Нужна консультация по электрификации аваланча

[Лексаныч]

Приветствую уважаемое сообщество.
Я собираюсь электрифицировать свой GT Avalanche для поездок по городу на работу и обратно (~8 км). Хочется быстрее и без обязательного посещения душа в офисе Да и интересно.

Господа старожилы, помогите убедиться, что я ничего не забыл, а заодно и помогите с выбором.

Сейчас присматриваюсь к MagicPie3 ( http://el-velo.com/katalog/kitnabory/ ) на заднее колесо

• с курковой ручкой газа
• с батарейкой на 10AH
• без PAS. А нужен ли он?
• трещоткой на 7.
• Багажник уже есть.

Насколько я понимаю, это всё + прямые руки = электро-велосипед.

Единственное, что смущает (пока единственное) - это трещотка. У меня сейчас кассета на 8 звёзд на колесе mavic crossride. Придётся ли покупать новую или встанет то, что есть, как думаете?

[илс]

Единственное, что смущает (пока единственное) - это трещотка. У меня сейчас кассета на 8 звёзд на колесе mavic crossride. Придётся ли покупать новую или встанет то, что есть, как думаете?

Не совсем понятен вопрос. Вы уже собрались покупать 7ск. трещотку. Вас интересует, стоит ли искать 8ск?

[Snaiper]

1.На мотор-колесе стоит трещетка, а не кассета. Переключатели и передние звезды можно оставить.
2.Быстро не получится.
3.Да, акб хватит на 20км при 30-35км\ч
4.Я не встречал любителей ПАС.
5.Подумайте лучше про то, что контролеру жарковато там, если, вдруг вам захочется чего-то больше чем 50км\ч

[Merakules]

Ручки тормоза с концевиками забыли

[Лексаныч]

Спасибо откликнувшимся!

Не совсем понятен вопрос. Вы уже собрались покупать 7ск. трещотку. Вас интересует, стоит ли искать 8ск?

Илс, с удовольствием поясню. У меня на колесе стоит кассета из 8 звёзд. На сайте (ссылка в первом сообщении) есть только 2 выбора. Трещотка: "6 скоростей" и "7 скоростей".  Вопрос в том, подойдёт ли моя кассета, если трещотка под 7 звёзд.

На вело-форумах пишут, что кассеты/манетки на 7/8 звёзд/передач взаимозаменяемы. Вот только сам я в этом не силён - только переставлял кассету с одного колеса на другое один раз, потому и вопрос. А то окажется потом "гранаты не той системы" 

1.На мотор-колесе стоит трещетка, а не кассета. Переключатели и передние звезды можно оставить.

Точно. Потому и вопрос про покупную трещотку и имеющуюся у меня кассету

2.Быстро не получится.
3.Да, акб хватит на 20км при 30-35км\ч

30-35 км\ч - это без педалирования? И это медленно?

4.Я не встречал любителей ПАС.

Хорошо, вычёркиваем. В крайнем случае, можно всегда докупить и поставить.

5.Подумайте лучше про то, что контролеру жарковато там, если, вдруг вам захочется чего-то больше чем 50км\ч

Хм... Вы про внутреннее расположение контроллера? На счёт 50 пока не знаю. Мой максимум пока что  42 на педалях, так что пока ничего не могу сказать...

Ручки тормоза с концевиками забыли

Точно. Правда, если верить описанию тут http://el-velo.com/katalog/gotovye_kitnabory/magic_pie_3/#tech они идут в комплекте

[АндрейS]

Трещетка и кассета имеют разный тип крепления. Поэтому если у вас встает касета, то не встанет трещетка и наоборот.
 

[Лексаныч]

C кассетой-трещёткой, кажется, разобрался. Своё колесо с кассетой на 8 придётся снять и ставить колесо MP3 с трещоткой на 7. Должно быть совместимо с переключателем на 8 скоростей судя по ответу тут http://bicycles.stackexchange.com/questions/8909/can-you-use-a-8-speed-shimano-shifter-with-a-7-speed-cassette и ответу Snaiper-а выше.

Всем спасибо

[vladk]

[user]Лексаныч[/user], Почему не хотите Bafang CST? Он под диск и кассету 8-10sp, к тому же на треть легче (редукторный он), ручки с концевиками не нужны (комплектующие на аве на  голову-2 выше, а уж кросрайд вообще космос- грех его на пластилиновый нонейм менять)

[bolonia]

Присоединяюсь к рекомендациям установки CST-мотора (которые под кассету). Не будет никаких заморочек с переключением передач.

Для велосипеда, на мой взгляд, вполне достаточно 40км/ч, все что выше — уже не комфортно на наших дорогах. Тем более, вам не так далеко ехать, редукторный мотор отлично подойдет, т.к. легкий. 

[илс]

Bafang CST неплохо держит 50км/ч, долговременно.
А вообще, с кассетами/трещотками, надо было прояснять вопрос ДО покупки МК, а не после. 

[Лексаныч]

[user]vladk[/user], Хороший вопрос Про Bafang CST я ничего не знал когда создавал тему. Так что благодарю за наводку. Быстрый гуглёж привёл сюда и с большими деталями сюда. Как я понял, в отличие от кита MP3, это только мотор, к которому нужен ещё обод и спицевание. Верно? А ещё: отдельный контроллер, тормозные рукоятки, переключатель газа и индикатор хоть какой. Я ничего не напутал?

И ещё не уверен, что понял про ручки с концевиками. Поясните, пожалуйста.

[user]bolonia[/user], Согласен. Мне и гнать-то особо негде. Самый большой участок без светофоров - порядка полутора километров. Кстати, обратил внимание на Вашу подпись, а там MXUS 350W причём в комплекте со всем необходимым, включая батарейку. Может его лучше взять?

[user]илс[/user], Точно - вот и выясняю. А заодно и узнаю новое. Как сейчас, к примеру про редукторные моторы и прямой привод.

[илс]

Может его лучше взять?

По выбору МК, есть хорошие статьи в разделе ЧаВо.
Там же описаны принципиальные отличия между моторами ДД и редукторными. 
===
С кассетами, вопрос простой. Если планируете много педалировать (без помощи) мотора, имеет смысл иметь полный диапазон переключений.
А если помогать мотору, то хватит 2-3 самых маленьких (задних) звезд.   

[Slider]

[user]Лексаныч[/user], на ElifeBike можно заказать комплект с колесом, там всё что нужно будет для электрификации вела кроме акума.
На Байкмастере можно заказать спицовку в продающийся у них обод, также докупить все остальное (ручку газа, томозные, контроллер).

[Лексаныч]

Итог:
Отказался от идеи крутить педали и купил MP3. Весьма доволен. При установке не обошлось без неожиданностей, но ничего критичного. Господа старожилы, есть тут правильная тема, обобщающая особенности установки MP3? Например:

• Выяснилось, что обычные винты для дискового тормоза к MP3 не подойдут. При закручивании, они упрутся во внутренние детали колеса.
• 160 тормозной диск может не встать без танцев с бубном. Зазор между ротором и электромотором [b-b]у[/b-b]же, чем у обычного колеса. Мой калипер туда не влез и стал тереться о мотор при вращении.
• Для трещотки на 7 скоростей нужна дополнительная шайба на втулку (с внутренней стороны вилки), которая в комплекте не идёт.

[Pavel__]

... есть тут правильная тема, обобщающая особенности установки MP3? ...

Посмотрите подходящую тему здесь.

[Mr_Hurma_xD]

[user]Лексаныч[/user], шайба в комплекте есть, во всяком случае у голденмотор.
Если конечно я думаю о том о чем и вы 

[Лексаныч]

[user]Mr_Hurma_xD[/user], Точно. Шайб есть 4 штуки: на втулку на внешнюю и внутреннюю сторону от дропаута. Так вот. Если со стороны трещотки поставить только одну эту шайбу, то она не будет выпирать из трещотки и при установке в заднюю вилку крайняя звезда будет касаться перьев.
вот кстати, похоже, как раз о том же https://www.endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=6&t=35060&start=125#p525238


[user]Pavel__[/user], хм. смущает, что это раздел магазина. Хотя и специализированного.

[tmkt]

Для велосипеда, на мой взгляд, вполне достаточно 40км/ч, все что выше — уже не комфортно на наших дорогах.

на мой взгляд, для велосипеда нужно 50кмч минимум, все что ниже - уже некомфортно на наших дорогах, на низкой скорости уже приходится стыдливо щимиться к правому краю, и терпеть постоянные обгоны даже автобусов и маршруток (которые останавливаются и ты их все равно потом достаешь, и все по новой), вчера как раз электрика вышла из строя, и я ехал на одних педалях 25-30кмч, знаю о чем пишу.

[tmkt]

• 160 тормозной диск может не встать без танцев с бубном. Зазор между ротором и электромотором [b-b]у[/b-b]же, чем у обычного колеса. Мой калипер туда не влез и стал тереться о мотор при вращении.

насколько я знаю у мп3 - отличная рекуперация ведь это директ-драйв и большой. Так что решение тут простое - диск в помойку, вместо него ставить вибрейк или вообще ничего. Рекуперация+передний тормоз = вполне рабочая схема

[ra6fnq]

[user]tmkt[/user], Ты же из другой страны - Вомкадье, а мы с bolonia из другой, из России или Внемкадье...

ps Бываю в столицах в командировках, имею возможность сравнить, и движение и асфальт. Пока у вас с асфальтом лучше, а по пробкам мы вас стремительно догоняем!

[Лексаныч]

[user]tmkt[/user], О комфортной скорости - всё относительно. В моём конкретном случае езды вдоль пробки я иной раз не могу ехать быстрее 10 км/ч (ибо автомобилисты не оставляют места). Но это оффтоп, к теме данного топика не относящийся.
А вот про снятие тормоза - мысль интересная. Ещё вчера даже думал об этом всерьёз. Но сегодня понял, что оставить один передний просто не могу - недостаточно.

Буду ставить BB7 с ротором на 200.

[Mr_Hurma_xD]

[user]Mr_Hurma_xD[/user], Точно. Шайб есть 4 штуки: на втулку на внешнюю и внутреннюю сторону от дропаута. Так вот. Если со стороны трещотки поставить только одну эту шайбу, то она не будет выпирать из трещотки и при установке в заднюю вилку крайняя звезда будет касаться перьев.
вот кстати, похоже, как раз о том же https://www.endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=6&t=35060&start=125#p525238

у меня всплывает логичный вопрос, а со старого колеса шайб не осталось ? или оно у вас по другому крепилось на эксцентриках ?
кстати у того же голденмотор есть в продаже "доборы" которые вам и нужны в кол-ве 1 шт.
вот тема: https://electrotransport.ru/index.php?topic=23279.msg465846#msg465846

[VladimirA]

Хочу обратить внимание на один важный момент: -у "Аваланча" очень слабые аллюминиевые задние перья и дропауты.
Там надо "варганить" сложные, удлиненные Усилители Дропаутов. См. тему - https://electrotransport.ru/index.php?topic=3849.0
Пару лет нзад, именно поэтому, отказался ставить знакомогу заднее МК на его раму Аваланч. Поставил его на другую, ческую раму.
С крепкими задними перьями и с усилителем на толстые литые дропауты.
  Сейчас тоже электрофицирую Аваланч-1. Но, ставлю на него внешний мотор.
Удачи

[Лексаныч]

[user]Mr_Hurma_xD[/user], верно, на эксцентриках.

[user]VladimirA[/user], благодарю за совет. Обязательно изучу сей вопрос пока вел не посыпался. Я так понимаю (из беглого просмотра темы), что основной разрушительный момент - это вращательная нагрузка, которая идёт от оси мотор-колеса на дропауты. Тогда как при кручении педалей эта нагрузка идёт через звёзды мимо дропаутов. Примерно так?

[Mr_Hurma_xD]

[user]Лексаныч[/user], все верно поняли, основная нагрузка идет на вращение, кстати вы можете вообще не трогать колесо если брать мид моторчик и устанавливать его на каретку (Bafang BBS02 750) там встроенный как и у МП3 контроллер, все провода так же компактно уложены будут.
главный плюст ббс02 это сохранение колес "как есть".
У меня допустим сзади стоит планетарка алфайн на 8 передач и ббс02 выглядит очень даже предпочтительно


А вот я вам и видосик нашел, где этот ббс02 ставят угадайте на что ? правильно ! на аваланч

Спойлер

http://www.youtube.com/watch?v=Ia8lpz5J1pI

[Лексаныч]

[user]Mr_Hurma_xD[/user], поздно пить боржом. Я уже купил.
Хотя идея мотора на каретку, мне кажется более удачной. Но дороже.

В общем буду читать 70 страниц про дропауты на заднюю ось

PS
за видео отдельное спасибо!

[VladimirA]

[user]Mr_Hurma_xD[/user], поздно пить боржом. Я уже купил.
Хотя идея мотора на каретку, мне кажется более удачной. Но дороже.

В общем буду читать 70 страниц про дропауты на заднюю ось

PS
за видео отдельное спасибо!

у Аваланча, еще и задние перья слабые. Т.е. усилители дропаутов должны быть "удлиннеными". Для распределения нагрузки по длинне перьев!
А, уж о рекуперативном торможении на этой раме???.... !!!
В Санкт Петербурге нет гор. Поэтому, я рекомендовал бы Вам - передний привод. Бафанг..., или (мне нравится, из опыта) Q100H.
Именно "Н"! На 201 РПМ (тяговый). На них есть 9-пиновые разъемы. Легко снимается колесо..
Уверен, Ваш "блин" купят, кто нибудь из форумчан. Или оставте на другой прект. Себе или другу на дачу....
Удачи.

[Лексаныч]

[user]VladimirA[/user], Вы меня прям напугали. Без шуток.
Других проектов у меня пока нет. Продолжу пока изучать про усиление дропаутов.

[Mr_Hurma_xD]

[user]Лексаныч[/user], раз вы уже примерили мп3, то пробегитесь по форумчанам или знакомым, кто сможет вам сделать усилители на пол длины пера.
Я думаю если бы вы приложили фотку своего аваланча с МП3, форумчане бы помогли определить "докуда" надо усилители тянуть

[Slider]

Мне делал крепление для дискового тормоза, одновременно являющимся усилителем, [user]Александр74[/user]. Не смотря на то, что он находиться в Москве, удаленная подгонка вполне удалась. Методика такова: я сначала отправил фотки и эскиз крепления, он сделал чертеж, прислал мне, я распечатал его в масштабе 1:1, наклеил на картон, вырезал и примерил. Потом я писал замечания что не так, и он подправлял чертеж. После нескольких итераций результат меня вполне удовлетворил и я сделал заказ. Подошло хорошо.

[Лексаныч]

Благодарю за советы
За прошедшие несколько дней ситуация немного изменилась. Для электровеника был куплен отдельный донор Norco Storm 6.2 и МК вчера вечером перекочевало на него. А по совету уважаемого [user]Slider[/user]а, я списался с [user]Александр74[/user] и уже засылаю ему фотографии рамы (+ оставляю здесь).

Заднее колесо вид слева

Заднее колесо вид справа

[Лексаныч]

Пришло время отчитываться.
[user]Александр74[/user], сделал мне замечательные усилители ещё в прошлом году, но т.к. почти сразу же сезон для меня закрылся, я выкладываю результат работ только сейас.
Вот что получилось в итоге.

Спойлер