Помогите с выбором двигателя для подводного аппарата

[kungfucius]

Здравствуйте! Помогите пожалуйста с выбором типа и фирмы двигателя для подводного аппарата. Мощность - 9кВт, частота вращения - 1000 об/мин. Или близкий к этим характеристикам.
Те моторы, которые форумчане ставят в электромобилях по 3000 - 6000 об/мин. Но в авто уже есть коробка передач, а в моем случае судовой редуктор обойдется еще в 1000$, и те редукторы, которые я нашел, рассчитаны: первый - на 3600 об/мин, второй - на 5000 макс. Масса не важна, габариты важны, но пока подойдет любой вариант. Бывают ли моторы постоянного тока с такой частотой вращения? И если бывают, то какой всё же предпочтительней, постоянного или переменного тока? Заранее спасибо всем кто откликнется.

[holevovka]

а можно по подробней про аппарат? 9квт мотор не советую, больше восьми квт нужна регистрация и права, так же если судно тяжелей 200кг
Добавлено 31 Мар 2014 в 22:22да и с такой мощностью далеко не уплывете

[Nickolas]

А какие еще вводные ? На какое напряжение батарея ? Какой момент ? Сколько по времени должно работать устройство ?  Наиболее перспективный вариант асинхронник с контроллером. Славянку можно намотать.

[kungfucius]

а можно по подробней про аппарат? 9квт мотор не советую, больше восьми квт нужна регистрация и права, так же если судно тяжелей 200кг
Добавлено 31 Мар 2014 в 22:22да и с такой мощностью далеко не уплывете

Ну вообще-то уплыву) Я же не с потолка эту цифру взял, есть расчет. Аппарат будет весить около двух тонн. Да и я пока не знаю как он будет оформляться, это же не совсем судно. Есть правила регистра для ПА, надо посмотреть будет, не попадет ли он под них, но вроде не должен, слишком мелкий.
Подробнее:
Макс. скорость 20 км/ч.
Макс. глубина 30 м.
Длина 5,5 м (в первом приближении)
Диаметр 1,1 м (в первом приближении)
Двухместный

[kungfucius]

А какие еще вводные ? На какое напряжение батарея ? Какой момент ? Сколько по времени должно работать устройство ?  Наиболее перспективный вариант асинхронник с контроллером. Славянку можно намотать.

Если он будет выдавать заданную мощность при заданной частоте у него только один момент может быть. По времени рассчитываю на час работы при макс. скорости, но по факту больше будет, потом смена блока батарей, первый блок на зарядку на берегу.
А на сколько большим будет контроллер? Место есть, но оно ограничено, чем компактнее, тем лучше. Длина машинного отсека 2 м, диаметр - от метра до полуметра.

[nikvic]

Длина 5,5 м (в первом приближении)
Диаметр 1,1 м (в первом приближении)

Гм, подлодка таких размеров должна иметь водоизмещение около 4т.

[kungfucius]

Длина 5,5 м (в первом приближении)
Диаметр 1,1 м (в первом приближении)

Гм, подлодка таких размеров должна иметь водоизмещение около 4т.

Ну, вам наверняка лучше знать.
Но, таки да, проверил и получил 2912 кг. 2 т было в одноместном проекте, я перепутал. 

[nikvic]

Длина 5,5 м (в первом приближении)
Диаметр 1,1 м (в первом приближении)

Гм, подлодка таких размеров должна иметь водоизмещение около 4т.

Ну, вам наверняка лучше знать.
Но, таки да, проверил и получил 2912 кг. 2 т было в одноместном проекте, я перепутал.

Это - через объём?

[kungfucius]

Длина 5,5 м (в первом приближении)
Диаметр 1,1 м (в первом приближении)

Гм, подлодка таких размеров должна иметь водоизмещение около 4т.

Ну, вам наверняка лучше знать.
Но, таки да, проверил и получил 2912 кг. 2 т было в одноместном проекте, я перепутал.

Это - через объём?

Да, через объем, для плотности 1000 пока чтобы не заморачиваться. Но он будет на 100 кг легче. Он с положительной плавучестью 100 кг.

[holevovka]

примерные наброски есть? концепция? расположение сидений,аппаратуры?
на какой бюджет расчитываете? да и не страшно? на самопальном аппарате на 30м вглубь
 не слишком ли маленький диаметр?

[kungfucius]

примерные наброски есть? концепция? расположение сидений,аппаратуры?
на какой бюджет расчитываете? да и не страшно? на самопальном аппарате на 30м вглубь
 не слишком ли маленький диаметр?

Бюджет не знаю пока. Я же не знаю ни какой мотор будет, ни какой контроллер. По кол-ву и цене материалов тоже пока ничего сказать нельзя.
Я 5,5 лет учился их проектировать и 3 года работал конструктором. Я прекрасно понимаю какие могут быть последствия косяков. Конечно страшно.
Нет, диаметр не маленький, я же не с потолка его взял. 
Вот наброски (пока совсем общие):

[SolarRay]

 kungfucius, мотор будет охлаждаться водой? (надо будет куда-то девать порядка 2кВт тепла)
Какие требования к шуму?
Интересный проект. Планируется постройка своими силами или какой-то завод?

Судя по наброску, самостоятельно из него не выбраться, нужно что бы кто-то его вылавливал и поднимал из воды?

[SolarRay]

Моторы постоянного тока скорее всего не подойдут, так как у них проблеммы с охлаждением (нужно продувать воздухом.
По обороту и моменту, подходит моторколесо, но его тоже просто так не охладить.

[SolarRay]

Вот этот мотор (в версии с жидкосным охлаждением) может подойти:
http://www.unitemotor.com/en/cp018.htm
хотя он несколько избыточен.

[kungfucius]

 kungfucius, мотор будет охлаждаться водой? (надо будет куда-то девать порядка 2кВт тепла)
Какие требования к шуму?
Интересный проект. Планируется постройка своими силами или какой-то завод?

Судя по наброску, самостоятельно из него не выбраться, нужно что бы кто-то его вылавливал и поднимал из воды?

К шуму никаких. Это же не военная подлодка)
Своими руками. Из стеклопластика его можно и в гараже склеить.
Да. Не выбраться. До берега своим ходом, а на берег его должны вытащить на тележке или салазках. Если с пирса, то нужно мастерить СПУ, это слишком проблемно. Если делать рубку, то сопротивление намного увеличится.
А какой примерно объем воздуха нужен для охлаждения такого мотора? Сильно ли он перегреется в таком объеме за час работы при максимальной мощности?
22 кВт - это слишком много)

[Nickolas]

  Сильно ли он перегреется в таком объеме за час работы при максимальной мощности? 

Если возьмете асинхронник, то реально выйти на 10 % максимальных потерь . Хорошо бы предусмотреть охлаждение забортной водой, тогда двигатель можно использовать в более напряженном режиме.

[nikvic]

  Если возьмете асинхронник, то реально выйти на 10 % максимальных потерь .

Непонятна целесообразность асинхронника для водного движителя. Оно, конечно, дешёвые движки, но весьма дорогие контроллеры.
В воде нет горок и встречного ветра, так что основной режим очень стабилен и позволяет выдавать КПД более 90%.

[dimad63]

http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=19350.0
По параметрам этот подходит .