Реклама: Жёсткое крепление звезды к веловтулке (ступице), с левой стороны.

Расширенный поиск      

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 5214 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

10 Апр 2014 в 20:58
Прочитано 5214 раз
Оффлайн

SolarRay

Модератор Выкса Сообщений: 2446
Какой способ лучше (для передачи большого момента 200Нм):
- вместо тормозного диска (на 6 болтов, 44мм);
- к спицам (9 болтов, более 60 мм)?

Простые расчёты показывают, что нагрузка на каждый болт, при 200Нм крутящего момент:
для первого варианта 155кг;
для второго 76кг.

То есть в первом слчае не хватает даже болтов прочностью 8.8.

Есть ещё центрлок от шиманы, и он немного лучше чем 6-ти болтовое крепление, но для него сложнее сделать переходник и встречается он реже.

Хотелось бы узнать мнение тех кто пробовал разные варианты, но и теоретические рассуждения тоже интересны.

10 Апр 2014 в 22:12
Ответ #1
Оффлайн

acyd

Хлынов=Вятка=Киров Сообщений: 3848
вместо тормозного диска должно быть лучше чем за спицы.
как будeт выходить из строя эти системы от перегруза?
в 1-й срежет болты и все - звезда болтается, но колесо целое, а во 2-м спицы повыдирает.


Сообщение понравилось: SolarRay

10 Апр 2014 в 22:19
Ответ #2
Оффлайн

vladk

Сообщений: 976
8.8- маркировка удельной прочности болта на разрыв, звезда же пытается болт срезать.
При креплении к спицам спицы будут работать на изгиб, а не только на растяжение- соотв. им придёт пушной зверь
Сообщение понравилось: SolarRay

10 Апр 2014 в 22:21
Ответ #3
Оффлайн

agat50

Москва Сообщений: 222
Вместо диска. И ещё резьба там обычно 5ка, лучше на 6ку нарезать, мясо обычно есть.

10 Апр 2014 в 22:38
Ответ #4
Оффлайн

SolarRay

Модератор Выкса Сообщений: 2446
, об этом я не подумал.

Вспомнил ещё про то, что существуют втулки с левой резьбой слева и соответствующие трещётки (которые можно заварить), но тогда придёться забыть о планетарках и кассетах.

10 Апр 2014 в 22:44
Ответ #5
Оффлайн

SolarRay

Модератор Выкса Сообщений: 2446
, я прикидывал, используя вот этот калькулятор:
http://www.stresscalc.ru/pin/pin.php
в нём сопротивление срезу, заметно зависит от маркировки болта.

Добавлено 10 Апр 2014 в 22:49
, хочу вот эту планетарку использовать:
http://www.sturmey-archer.com/products/hubs/cid/4/id/60.html
В ней, уже не рассверлить, да и корпус алюминиевый. ):

10 Апр 2014 в 23:08
Ответ #6
Оффлайн

aleks17121960

Москва Сообщений: 6140
При нормальной жесткости звезды и затяжке болтов работает почти вся площадь сжатых поверхностей.Все расчеты-ф топку.
Сообщение понравилось: SolarRay

10 Апр 2014 в 23:17
Ответ #7
Оффлайн

agat50

Москва Сообщений: 222
, хочу вот эту планетарку использовать:
http://www.sturmey-archer.com/products/hubs/cid/4/id/60.html
В ней, уже не рассверлить, да и корпус алюминиевый. ):

Стандартное крепление абсолютно. Сверлите (размер не помню но что-то типа прежнюю резьбу снять просто) и плашкой метчиком, аккуратно естественно, люминь. Желательно вообще сделать переходник-фланец чтобы на внешний профиль крепления диска опирался, тогда на винты нагрузка чисто символическая будет.
Сообщение понравилось: SolarRay

10 Апр 2014 в 23:35
Ответ #8
Оффлайн

SolarRay

Модератор Выкса Сообщений: 2446
, болт в алюминии сильно затянуть не получиться. ):

Добавлено 10 Апр 2014 в 23:38
сделать переходник-фланец
Скорее всего, так и придётся делать

10 Апр 2014 в 23:46
Ответ #9
Оффлайн

Pozitiff

Мастер Тернополь, Украина Сообщений: 1316
я подаю 150нм на болты ротора, полет нормальный, возможно потому что рекупа нет.
какой еще разрыв болта, резьбу в алю фланце срежет намного быстрей
Сообщение понравилось: SolarRay

11 Апр 2014 в 04:27
Ответ #10
Оффлайн

vladk

Сообщений: 976
, я прикидывал, используя вот этот калькулятор:
http://www.stresscalc.ru/pin/pin.php
в нём сопротивление срезу, заметно зависит от маркировки болта
Хм, удобно, в справочники можно не смотреть (но болт меньше М10 смотрю не заложен в программе). Я считаю по-старинке, калькулятором вручную- процесс нравится)
Напряжение среза каждого болта М5 по резьбе у меня получается под сотню МПа, качественные болты (даже не калёные) такое держат нормально ( вот подтверждает, хотя и тоже путает разрыв и срез), плюс немного добавляет надёжности прижатость звезды (, вся площадь контакта работает только при относительно большой толщине и жёсткости или конусном соединении деталей)

11 Апр 2014 в 10:59
Ответ #11
Оффлайн

peat

Москва Сообщений: 4780
Если будете ставить "болты" для мебели - срежет. Если обычные или те что "высокопрочные" черные , то никогда не срежет.

11 Апр 2014 в 12:45
Ответ #12
Оффлайн

SolarRay

Модератор Выкса Сообщений: 2446
, там даже в 0.25мм есть, надо последний стандарт из списка выбрать.

Добавлено 11 Апр 2014 в 12:48
Где бы 12.9 болтов раздобыть. У себя в городе, я встречал только совсем без маркировки и 5.6.
Сообщение понравилось: vladk

11 Апр 2014 в 13:13
Ответ #13
Оффлайн

agat50

Москва Сообщений: 222
Да оно не срезается, просто болтаться 5ка начинает, подтягивать постоянно будете. Из-за того, как правильно отметили выше, что нормально не затянешь в алюминии. А так выдержит любой.

11 Апр 2014 в 16:16
Ответ #14
Оффлайн

SolarRay

Модератор Выкса Сообщений: 2446
Внимательнее присмотрелся к картинкам болтов для дисковых тормозов, оказалось, что там до головы резьба не доходит и есть небольшой бортик. Хмм.
Такая конструкция болта горазда лучше (резьба не замнётся), но его уже не купишь в обычном магазине.

11 Апр 2014 в 17:00
Ответ #15
Оффлайн

SolarRay

Модератор Выкса Сообщений: 2446
http://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=28&t=57720&start=125#p878530
большая картинка оттуда
Жёсткое крепление звезды к веловтулке (ступице), с левой стороны.
Похоже спицы не выдержали. После гугл переводчика, не очень понятно из-за чего это произошло.

Добавлено 11 Апр 2014 в 17:01
Наверное, плюс ко всему прочему, придётся ещё и толстые спицы ставить (13G).

11 Апр 2014 в 21:54
Ответ #16
Оффлайн

se

Модератор Пермь Сообщений: 2726
, там даже в 0.25мм есть, надо последний стандарт из списка выбрать.

Добавлено 11 Апр 2014 в 12:48
Где бы 12.9 болтов раздобыть. У себя в городе, я встречал только совсем без маркировки и 5.6.
здесь есть, могу при случае заказать (там минимальный заказ на 1000 руб) и переслать.
Сообщение понравилось: SolarRay

11 Апр 2014 в 23:48
Ответ #17
Оффлайн

vladk

Сообщений: 976
Если будете ставить "болты" для мебели - срежет. Если обычные или те что "высокопрочные" черные , то никогда не срежет
Ну чёрные- тоже не всегда значит высокопрочные, оксидирование сталь не упрочняет)

, там даже в 0.25мм есть, надо последний стандарт из списка выбрать.

Добавлено 11 Апрель 2014, 12:48:52
Где бы 12.9 болтов раздобыть. У себя в городе, я встречал только совсем без маркировки и 5.6.
здесь есть, могу при случае заказать (там минимальный заказ на 1000 руб) и переслать.
Там от М6 и выше, к тому же болты. Если и брать- то винты http://www.krepika.ru/catalog/41982/ - затянуть от души можно (ключ позволяет) и 10.9 это уже с двойным запасом. У нас похожие есть в "метизах", также могу глянуть что почём и выслать при необходимости, хоть от 1шт.

http://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=28&t=57720&start=125#p878530
большая картинка оттуда
Жёсткое крепление звезды к веловтулке (ступице), с левой стороны.
Похоже спицы не выдержали. После гугл переводчика, не очень понятно из-за чего это произошло.

Добавлено 11 Апрель 2014, 17:01:47
Наверное, плюс ко всему прочему, придётся ещё и толстые спицы ставить (13G).
Автор фото пишет, что фривил зажевал штанину (т.к. находится но недалеко от ноги и всегда вращается при езде). А дальше- "цепная реакция", спицы скорее всего не при чём- классический случай "палки в колесо".
Сообщение понравилось: SolarRay