вопрос по bms

[soap-name]

при впихивании ячеек аккумуляторов lifepo4 с бмс в короб неоднократно приходилось
подключать и отключать разьемы последней . когда все впихнул оказалось на входе бмс 53
вольта а на выходе 45 ,6 .  ключи получается закрыты.
это с бмс уже все ? ни дыма ни копоти не было.
так же есть ( был ) один канал который ячейку балансировал, но бмс при перезарядке этой
ячейки не отключал . с этим можно что то сделать?
бмс 20 -40 две платки на 8 и 7 выходов с 8 транзисторами на ооочень больших радиаторах.

[nortelius]

Довольно сумбурное описание.

А можете фотку БМСки добавить(желательно с 2-х сторон), схему подключения нарисовать и показать где 53 вольта,
а где 45,6?

[soap-name]

опишу подробнее.

была собрана аккумуляторная батарея 16s3p lifepo4 из цилиндриков. собрана, протестирована, прошла 7 циклов полного разряда-заряда. все работало, кроме 9 канала который не отключал зарядку при напряжении выше 3,9 в. (хотя стравливание напряжения происходило). после тестирования все это добро было помещено в бокс. так как бокс был размерами впритирку пришлось помучиться, что бы все поместилось, неоднократно передергивать разьемы и перепаивать проводку. когда все было закончено оказалось что на вход bms напряжение поступает, а на выход нет, звонится где то через схему 45,6 вольт с нулевым током. при подключении зарядки светодиоды на зарядке горят, но самого процесса зарядки не происходит. провода, подключение перепроверил, напряжение между балансировочными контактами на плате везде ровно 3,2 вольта. дыма копоти не было, транзисторы вроде как не пробитые.

bms от vpowerа 20-40 ампер, фотку сделать сейчас не могу. балансировочные разьемы в два яруса, на 8 и 7 контактов.

[илс]

Любые БМС не любят частых переподключений.
В вашем [user]soap-name[/user], случае, надо вычислить, какой канал закрывает выходные ключи.
Вычисляется путем замера напряжений на  транзисторах/супевизорах.
Там легко понять, где что, учитывая, что есть 16 симметричных каналов.

Правда, поиск деталей для замены, может оказаться проблемой.
Проще купить новую БМС
====
Еще такой момент. Неисправный супервизор может садить ячейку на балансирный резюк.
Тогда за пару суток,  разрядит ячейку в ноль.
Проверьте, если есть нагрев этого резистора, срочно отключайте проблемную БМС.

[IvanM]

Возникла такая мысля: допустим имеется батарея, состоящая из нестандартного количества ячеек, пусть 22 или 25. Также имеются две 16S Бмс-ки с симметричным каналом заряда-разряда. Возможно ли подключить эти Бмс-км к данной батареи с перекрытием каналов? Т.е. К некоторым ячейкам подключены каналы обеих Бмс. Вроде как никаких последствий это не несет. Остается вопрос с местом подключения минусовых проводов обеих Бмс. 

[kol]

Прежде переподключите заново а потом если не получится отпаяйте провода и воткните разъем в бмс и посмотрите будет на ней нормальная напруга иль нет.Еще посмотрите штырьки в гребенке в норме может один плохо запаян или вывалился-электроника-всякое может быть.

[илс]

Возникла такая мысля: допустим имеется батарея, состоящая из нестандартного количества ячеек, пусть 22 или 25. Также имеются две 16S Бмс-ки с симметричным каналом заряда-разряда. Возможно ли подключить эти Бмс-км к данной батареи с перекрытием каналов? Т.е. К некоторым ячейкам подключены каналы обеих Бмс. Вроде как никаких последствий это не несет. Остается вопрос с местом подключения минусовых проводов обеих Бмс. 

Две БМСки включать на одну батарею - не рекомендую категорически. Долго объяснять, почему.
А вот если есть батарея 25S, можно ее подключить к БМС на 26s, закоротив последний канал.
Правда, такой фокус проходит не со всеми БМС.
Я раньше выкладывал фотку БМС с гибкой конфигурацией.
Поищите сами, если оч. интересно. 

[soap-name]

как то странновато она работает: вроде как определил что виноват разьем ( при прижатии бмс начинала работать). выкинул разьем,поставил клемники - не работает. в сотый раз проверил все соединения. что интересно - при отключенных балансирах начинает работать зарядка (???) но на нагрузку бмс не работает. при включенных балансирах ни заряда , ни нагрузки. если балансирные разьемы подключать по одному при включенной зарядке ( что б определить какой канал обрубает) ничего не сгорит ?

[IvanM]

[user]soap-name[/user], вообще наверное не стоит проводить эксперименты с неполностью подключенной БМС. Спалите что-нибудь, если уже не спалили. Проверьте напряжения на ячейках, может уже где-то перезаряд, поэтому и не работает.

[IvanM]

Где-то встречал описание порядка подключения БМС. Сначала минусовой провод, потом балансирный разъем. Если таких разъемов несколько, то по порядку от минуса к плюсу. Я однажды перепутал местами разъемы на секунду, БМС тоже показала на выходе 40 с чем-то вольт и больше уже не заработала.

[soap-name]

ячейки проверил сразу, напряжение  3,3 вольта. опытным путем определил что при подключении 1 или 2 балансировочного канала ( от - , в1 и в2 ) все гаснет. сейчас подключил только 14 и все работает, и на разряд и на заряд. первые 4 ячейки ( от минуса ) я так понимаю для питания ?

[IvanM]

Такая ситуация: силовая часть контроллера подключена к батарее мимо Бмс через автомат. Зарядка производится через Бмс. Вопрос в каком месте подключать минусовой провод Бмс К батарее?
1) до шунта ваттметра, но тогда зарядный ток не будет учитываться ваттметром
2) после шунта, но тогда бмс будет не корректно определять напряжение первой ячейки и неизвестно к чему это приведет
Или я чего-то не догоняю

[nortelius]

Коллега, нарисуйте, если не трудно, схему Вашего подключения.
И, если можно, дайте фотку БМСки

[IvanM]

[user]nortelius[/user], вот примерно такая схема, 1 и 2 варианты размещения шунта

[IvanM]

Никто ничего не посоветует?

[nortelius]

Коллега, Вы в БМС 20S пихаете 16S батарейку.

Я правильно понимаю?

[илс]

Такая ситуация: силовая часть контроллера подключена к батарее мимо Бмс через автомат. Зарядка производится через Бмс. Вопрос в каком месте подключать минусовой провод Бмс К батарее?
1) до шунта ваттметра, но тогда зарядный ток не будет учитываться ваттметром
2) после шунта, но тогда бмс будет не корректно определять напряжение первой ячейки и неизвестно к чему это приведет
Или я чего-то не догоняю

А зачем вам учитывать зарядный ток ваттметром?
Если есть такая (острая) необходимость, надо переходить на ваттметр, который умеет работать с чужими шунтами. Я знаю таких, пару моделей.
Если хотите контролировать ток, напряжение и энергию при зарядке. проще встроить 2-ой ваттметр в зарядное устройство. 
=====
Минусовой конец от контроллера не должен мимо БМС. Тогда весь смысл (в БМС) теряется. 

[IvanM]

[user]nortelius[/user], вот тут https://electrotransport.ru/index.php?topic=19643.18 в конце страницы я писал про особенности этой БМС. Разъемы расчитаны на 20 ячеек, но в самой БМС стоят перемычки, заставляющие ее работать в режиме на 16 ячеек. Эту схему я начертил на основе родной схемы подключения этой БМС

[IvanM]

[user]илс[/user], просто у меня такой ваттметр, в который вносится емкость аккумулятора и дальше при разряде заряде можно контролировать оставшиеся Ач или проценты заряда. А так получается я заряжаю, смотрю на ваттметр, встроенный в зарядку, например залил 10,7Ач, потом захожу в меню основного ваттметра, прибавляю в уме к 25,6 уже имеющихся Ач то что залил и забиваю туда 36,3Ач. Согласитесь, не совсем удобно. А если ошибешся в подсчете, то можно и не доехать до дома. А вот если бы заряд учитывал основной ваттметр, то все подсчитывалось автоматически. Другое дело если заряжать акк полностью, но это не всегда возможно. Покупать БМС на 150А тоже не очень хочется.

[IvanM]

Еще вопрос что делать чтобы БМС не отрубалась при пользовании клаксоном? Клаксончик обычный, китайский, маломощный на 48В, но был случай когда БМС отрубалась при попытке посигналить. Видимо какие-то пиковые токи? Но не 50А же (бмс на 50а)

[илс]

[user]илс[/user], просто у меня такой ваттметр, в который вносится емкость аккумулятора и дальше при разряде заряде можно контролировать оставшиеся Ач или проценты заряда. А так получается я заряжаю, смотрю на ваттметр, встроенный в зарядку, например залил 10,7Ач, потом захожу в меню основного ваттметра, прибавляю в уме к 25,6 уже имеющихся Ач то что залил и забиваю туда 36,3Ач. Согласитесь, не совсем удобно. А если ошибешся в подсчете, то можно и не доехать до дома. А вот если бы заряд учитывал основной ваттметр, то все подсчитывалось автоматически. Другое дело если заряжать акк полностью, но это не всегда возможно. Покупать БМС на 150А тоже не очень хочется.

Ммм, непростой случай. У меня тоже ваттметр с прошиваемой емкостью батареи.
Но я всегда заливаю полный заряд и не парюсь с расчетами.
Я смотрю, у вас ЛЖФ, по напряжению контролировать остаток в баке не получается?
Как вариант, можно сделать 2-ой зарядный порт, пустить его через контроллер.
Соотв. использовать в тех редких случаях, когда нет возможности залить полный бак.
Идея простая - если ваттметр умеет показывать ток рекуперации, заряжайте батарею через силовые концы.
Верхний порог и балансировка, в таком случае - неактуальны.
А частичный заряд, ДА, можно будет померять и запомнить, в таком случае. 
===
По бибикалке, надо бы на фотку взглянуть. И на тех. характеристики.
Ток  и соотв. мощность сильно зависят от конструкции гудка. Я уже писал в соотв. теме, сколько ампер потребляет компрессор сигнала, типа Наутилус. 

[IvanM]

[user]илс[/user], да какой там наутилус, вот такая штуковина http://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-Electric-bicycle-48v-iron-horn/1176828052.html

[илс]

Ааа, понятно!
Думаю, кондер с хорошей емкостью, решит проблему.
Сейчас легко найти компактный кондер на ваше напряжение.
Подключать параллельно клеммам гудка. 

[nortelius]

[user]luckydevil[/user], А что, если установить ваттметр в месте №3?

[IvanM]

[user]nortelius[/user], так ваттметр мерит ток только по минусу. Или чего-то не знаю?

[nortelius]

Если задействован 1 провод, то разницы нет плюс или минус

У меня Турниджи 130А - его нужно позключать и в разрыв плюса и в разрыв минуса.

Кстати, а у Вас какая модель ваттметра?

[IvanM]

[user]nortelius[/user], вот такой у меня http://www.ebay.com/itm/DC-0-120V-0-250A-Volt-Amp-Capacity-Watt-Meter-Battery-Energy-State-of-Charge-/181290016868?pt=UK_BOI_Electrical_Test_Measurement_Equipment_ET&hash=item2a35ba2064

[славян]

Здравия!
Ранил БМС,путём зеркального подключения ячеек,-на первую дал 50 с чем-то(тогда было).Две секунды и с больших резисторов (которых два в паре по 100 Ом) пошёл дымок,больше с того,который ближе к разъёмам.Друг подогнал МЛТ резистор,азъ притулил его,а БМС не того
На выхлопе даёт 47В.Гляжу дальше,а ума-то на прозвон резюков,да и только.Их там,на канале,ещё 5 штук,-первый 471 Ом,остальные(цифра на них 106) не удалось прозвонить ,на всех позициях мультика.Так вот на раненом канале,один(471 Ом) показывает 690 Ом,-может это причина?

[ДмитрийМver2.0]

Залитый чип нагнулся... если есть донор то можно нагревая радиомонтажным феном до 250..350 С шилом расковырять заливку, снять чип и поставить новый. Потом залить лаком. Но это всё непросто.

[славян]

если есть донор

В БМСках негодных или ещё где-то есть?

[ДмитрийМver2.0]

Реально только из дохлой бмс, в розницу их от 3000 шт (катушка) продают. Только в доноре проверить что бы пороги совпадали, такие ИС с шагом сработки 50 мв выпускаются, в разных БМС стоят разные ИС часто... Хотя в общем-то если чуть не совпадает нестрашно, один элемент батареи будет отсекаться (балансироваться) по другому.

[аркан]

Так БМС-ка совсем не работае, или только один канал на котором сгорели резисторы?

[славян]

Так БМС-ка совсем не работае, или только один канал на котором сгорели резисторы?

Резистор МЛТ поставил,один на 55 Ом,а она не,-на входе 55В,на выхлопе 47.
А дальше уму-розуму нема

[аркан]

Значит, как я понимаю: у тебя сейчас БМС поключена к батарее, балансировочные разъемы подключены,зарядка подключена, на входе зарядки 51в на батарее 47, зарядка не идет? Напряжение на всех ячейках в пределах нормы?

[славян]

Не,откинута!На входе было 55В,собирался разряжать,банки были отбалансированы,но понял,что она не работает.

[аркан]

Да, правильно наверно тебе писали, могла сгореть микруха на одном из каналов. Как я  понял резистор сгорел на первом канале, скорее всего на нем же. Если разобраться в схеме можно отключить этот канал, но тогда первая ячейка не будет контролироваться.

[аркан]

Кстати  у меня была такая БМС -ка только на 12 каналов, нижний порог отключения 2,0в, балансировка 3,65в, а отключение 3,8 или даже 3,9в.

[ahill1]

такой вопросик,сгорел бмс, думаю купить новый но, бмс на 16С будет работать с аккумулятором 15С? просто одна ячейка мертвая-0В  .? а зарядка на 58В боюсь особо заряжать ею без бмс, как переделать зарядку еще не знаю..

[IvanM]

[user]ahill1[/user], внутри зарядок обычно (но не всегда) есть переменные резисторы (синенькие такие). Один отвечает за ток, другой за напряжение. Вам бы уменьшить напряжение до 54В. Некоторые бмс допускают работу с 15 ячейками, если закоротить неиспользуемый балансирный провод с соседним баланс иным. Но как это проверить без риска я не знаю. При существующем напряжении в 58В. Бмс не сможет балансировать вашу батарею и будет выключать зарядку по перезаряду ячеек.

[ahill1]

разбирал, нет там переменного резистора.. а заменить ячейку на похожую можно? или стремно?

[IvanM]

[user]ahill1[/user], если химия ячеек совпадает, то можно, но емкость новой ячейки должна быть равной или большей чем емкость имеющихся. Как вариант можно соединить 2 ячейки параллельно для набора нужной емкости.

[славян]

[user]ahill1[/user], а шо у тебя за ячейки,вообще?

[ahill1]

[user]ahill1[/user], а шо у тебя за ячейки,вообще?

вот  такие  походу 10А

[славян]

Дак ячейку бы заменить и порядок.

[alexandrFox]

ПРИВЕТСВУЮ ВСЕХ! ребята вопрос. есть мыслишки собрать батарею из котлет. вопрос по БМС. я правильно понимаю что мне понадобится БМСка 20s3p для липо  если я буду собирать из котлет на которых 4s1p.  хочу 15 штук купить и соединить по 5 последовательно в 3 параллели. типа 74в 15ач получилось чтобы. я не представляю просто как их балансируют. смотрю все собирают, а разъемы фишки под балансиры пустые. или их просто раз в месяцок балансировать хватает? дак опять же, а как заряжать тогда без БМС?! в общем скажите-подскажите советом кому не лень. буду благодарен. по поводу работы без БМС вроде как если инфенион использовать то можно прописать напряжение, вернее нижнии его порог. чтоб батарею не угробить и контроллер сам отключится. а вот как с зарядкой быть. или если обычный китай контроллер..

[IvanM]

[user]alexandrFox[/user], Вам нужна бмс на 20S, а сколько там P для бмс не имеет значения.

[alexandrFox]

[user]luckydevil[/user], все понял! все просто, коротко и понятно.! впрочем как и всегда! спасибо!!))