Реклама: Внешний контроль нижнего порога...

Расширенный поиск      

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

7. Li-ion Аккумуляторы характеристики, опыт эксплуатации. (Литий-ионные (Li-Ion) и литий-полимерные (Li-Pol) аккумуляторы) от satell (27.05.2019 в 17:18)8. Dualtron Spider 2018 (Электросамокаты MiniMotors) от Zrr (27.05.2019 в 17:18)9. Гаражные войны (Свинцовые аккумуляторы) от UriBas (27.05.2019 в 17:16)10. Эндуробайк для путешествий по горным тропам и дорогам (Успешные проекты) от Андрей70 (27.05.2019 в 17:16)11. City Coco и всё о них (Электроскутеры) от Alihancho (27.05.2019 в 17:15)12. Как научиться кататься на моноколесе? Уроки мастерства! (Моноколеса (электроунициклы)) от Legizurian (27.05.2019 в 17:13)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 10373 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

26 Фев 2014 в 22:00
Ответ #72
Оффлайн

Брат Шышкин

Московская область Сообщений: 271
Господа, простите, но опять вмешаюсь, чего ж из гомна конфетку то лепить? Ну TLка то в инверсном режиме, жрать по любому будет, да +делитель... Да никуда от этого не дется, супервизор всяк лучше будет. С этого и начинали.
Скрытый текст
Смотри начало темы
, ( по схеме из первых постов)
работает, проверил  без диодов, пороги мутые, но работает, с методикой ещё не разобрался (не могу  разбежку одного элемента корректно сделать) но идея действенная.
« Последнее редактирование: 26 Фев 2014 в 22:19 от Брат Шышкин »

26 Фев 2014 в 22:34
Ответ #73
Оффлайн

KolobOkUS

Санкт-Петербург Сообщений: 285
Господа, простите, но опять вмешаюсь, чего ж из гомна конфетку то лепить? Ну TLка то в инверсном режиме, жрать по любому будет, да +делитель... Да никуда от этого не дется, супервизор всяк лучше будет. С этого и начинали.
Это дело принципа, решить вопрос с 431, теоретически...  :-)
работает, проверил  без диодов, пороги мутые, но работает, с методикой ещё не разобрался (не могу  разбежку одного элемента корректно сделать) но идея действенная.
А что значит "мутные", разбег имеется или срабатывание нечеткое?

26 Фев 2014 в 22:37
Ответ #74
Оффлайн

acyd

Хлынов=Вятка=Киров Сообщений: 3912
Я правильно понимаю, защита сработает ниже 3в, а потом если ячейка просядет ниже 2.5 - аларм сигнал отрубится, т.к tl-ке c транзистором не хватит для срабатывания напруги?
Несомненно что супервизоры рулят. Но пока они идут, попробую на tl-ках сделать пробный вариант

26 Фев 2014 в 22:47
Ответ #75
Оффлайн

KolobOkUS

Санкт-Петербург Сообщений: 285
Точно. Здесь алармом не спасешься. Только разрыватель цепи нагрузки. Во как выразился! :-)

Добавил позже. Похоже я поспешил. При дальнейшем снижении напряжения на ячейке, 431 останется закрытой, а следовательно оптрон будет включен вплоть до 1 вольта. Поправьте, если ошибаюсь.  :bw:
« Последнее редактирование: 26 Фев 2014 в 22:58 от KolobOkUS »
Сообщение понравилось: acyd

27 Фев 2014 в 05:56
Ответ #76
Оффлайн

варп

Казахстан Сообщений: 1992
Да , ребята ...можно подводить первые итоги...Схема с супервизорами ( при их наличии  :-)) - вне конкуренции...
прав - решить вопрос с использованием TL431 - дело принципа...И хотя она уступает схеме с супервизорами , но вполне работоспособна и ,главное - доступна ...., если размеры не напрягают , вполне можно использовать.
  Пощупал вчера DW01....Если очень коротко - НЕ понравился...Причина - выходные сигналы управления очень путанные - там присутсвуют ДВА порога срабатывания ..., и один из порогов имеет ОЧЕНЬ большой гистерезис....Про неё надо забыть...
Уж лучше тогда супервизоры искать...
, на этом этапе тебе лучше макет спаять и посмотреть практически , что и как...Через день ты будешь знать про неё больше меня... :-)
« Последнее редактирование: 27 Фев 2014 в 06:56 от варп »

27 Фев 2014 в 10:10
Ответ #77
Оффлайн

варп

Казахстан Сообщений: 1992
Вы думаете я угомонился ? ...ага..., сщас... :-)
  Вот ещё один вариант контроллера на TL431 с ОДНИМ оптроном на четыре секции...Несмотря на большее количество транзисторов, при использовании маленьких планарных транзисторов мы , в итоге , окажемся в большом выигрыше, т.к. они займут намного меньше места , чем три оптрона в прежнем варианте...Кроме того , это позволит снизить в двое потребляемый ток в режиме ожидания (за счёт снижения тока коллектора Т1)...Диоды VD1,VD2 - защитные ...( на случай обрыва светодиода оптрона )....

* Низ_TL431_280214.JPG (68.2 кБ. 547x930 - просмотрено 260 раз.)

---
Про VD1 и VD2 ,по совету  -на, будут коррекции ...Не проследите ...
« Последнее редактирование: 27 Фев 2014 в 22:24 от варп »
Сообщение понравилось: acyd

27 Фев 2014 в 20:43
Ответ #78
Оффлайн

Брат Шышкин

Московская область Сообщений: 271
, Мутные пороги значат то, что я не смог корректно смоделировать просадку нескольких ячеек. Но, принципиально, никаких препятствий для работы схемы нет.
Про "Только разрыватель цепи нагрузки." По опыту могу сказать, что без триггера подобная система входит в "икающий" режим. Под нагрузкой просело - вырубилось, выключилось - напруга подскочила и опять включилось, просело .... (дальше продолжать про кол и мочало?) ;-)
, Резистор в цепи светодиода оптрона по крайней (Вы любите это слово) схеме необходим совершеннейшим образом, не мне Вам объяснять.
« Последнее редактирование: 27 Фев 2014 в 20:48 от Брат Шышкин »

27 Фев 2014 в 21:05
Ответ #79
Оффлайн

alex88

Россия, Орёл Сообщений: 229

27 Фев 2014 в 21:11
Ответ #80
Оффлайн

варп

Казахстан Сообщений: 1992
, Вы имеете ввиду резистор параллельно светодиоду оптрона ? Если да..., то  согласен - надо поставить ..., от него будет только польза , и нелишняя страховка на случай обрыва светодиода оптрона ...Спасибо...
Кстати - очень много вешей , о которых я даже не подозреваю , и естественно , о них даже не думаю...Поэтому подсказкам и замечаниям только рад...
Про "икающий" режим - однозначно , что так и будет..., но ехать дальше  он уже не даст... :-) Если цель защиты иная , да , придётся принять меры...
Да , ...про купить - это не к нам... :-)
----------
Кстати - сегодня на старых комьютерных платах обнаружил TL431 в корпусах SOT23....Махонькиеееееее...Был немало удивлён - не знал ,что бывают в таких корпусах....

----------------
...Пытался ещё хоть что-нибудь из TL- ки выжать ...- нет , больше не могу ...Помоему - это край...Да уж...- супервизоры -рулят....
« Последнее редактирование: 27 Фев 2014 в 21:33 от варп »

27 Фев 2014 в 21:21
Ответ #81
Оффлайн

acyd

Хлынов=Вятка=Киров Сообщений: 3912
, Есть такая, но она жрет относительно нехило и рано или поздно разбалансирует батарею, поскольку питалово берется от 1-3х ячеек, короче хрень. У меня есть и целлог, тоже здоровая шляпа с экраном, может аларм подать, но всеравно не то. Мы тут изобретаем нежручую миниплатку из минимума простых элементов, которую можно замотать скотчем в батарею и забыть. А по сигналу с нее (0 или 1) знать что все ячейки выше 3в ехать можно или есть хоть одна просевшая и ехать нельзя.

27 Фев 2014 в 21:33
Ответ #82
Оффлайн

Брат Шышкин

Московская область Сообщений: 271
, Последовательно, ибо напряжение на светодиоде в рабочей точке ни разу не равно падению на двух диодах, т.е. либо светодиод принимает весь втекающий ток, а диоды закрыты (что и будет в данной реализации), либо либо диоды примут на себя весь ток, выйдя на должный участок ВАХ, а светодиоду достанутся копеечки, поданые на хлеб в голодный год.

27 Фев 2014 в 21:43
Ответ #83
Оффлайн

anatoli_nik

Донецкая обл. Сообщений: 848
У меня вот так (для Ли-По):
Внешний контроль нижнего порога...
Нижний порог 3,3В, балансировка 4,15В, верхний порог балансировки 42мА.
Силовая часть как в обычной китайской БМС.
UPD: Подправил схему.
« Последнее редактирование: 27 Фев 2014 в 21:55 от anatoli_nik »

27 Фев 2014 в 21:46
Ответ #84
Оффлайн

варп

Казахстан Сообщений: 1992
, про диоды - давай спорить будем....Согласись , что для нормальной работы светодиода оптрона достаточно ОДНОГО вольта ....Падение на двух последовательных диодах чтоб они открылись должно быть не менее 0,6+06=1,2 Вольта...., т.е . - СНАЧАЛА начнёт светить светодиод и падение на нём будет ОДИН вольт...- при этом VD1 и VD2 даше открыться не смогут - потенциала им не хватит...Они откроются только если светодиод оптрона будет в обрыве ...Что и требовалось...
-----------
, без пузыря народ не поймёт чего это...Даже меня напрягает...Чего - то в супе не хватает...- TL-ка без управляюго электрода .... , делитль резисторный с ёмкостью - зачем ?
--------
Во ...- случилось чудо ..., и возник управляющий электрод... :-D ...Так лучше...
« Последнее редактирование: 27 Фев 2014 в 22:04 от варп »

27 Фев 2014 в 22:10
Ответ #85
Оффлайн

варп

Казахстан Сообщений: 1992
, с баллансировкой - понятно , но в теме не о ней речь...А при контроле нижнего порога - что с сигналом на выходе нам делать ? Вообще - от скольки до скольки там вольт может быть?

27 Фев 2014 в 22:20
Ответ #86
Оффлайн

варп

Казахстан Сообщений: 1992
, каюсь...- что - то я с диодами перемудрил ...Исправлюсь.... :-D
---------
Пишите ..., а мне уже спать пора...
« Последнее редактирование: 27 Фев 2014 в 22:26 от варп »

27 Фев 2014 в 22:26
Ответ #87
Оффлайн

Брат Шышкин

Московская область Сообщений: 271
,
Скрытый текст
Давай на Ты, я уж запарился клаву давить. Я ща напишу, а ты уж ответь.
Понятие вольтов (извини за сленг 90 годов) не применимо к светоизлучающим диодам. Их интересует только ток. А уж сколько на нем упало, это дело его (диода излучающего). Таки вот, диоды в прямом включении тоже обладают некоторыми свойствами стабилитрона, т.е. при некотором дельта  I дельта U весьма незначительна. Что и должно быть использовано в данном применении. Но два стабилитрона, включенные паралельно, оба работать не могут. Ток течет либо через один, либо второго варианта нет. Так что картинка будет подобной описаной ниже (выше?)  Падение  напряжения на двух диодах  заведомо больше, и часть тока можно ответвить на светодиод, (иначе два стабилитрона параллельно), что и предлагается использовать, только токоограничительный резистор необходим. О чем и речь была.
Извините за многабукф.
« Последнее редактирование: 27 Фев 2014 в 22:34 от Брат Шышкин »

27 Фев 2014 в 22:32
Ответ #88
Оффлайн

варп

Казахстан Сообщений: 1992
, каюсь второй раз... :facepalm: ..., ты прав...Завтра исправлю ( файл со схемой на работе ....)...
Хотел , как лучше ..., а получилось как всегда... :-D

27 Фев 2014 в 22:38
Ответ #89
Оффлайн

Брат Шышкин

Московская область Сообщений: 271
Да ладно... Я не такие корки леплю.... Аж самому тошно бывает... :facepalm: