просто игрушки.
Одно могу сказать что эта ВДУ78 и ВДУ63 посути немного видоизмененный и уменьшенный вариант большого водомета для катеров с моторами 120-170 л.сил, только без рулевой колонки и реверса. Главное принципиальное изменение в них это форма-тип самого импеллера

Mex · 27 Нояб. 2018 в 13:28

Цитата: владэк от 27 Нояб. 2018 в 13:21
По поводу приведенного рисунка с размерами -это не рабочий чертеж по стандартам ЕСКД естественно.
Это макет вставки рисунка общего вида с размерами для паспорта (бумажного)
Цели выкладывать рабочие чертежи сдесь перед собой не ставим -мы потратили свое время и силы на это устройство и не горим желанием выкладывать тут полностью всю техдокументацию что имеем на эти водометы.
Те два инженера что проэктировали ВДУшку рисовали ее (документацию) в Компасе.
По расчетам (чем оперировали) не подскажу -но могу уточнить если кому интересно.
А вообще они разработали уже не один водомет причем большой и серьезный для судов - а эта малышня для них просто игрушки.
Одно могу сказать что эта ВДУ78 и ВДУ63 посути немного видоизмененный и уменьшенный вариант большого водомета для катеров с моторами 120-170 л.сил, только без рулевой колонки и реверса. Главное принципиальное изменение в них это форма-тип самого импеллера

все это дело спроектировали далеко до вас. не нужно присваивать лавры первооткрывателя. достаточно хорошего тридэ принтера и водометы пачками на полочках стоят пылятся за такую цену.

Lcruser · 28 Нояб. 2018 в 06:03

[user]владэк[/user], у Вас или у Ваших знакомых есть рабочий экземпляр каяка или серфа с Вашим водометом?

вовыч · 19 Дек. 2018 в 16:16

владэк, тему про водометы вы подняли интересную, но похоже гоните тут порожняк )))
разберите водомет и отфоткайте внутренности и покажите, а то кажется корпус на 3Д принтере напечатали и все.
У вас очень много не состыковок в ваших постах, и непонятно почему, вы кто по специальности???
например

Цитата: владэк от 27 Нояб. 2018 в 13:13
импеллер из металла - то нержавеющий сплав это + 1800-1900Р а алюминевый сплав это + минимум 2000-2700Р к цене.
Импеллеры в металле изготавливаются у нас по технологии порошкового литья

Вы сами придумали технологию порошкового литья алюминия )))
так же литье импеллера из нержавейки по любому должно быть дороже литья алюминия )))
и так практически во всех ваших постах не состыковки по тексту.
В общем вы наверное поняли идею, отфоткать водомет и внутренности во всех ракурсах и выставить тут, что бы поиметь заказ.

Georg · 19 Дек. 2018 в 23:24

владэк
При все уважении к труду тех людей которые вам проектировали но налицо явное нарушение геометрии водовода , большой угол подьема , малое скругление и малая площадь входного отверстия водовода что даст образование вихревых течений которые не лучшим образом скажутся на работе импеллера , вероятнее всего отсутствие обтекателя вала , что еще более ухудшит ламинарность течения потока воды , думаю что предпочтительнее было бы уменьшить расстояние прямого участка трубы водовода ( а оно по канонам "водометостроения" равно диаметру трубы водомета ) на 20-30 % и оставшееся место трубы использовать для устранения этих проблем. Просто сейчас проектирую и моделирую в Solidworks по одному заказу электрический водометный движительный комплекс поэтому позволю себе несколько замечаний по поводу вашего проекта . Просто взляд со стороны , не более . В общем расчитанный и смоделирований импеллер с почти равной скоростью течения потока по внутреннему и внешнему контуру лопасти и переменным шагом что дает больший упор при меньшем энергопотреблении от двигателя . на подходе турбо импеллер с двойными лопастями ( на 28% по расчетам и моделированию эффективнее данной модели )

DmitrySh · 21 Дек. 2018 в 01:06

Доброго времени суток, кто-то может знает что про такую модель:
Jet power electric surfboard 7500 W
72V/13Ah
до 40 км/ч
время работы до 30 мин

владэк · 22 Янв. 2019 в 14:00

Сделали новый вариант ВДУ под электромотор.
Диаметр импеллера 70мм (металл-нержавеющий сплав)
Вал 6мм с муфтой под валы 8мм (6х8мм). Отбалансирован.

Добавлено 22 Янв 2019 в 14:04

Не знаю чего не нравится некоторым.
Сопло теперь не из АБС а из более прочной пластмассы PETG
При диаметре импеллера 70мм, диаметр самого водовода 74мм. Угол наклона водовода (заборной части) тоже нормальный не больше и не меньше.

владэк · 22 Янв. 2019 в 14:13

Вот полный комплект с водометом 70мм. Безколлекторник 6300Вт -600kV(48-56В)+ регулятор оборотов на 300А в пике. Вал мотора 8мм + муфта 6х8 для стыковки с ВДУ.
Есть муфты в наличии и с демпфером.
К комплекту можем предложить и АКБ Li-Ion 48В(30Ач) с платой защиты 150А+ зарядное
Кроме мотора 6300Вт к водомету с этимже регулем можем поставить мотор 8000Вт Водомет данный можно стыковать с моторами 11 и 13000Вт (такие тоже у нас есть)+ другой регуль помощнее. Можно поигратся с диаметром выходного отверстия сопла -есть еще 2 варианта сопел с разными диаметрами выходного. Кому надо -можем предложить само сопло сделанное уже из алюминевого сплава на заказ.

Добавлено 22 Янв 2019 в 14:16

По вопросу выше - серф с двигателем более 7000Вт...скорость всего 40 км.в час ? маловато что то при такой мощности. Да и АКБ всего 13Ач- на 30 минут наверное на самомо малом газу если только.

владэк · 22 Янв. 2019 в 14:30

К стати уважаемые -если кто что ваяет, надо например винт или импеллер сделать в металле нестандартный (нержавейка, алюминевый сплав) - СТУЧИТЕСЬ.
От Вас чертеж кадовский или край stl файл нужен -СДЕЛАЕМ.
Делаем на 5и координатном станке фрезерном с ЧПУ + есть литейка.
Есть литье пластмассы , АБС в т.ч армированный + окраска порошковая ,PETG пластика.

владэк · 22 Янв. 2019 в 14:44

Для Georg - на критику реагируем спокойно, она полезна особенно от спецов.
Одно не пойму зачем на таком малоразмерном водомете так сильно заморачиватся ? Особенно с двухрядным импеллером (двумя в тандеме)..может еще и с разным направлением вращения? Чего уж эффект еще круче.
Для корабля или скоростного катера\гидроцикла может и стоит..но не в этом случае.
У всех мировых производителей серфов моторизованных все стандартно и без наворотов.....а ведь там финансы поболее наших и возможности.
Просто нет смысла усложнять.
На ютубе полно роликов где самоделкины берут простой дешевый Китайский судомодельный водомет гденибудь 60го диаметра пластмассовый + двигун 3-5000Вт и рады по уши......катаясь в районе 25-35 км. вчас.

Mex · 22 Янв. 2019 в 14:44

Цитата: владэк от 22 Янв. 2019 в 14:30
если кто что ваяет, надо например винт или импеллер сделать в металле

у вас очень высокие цены на мой взгляд. винт должен стоить 1000р , водомет 5000р. в россии у людей очень мало денег, и кстати в россии фрезерные работы не стоят 10,20,30 тысяч
с вашими ценниками лучше в америке постить. они источник нашей нищеты.

владэк · 22 Янв. 2019 в 15:01

Мех - рады бы ценник ниже чтобы железо для народа в массы так сказать.....Я ЗА.
Но покажите мне цех и токаря в РФ который имеет под рукой 4-5х координатный современный фрезерный станок нахаляву с ЧПУ и он сделает импеллер нам всего за 1000Р штука даже пусть из моего материала. Если такой и найдется то ценник 1000Р за штуку будет при минимум заказе в несколько штук таких винтиков у него.
Я сам его заказами загружу мимо нашей конторы.
К стати- дешевле чем в Китае рабочей силы и изготовления чего либо нет...там в КНР например судомодельный винт 64 диаметра 3х лопастный из латуни полированный стоит далеко выше 1000Р штука !!! Цены от 1500 до 2000Р за винтик примерно такого диаметра.
Зайдите хотябы на Алиэкспресс где пол мира пасется.....
К стати по поводу цены самого водомета в 5000Р......на Алиэкспресс в Китае судомодельный водомет пластмассовый без мотора и электрики диаметром чтонибудь в районе 50-60мм стоит 15-20000Р. Если водомет посерьезней и побольше типа нашего -цены будут уже от 35000Р за штуку и выше. Видел и за 45000Р диаметром 72мм при этом и винт пластмассовый со всеми вытекающими. Да такие большие водометы и там еще поискать надо. При этом водомет до 20000Р будет какойнибудь убогий сделанный просто на 3D принтере даже без постобработки...обленились и обнаглели китаезы...