Как увеличить мощность электровела, не меняя батареи?

[Glider]

Еще один вопрос, см. сабж .

Сейчас у меня редукторный мотор 350Вт на 36В. В принципе всем устраивает, но после полугодового
катания уже захотелось чего-то помощней . Но батарею при этом менять не хочется, т.к. это будет
уже совсем не бюджетно и равносильно собиранию нового электровела. Все остальное в принципе
готов поменять.

Варианты, какие мне пока приходят в голову:
1. Покупка мотора 500Вт/36В вместо 350Вт/36В и контроллера на 500Вт, обеспечивающего бОльший ток.
2. Покупка контроллера на 500Вт и его использование со старым мотором на 350Вт.
(это из того, что доступно на elifebike)
Получу ли я в п.1. полуторную прибавку в мощности? А в п.2.?

Существуют ли в природе более мощные пары мотор/контроллер, из которых можно выжать до 1000Вт
на 36 вольтах? Но мотор при этом интересует исключительно редукторный.

[Slider]

Существенно поднять скорость без поднятия напряжения не получиться. Что за акум? Можно попробовать пересобрать на более высокое напряжение, но это не очень просто...

[Waldemar]

Не помешали бы вводные данные. Какие колёса, какая скорость сейчас, как скорость на холостых... А если продать свою батарею и купить новую на 48В, разница в цене получится не такая уж и большая?

[dinis]

Так Вам мощность или скорость?
Мощность настройками контроллера (фазный и батарейный токи), а скорость - напряжением батарейки

[Glider]

Существенно поднять скорость без поднятия напряжения не получиться. Что за акум? Можно попробовать пересобрать на более высокое напряжение, но это не очень просто...

Бутылочный, 10 или 12А*ч. Пересобрать можно, но там ведь и бмс надо будет другой ставить, слишком трудозатратная процедура. Уж проще тогда добавить последовательно дополнительный
12В аккумулятор на таких же элементах и с такой же емкостью .
Но хочется попробовать все же не менять батарею совсем. Разве 500Вт контроллер не обеспечивает
пропорционально больший ток, по сравнению с 350Вт на том же напряжении?

И увеличение скорости мне не критично, хочется именно больше мощности при той же максимальной
скорости, чтоб в гору лучше ехал.
Добавлено 16 Сен. 2014 в 19:28

Не помешали бы вводные данные. Какие колёса, какая скорость сейчас, как скорость на холостых... А если продать свою батарею и купить новую на 48В, разница в цене получится не такая уж и большая?

26 колеса, скорость ХХ - около 30км/ч., или 35км/ч в режиме 120%.
И нужна именно бОльшая мощность, а не скорость. Максимальная скорость в целом устраивает.

Насчет продать/купить батарею мне в голову не приходило. Обдумаю

[ra6fnq]

Можно более мощный редукторник - МАС 8Т (500 Вт х36 v), у меня он от 36 вольт 40 - 42 ездит, от свежезаряженной батареи из LG D1 (43,5 v), до 48 с педалями. + контроллер Инфенион ЕВ306, но батарейки в 10 Ачас такому коню уже не хватит, надо от 15 Ачас, (у меня 30).
1,1 кВт снимаю с него постоянно.

[илс]

Дешевле и проще всего, немного пролудить шунт у существующего контроллера.
Контролировать ток через ваттметр.
Но вряд ли текущая батарейка/бмс позволят заметно прибавить ток.
10Ач, да еще в бутылке, это оч. хилая батарейка. Я бы не стал из-за 10-15% увеличения динамики, сокращать срок службы такой батареи.
Да и мотора, тоже.

[mazafaka]

Чёт никто не предложил переспицеваться в 24 колесо

[илс]

Чёт никто не предложил переспицеваться в 24 колесо

Дык вроде, ТС не хотел понижать максималку? 
===
Самый простой и полезный способ повышения мощности - это педальный 
Тренированный влосипедист может повысить динамику разгона в разы.
Но повышать динамику - неинтересно. 
Неинтересно с точки зрения КПД системы и экономии времени на поездке.
Гораздо интереснее поработать над максималкой. 

[SolarRay]

[user]Glider[/user], некоторые моторы на которых написано 350Вт и 2 кВт выдерживают, поэтому лучше дать ссылку на него.

[Glider]

Можно более мощный редукторник - МАС 8Т (500 Вт х36 v), у меня он от 36 вольт 40 - 42 ездит, от свежезаряженной батареи из LG D1 (43,5 v), до 48 с педалями. + контроллер Инфенион ЕВ306,

А где все это добро продается ?

но батарейки в 10 Ачас такому коню уже не хватит, надо от 15 Ачас, (у меня 30).
1,1 кВт снимаю с него постоянно.

Посмотрел точные характерстики, 12Ачас у меня батарей. Написано, что максимальный
длительный ток разряда у нее - 20А, что соответствует мощности 700-800Вт при 36В, так
почему ее тогда может не хватить 500 ваттному мотору?

[TRO]

.....
длительный ток разряда у нее - 20А, что соответствует мощности 700-800Вт при 36В, так
почему ее тогда может не хватить 500 ваттному мотору?

Наверно потому что мой 500 ватный мотор со штатным контроллером жрет в гору 1300вт.
Вы ток потребления своего комплекта при езде в гору меряли? А то безпредметный разговор получается. Может оно уже у вас 700вт в гору жрет, а вы не в курсе.

[Glider]

[user]Glider[/user], некоторые моторы на которых написано 350Вт и 2 кВт выдерживают, поэтому лучше дать ссылку на него.

Мотор у меня - QQ-M100, 350Вт, 36В. Думал заменить его на QQ-M128, 500Вт, 36В. Вот и интересно, что
изменится при такой замене ?
Выжимать больше чем есть из текущего мотора мне не хочется, боюсь, редуктор долго не проживет.
Плюс читал, что эти моторы любят перегреваться в таких случаях.

[alayf78]

переключение в треугольник обмотки забыли опять
скорость вырастает в 1,73раза,при во столько же раз большем токе от батареи

[edw123]

[user]Glider[/user], некоторые моторы на которых написано 350Вт и 2 кВт выдерживают, поэтому лучше дать ссылку на него.

Мотор у меня - QQ-M100, 350Вт, 36В. Думал заменить его на QQ-M128, 500Вт, 36В. Вот и интересно, что
изменится при такой замене ?
Выжимать больше чем есть из текущего мотора мне не хочется, боюсь, редуктор долго не проживет.
Плюс читал, что эти моторы любят перегреваться в таких случаях.

Мощность немного вырастет (+ можно выбрать с чуть большим рпм - и скорость вырастет), в том числе и долговременная - от перегрева. Но вот как это: поменять батарею = "равносильно собиранию нового электровела", а мотор с контроллером поменять - нет?

[Glider]

Наверно потому что мой 500 ватный мотор со штатным контроллером жрет в гору 1300вт.
Вы ток потребления своего комплекта при езде в гору меряли? А то безпредметный разговор получается. Может оно уже у вас 700вт в гору жрет, а вы не в курсе.

Хм.. вот оно как. Я то думал, что раз на моторе написано 350Вт, то с соответствующим контроллером
он будет потреблять 350Вт при максимальной нагрузке. Тогда да, выходит в первую очередь надо мерить
ток, и если в горку кушает 20А или близку цифру, то выходит, с этой батареей уже больше и не выжать.
Добавлено 16 Сен. 2014 в 20:34

Мощность немного вырастет (+ можно выбрать с чуть большим рпм - и скорость вырастет), в том числе и долговременная - от перегрева. Но вот как это: поменять батарею = "равносильно собиранию нового электровела", а мотор с контроллером поменять - нет?

Потому что все упирается в стоимость . Мотор+контроллер обойдутся в 100 баксов. Ну в 150, если не будет бесплатной доставки. А более мощная батарея потянет уже за 300 наверное.

[ra6fnq]

МК и контроллер от Поля:
http://em3ev.com/store/index.php?route=product/product&path=36&product_id=107
http://em3ev.com/store/index.php?route=product/category&path=38
Батарею можно у него же, я собирал сам. Элементы брал у неё: http://russian.alibaba.com/supplier_pl1500132819_215063414/18650-%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA-%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D1%8B-_106173022_1.html
http://www.pl1500132819.trustpass.alibaba.com/product/144804901-107173595/original_ICR18650D1_LG_Chem_3000mah_18650_3_7v_battery_cells.html
смарт БМС подогнал _claw , спасибо ему ещё раз, несколько раз обращался, всегда мгновенная реакция - оплата, в тот же день отгрузка! https://electrotransport.ru/index.php?board=112.0

проект правда не из дешёвых.

[SolarRay]

[user]Glider[/user], в зависимости от того с каким kv выберете мотор, вырастет либо скорость либо момент, другое пропорционально уменьшится (это если не менять контроллер с батареей).
От ку128 можно безболезненно для него получить немного больший момент чем от ку100.
Появились версии h итого и другого мотора, говорят что 100 реально лучше, 128 ещё никто не пробовал (или не писал об этом).
От bafang bpm (xofo xfv), а тем более от mac и ezee, можно получить намного больше, вопрос нужно ли.

[Waldemar]

Короче, для того чтобы разговор был предметным - предлагаю ТСу сначала купить ваттметер 

[TULSUNDUR]

а я лично считаю что ТС можно попробовать двухскоростной редукторник.
типа такого
https://electrotransport.ru/index.php?topic=22922.0
и аккум менять не надо, и ехать в гору будет уверенно, и максималка не изменится

[Waldemar]

[user]TULSUNDUR[/user], Можно попробовать, как раз стоит на ком-то испытать Но на самом деле, Как вариант можно. Ваттметер всё равно не помешает

[vpk8]

Еще один вопрос, см. сабж .

Все остальное в принципе
готов поменять.

Я вышел из такого положения установкой второго привода. В итоге повысилась скорость не 5-6 км/ч, а динамика и мощность просто класс, не нарадуюсь.

[Glider]

Короче, для того чтобы разговор был предметным - предлагаю ТСу сначала купить ваттметер 

Ваттметр простенький у меня уже куплен давно, планировал изначально его использовать
в качестве показометра оставшегося заряда батарее, но такая необходимость отпала,
оказалось, что индикатора на 4-х светодиодах и так вполне хватает для этой цели. Как дойдут
руки - подключу, померяю максимальные токи, тогда можно будет вернуться к этой теме.

Двухскоростной редукторник - интересная задумка. Но он ведь позволит только поднять момент
на низких скоростях, мощность ведь останется той же. Да и в плане надежности, еще неизвестно,
что от него можно ждать.

А вот идея поставить второй такой же мотор - мне нравится, вчера еще сам об этом подумал
Если тока батареи будет хватать, то это как раз даст удвоенную мощность при той же скорости ХХ,
именно то, что надо .

[telnet]

Батарейка у вас не фонтан , может  и не хватить для 2-х моторов .... 
QQ-M100 это  вроде Q-100  с  bmsbattery ????  Тогда предлагаю простецкий вариант ...  заменить  мотор колесо на новый  Q-100H , именно с буковкой H - задний ,  передний  Лично не пробовал , но по отзывам этот новый моторчик сравним  с Q128. Еще по сообщениям внешние корпуса  абсолютно одинаковые со старым Q-100, и соответственно можно поменять только внутренности не переспицовывая колесо , тоже  экономия. Ну и в довершении  можно слегка  залудить шунт в контроллере ... Получится дешево  и сердито

[Glider]

Батарейка у вас не фонтан , может  и не хватить для 2-х моторов .... 

Ну это после замера тока станет понятно.

QQ-M100 это  вроде Q-100  с  bmsbattery ????  Тогда предлагаю простецкий вариант ...  заменить  мотор колесо на новый  Q-100H , именно с буковкой H - задний ,  передний  Лично не пробовал , но по отзывам этот новый моторчик сравним  с Q128. Еще по сообщениям внешние корпуса  абсолютно одинаковые со старым Q-100, и соответственно можно поменять только внутренности не переспицовывая колесо , тоже  экономия. Ну и в довершении  можно слегка  залудить шунт в контроллере ... Получится дешево  и сердито

Спасибо за наводку на Q100H, рассмотрю и такой вариант .
А можно еще ссылку на подробности про "залудить шунт"? Т.е. где он в контроллере, и как его лудить?

[telnet]

Ну это после замера тока станет понятно..
А можно еще ссылку на подробности про "залудить шунт"? Т.е. где он в контроллере, и как его лудить?

Какие замеры ? Вы о чем? Максимальный ток - ток который написан на вашем контроллере. Сколько там ? 15-17А?  плюс минус китайская погрешность, соответственно максимальная  возможная мощность, вливаемая контроллером в ваш мотор, в ваттах - напряжение умноженное на максимальный ток , написанный на контроллере.  Ваша батарея, типа бутылка, из 18650 LiIon элементов,  и сомневаюсь что из "высокотоковых" типа  panasonic PF , максимальный долговременный ток  20А - эт сильно оптимистично , я бы сказал - эт кратковременный макс. ток , который можно без последствий снять с таких элементов. 2 мотора я бы не стал подключать к такой батарее, если бы меня волновали ее здоровье/долголетие и емкость. Если че  имею опыт эксплуатации  батареи из подобных элементов  конфигом 12S5P и  как раз мотора Q-100....
Про шунт - ищите поиском , все разобрано  по косточкам. В двух словах - "залудить шунт" - покрыть припоем (залудить) часть шунта  с целью снизить его сопротивление , в следствии чего электроника контроллера поднимет  ток выдаваемый в колесо. Процесс практически необратимый.  Более универсально - поставить  программируемый контроллер , самый распространенный - Infineon, и крутить токи до полного возгорания движка

[vpk8]

Батарейка у вас не фонтан , может  и не хватить для 2-х моторов .... 

Ну это после замера тока станет понятно.

У меня обычная покупная АКБ 36А 15Ач

Заявлены токи 30А макс. и 20А долг. Контроллеры два 350Вт 12А. АКБ вполне справляется. Дело в том, что макс. ток 25А бывает только при резком старте ну и крытые горки, а так крейсерская езда 15 - 17А. На крутых подъёмах при снижении скорости менее 30 км/ч кручу педали, но даже если не помогать отключений не было. Расход увеличился не на много, на 20-30%, зависит в основном от ветра.

[Slider]

[user]vpk8[/user], ну поставьте контроллер инфинеон и сего помощью вы сможете "выжать" из акума всё что он может отдать

[Waldemar]

А можно еще ссылку на подробности про "залудить шунт"? Т.е. где он в контроллере, и как его лудить?

Вот тут читай
https://electrotransport.ru/index.php?topic=13941.0

[ra6fnq]

У меня обычная покупная АКБ 36А 15Ач

Заявлены токи 30А макс. и 20А долг. Контроллеры два 350Вт 12А. АКБ вполне справляется. Дело в том, что макс. ток 25А бывает только при резком старте ну и крытые горки, а так крейсерская езда 15 - 17А. На крутых подъёмах при снижении скорости менее 30 км/ч кручу педали, но даже если не помогать отключений не было. Расход увеличился не на много, на 20-30%, зависит в основном от ветра.

Возможно у Вас Лифер, были у меня такие, продал. От двух в параллель гонял на МАСе. Лион из 18650 безродных, он пережил, он за год сдох от редукторника в 350 Вт.

[vpk8]

Возможно у Вас Лифер, были у меня такие, продал. От двух в параллель гонял на МАСе. Лион из 18650 безродных, он пережил, он за год сдох от редукторника в 350 Вт.

Нет, не Лифер, обычные Лион из 18650 безродные, покупал через Ебай за 12т.р. с доставкой и зарядкой. Работает два сезона (около 5 тыс. км), пока нареканий нет, отдает 14Ач при использовании одной и более 15Ач при подключении в параллель с подобной, но рассчитанной на 20А макс. и 15А долг. (10600р. с зарядкой и доставкой с Алиэкспресс)