Рама для 50-75кмч

[dimap]

Посоветуйте на базе какого байка (рамы) лучше собирать евел для скоростей до 75кмч?

[se80]

[user]dimap[/user], Не встречал скоростных ограничений на велорамах.

[dimap]

[user]dimap[/user], Не встречал скоростных ограничений на велорамах.

Понятно, что и на ашановском можно поехать 80кмч... какое-то время.
Интересует надежная/комфортная рама, при этом разумная в плане бюджета.

[se80]

[user]dimap[/user], Не встречал скоростных ограничений на велорамах.

Понятно, что и на ашановском можно поехать 80кмч... какое-то время.
Интересует надежная/комфортная рама, при этом разумная в плане бюджета.

недежная/комфортная - это специально спроектированная рама для ебайка - на данный момент можно купить раму Чаботаря - 26тр и раму Грань - 40тр. Еще есть орловцы с клоном фазора - но у них большие запросы при низком качестве. Рама Топор - непонятно взлетит или нет.
Из западных аналогов - самый доступный greyborg warp frame - 25тр.

[TULSUNDUR]

[user]dimap[/user], Не встречал скоростных ограничений на велорамах.

Вы просто не в курсе последних событий.
чоботар - уже вынужден был ввести ограничения в 60 км/ч на не усиленные рамы. и ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ !!!
а то Ваши ушлые земляки уже не стесняясь говорят что типа если что скрипнет на 90 км/ч - будете типа менять на новую каждый раз.

[se80]

[user]TULSUNDUR[/user], не понял что за наезд - какие земляки вы о чем ?
основная тема тут - вроде нет никаких ограничений, на сайтах реселлеров тоже тишина, может вам приснилось ?

[TULSUNDUR]

повторяю. Вы не в курсе последних событий.
https://electrotransport.ru/index.php?msg=475045
никаких наездов в Вашу сторону...             

[se80]

[user]TULSUNDUR[/user], не думаю что заявление Владимира, сделанное явно на эмоциях можно брать в расчет, тем более Позитифф, на сколько я понимаю один из создателей рамы далее по ветке делает уточнение . Ну и главное - это отсутствие подобных заявлений в первом посте от самого Чаботара.

ЗЫ Плюс ко всему как вы предлагаете осуществлять контроль скорости при которой была разломана рама(на сколько я знаю таких случаев с Чаботарем небыло)?

[TULSUNDUR]

зато у других были...
да люди вообще не парятся - просто хвастаются что валят под сотку... видео выкладывают...
и даже не на двухподвесных рамах. 
и ещё потом умудряются у продавца после 12000 км  пробега с такими скоростями отжать полную сумму за раму...
и единственное что их объединяет - это жадность и город обитания...   
так что введение ограничения в 60 км/ч в течение гарантийного срока - считаю не то что оправданным, а НЕОБХОДИМЫМ,
учитывая тенденцию...
вот кончится гарантийный срок - там хоть дезинтегрируйся апстену ...

[se80]

[user]TULSUNDUR[/user], не надо завидовать - в dc, скорость в потоке иногда выше сотки.
[user]dimap[/user], забыл совершенно про px-42 из казани - сейчас создатель набирает добровольцев на первую партию - ценник что-то рядом с гранью.

[TULSUNDUR]

аббревиатурный слэнг непонятен...   
чему или кому и главное ГДЕ Вам удалось узреть хоть намёк на зависть??? 

[se80]

[user]TULSUNDUR[/user], беседа контр-продуктивная, предлагаю не продолжать .

[TULSUNDUR]

да нет уж, обвиняете в зависти - извольте утрудиться пояснить...
а так я тоже могу Вас в чём-то необоснованно обвинить и свалить от ответа...
я же так не делаю... 
вы утверждали что ограничений НЕТ. я показал что ЕСТЬ.
в чём контрпродуктивность?

[se80]

да нет уж, обвиняете в зависти - извольте утрудиться пояснить...
вы утверждали что ограничений НЕТ. я показал что ЕСТЬ.
в чём контрпродуктивность?

что и где вы показали, дайте мне ссылку на самого чаботар ?
контр-продуктивность в том что НЕВОЗМОЖНО определить скорость на которой рама получила повреждения - именно по этому рамы обычно рассчитывают в программах проектирования на возможные нагрузки (100кмч кстати говоря достижима и без мк)

[TULSUNDUR]

Как производитель этой рамы я даю Чоботарю гарантию на все рамы произведенные у нас. Естественно купив ее у Чоботаря все получают эту гарантию.
Я сообщал выше что  у нас велорама для езды в пределах 60 км/ч. Для езды с мощными МК от 3 кВт и езды свыше 60 км/ч у нас можно заказать усиленную мотораму Чоботаря ( но цена там другая).
Гарантия у нас распространяется  на все рамы в течении года с момента покупки.

мне показалось что заявления ПРОИЗВОДИТЕЛЯ этой рамы, уполномоченного предоставлять гарантию, да к тому же именно в плохопрочитанной но упомянутой Вами  основной теме по чоботарским рамам - достаточно. будь он хоть вася пупкин, хоть гоша первоцветов. разницы никакой. при чём тут САМ ЧОБОТАР ? он может давно уже отдал все чертежи рамы разным производителям, а сам поехал на полгодика отдыхать на черноморском побережье.
но тем не менее это не является ответом на мой вопрос - ГДЕ вы узрели ЗАВИСТЬ ? к чему или к кому? вы увиливаете от ответа...   

[dimap]

[user]TULSUNDUR[/user], [user]se80[/user], уважаемые, если таки вернуться к теме, какие еще есть варианты, кроме перечисленных [user]se80[/user], скажем, если выбирать среди двух-подвесных велосипедов?

[se80]

[user]dimap[/user], я бы обратил внимание на Greyborg - это единственная "доступная" рама из cromo стали с литым маятником(про маятник можно отдельную статью написать), которая проглотит скорости крошки(это рама производителя кромотора) + туда отлично влезут пакеты-монстры, а это сильно снизит стоимость е-байка.
Купить можно как в России, в el-velo, так и у производителя zelenavozila.com

[TULSUNDUR]

[user]dimap[/user], есть ещё раптор, есть грейборг (который кстати не дороже чоботаря, но легче на пару кг и у него задние перья бескомпромиссные), и который кстати и является НАСТОЯЩИМ разработчиком той рамы, которую на форуме называют чоботарской. отличия лишь в технологиях. оригинал не имеет квадратных труб. там весь короб из ЛИСТОВЫХ элементов является несущим. чоботар такое сделать не может, и посему конструкция упрощена...

[se80]

[user]dimap[/user], есть ещё раптор, есть грейборг (который кстати не дороже чоботаря), и который кстати и является НАСТОЯЩИМ разработчиком той рамы, которую на форуме называют чоботарской. отличия лишь в технологиях. оригинал не имеет квадратных труб. там весь короб из ЛИСТОВЫХ элементов является несущим. чоботар такое сделать не может, и посему конструкция упрощена...

при всем уважении раптор все-же очень далек от Чаботара , как по конструкции, так и по внешнему виду .

Спойлер

раптор :

Чаботар :

[Jeca]

[user]TULSUNDUR[/user], Перебор, про настоящую.

[TULSUNDUR]

при всем уважении раптор все-же очень далек от Чаботара , как по конструкции, так и по внешнему виду .

я даже не пытаюсь спрашивать где Вы узрели, то я утверждал что раптор и чоботар являются прообразами один другого.
спросил уже где Вам померещилась зависть - Вы до сих пор не соблаговолили за базар ответить. 

[user]Jeca[/user], в чём Вам мнится перебор? рама разработана хорватом, и чоботарская рама - чуть переделанный клон.
оное прекрасно понятно глядя на цилиндрический выступ слева возле каретки на чоботаре и похожих рамах ... НАФИГА ОН ТАМ?
ответ прост - в оригинале там был мидлдрайв, и на официальном сайте имеются фотографии не оставляющие сомнений в том КТО ЖЕ ТАКИ является НАСТОЯЩИМ автором кузова, который впоследствии содрал чоботар. и чоботар СИЛЬНО упростил маятник. все конструкции греборговских маятников на порядок надёжнее. для сравнения - вот как выглядит начинка перьев на грейборговской современной раме под МК -

после осознания разницы введение ограничения в 60 км/ч на чоботаре видятся мне вполне оправданными... 

фотографии "чоботарской" рамы (на сайте грейборга)
http://www.greyb.org/assembler.html
сомнения остались и поныне? фотошоп??? 



чоботар даже в дизайне не утрудился сделать хоть каких-то изменений. хорошо хоть имя своё не выгравировал... хотя ведь понятно почему - для этого станок с ЧПУ нужен...

кстати обратите внимание на карман для контроллера, который содержит закрытый от брызг уголочек для вывода проводов. пустячок, но опять таки понятно кто есть настоящий автор, а кто поленился сделать по человечески.




на последнем фото хорошо виден опять же характерный почерк в изготовлении свингарма...

и я вовсе не против того чтобы делали как можно больше клонов хороших рам, я только  за то чтобы их делали ХОРОШО... 
и чтобы по цене они не стоили дороже оригинала... 

[se80]

при всем уважении раптор все-же очень далек от Чаботара , как по конструкции, так и по внешнему виду .

я даже не пытаюсь спрашивать где Вы узрели, то я утверждал что раптор и чоботар являются прообразами один другого.
спросил уже где Вам померещилась зависть - Вы до сих пор не соблаговолили за базар ответить. 

[user]Jeca[/user], в чём Вам мнится перебор? рама разработана хорватом, и чоботарская рама - ТОЧНАЯ копия её по размерам и внешней геометриии в любой пропорции. если Вы этого не знаете, то не надо спорить.
она делалась под мидлдрайв кстати, и на официальном сайте имеются фотографии не оставляющие сомнений в том КТО ЖЕ ТАКИ является НАСТОЯЩИМ автором кузова, который впоследствии содрал чоботар.
http://www.greyb.org/assembler.html
сомнения остались и поныне? фотошоп??? 

сомнительные у вас утверждения, давайте еще стелс-бомбер тогда уж вспомним.
Ответит вам петя с соседнего подъезда - я свою позицию изложил .
Прочитать что такое зависть можно в википедии .

[Jeca]

[user]TULSUNDUR[/user], Если так рассуждать то [user]Чоботар[/user], слямзил у меня и [user]Pozitiff[/user], идею.

Спойлер

который кстати и является НАСТОЯЩИМ разработчиком той рамы

А такие строки подведут нас к тому что придётся гайки не стандартные ставить.
Нот всего семь... (с)

[TULSUNDUR]

Прочитать что такое зависть можно в википедии .

спасибо что просвятили. слив засчитан. за свой базар Вы не отвечаете. увы. анреспект.   

Спойлер

понял глупость применения слова DEFAULT  в сочетании с CITY.
посмотрите значение слова DEFAULT в википедии...
посмотрел дату Вашей регистрации.
многое прояснилось.
кажется я начинаю узнавать Вас даже в гриме... 
"и снова здравствуйте"... (С)   

[se80]

маятников на порядок надёжнее. для сравнения - вот как выглядит начинка перьев на грейборговской современной раме под МК -

после осознания разницы введение ограничения в 60 км/ч на чоботаре видятся мне вполне оправданными... 

с этим согласен - маятник у Хорватов отличный.
ИМХО это одна из проблем всех наших, форумных самоваров - никто не проходит стадию ниокр, т.е. не просчитывает характеристики изделия - варят на обум, исходя из своего опыта. Как показывает практика - это плохая практика:)

[TULSUNDUR]

[user]Jeca[/user], да-да!!! будь проклят тот кто придумал это до нас!!!  (С)       

[TULSUNDUR]

Как показывает практика - это плохая практика:)

а я Вам уже говорил что надо думать СОБСТВЕННОЙ головой при выборе рамы... 

[TULSUNDUR]

[user]dimap[/user], я бы обратил внимание на Greyborg - это единственная "доступная" рама из cromo стали с литым маятником(про маятник можно отдельную статью написать), которая проглотит скорости крошки(это рама производителя кромотора) + туда отлично влезут пакеты-монстры, а это сильно снизит стоимость е-байка.
Купить можно как в России, в el-velo, так и у производителя zelenavozila.com

а вот в этом я с Вами кстати полностью согласен... 
многие пишут что она типа по внешнему виду не красивая.
отчасти в этом есть некая доля правды, но связано оно на мой взгляд не с понятием красивости, а с понятием размерности...
она просто длинная, и седло в самом опущенном состоянии довольно высоко находится. и аморт по длинне надо как мне кажется брать на 1 размер больше.
подвеска в силу рычажности очень мягкая, сэг большой, и можно так поставить аморт и так его накачать, что нижняя педаль слишком близко к земле получится...... 
человек для комфортного соответствия грейборгу должен быть около 190 см росту...
для 175-185 вроде тоже нормально, но надо подгонять под себя вынос и руль тщательно... и седло...
она на высоких людей...
т.е для людей около 160 см ростом она будет мягко говоря не комфортна. чтобы до руля дотянуться - придётся "ложиться"...
кстати говоря некоторые вынос руля по этой причине в обратную сторону ставят...   
и плюс ноги до земли не достанут... 
так что при выборе рамы понятие ростовки никто не отменял...
и таки да, грейборг позволяет впихнуть в себя пакеты А-123 по 20 амперчасов в 2 отсека на раме.
и ещё немало места под БМСку, контроллер. если их забить 18650 под завязку, то можно ещё почти удвоить ёмкость...
но вес уже конечно будет конский... 
а так в принципе на ней можно собрать вполне приятный и даже не слишком тяжёлый аппарат. 
особенно если в начале поставить только 1 блок пакетов в нижнюю секцию, и покататься к примеру на МАС 8Т вместо крошки.
а по мере накопления опыта езды переходить уже к более тяжёлой артиллерии.
ставить крошку или MXUS 3000W и ставить второй пак аккумов... 
плюс отдельно и вправду есть смысл ещё раз упомянуть свингарм...
его конструкция одна из немногих, которая позволяет на довольно высоких скоростях и с тяжеленным мотором не беспокоиться про перья задней вилки... тут полностью согласен с Вами - самоварные рамы не имет внутри себя треугольных рёбер усиления.
даже раптор при виде его ажурных сеточек дропаутов хоть и держит нагрузку, но желательно в виде чего-то всё-таки поменьше чем крошка...
а грейборгу как мне кажется не хватает немного тонких штрихов по дизайну, и он будет чертовски красивый.
надо ставить вилку-перевертышь, но колесо ставить не 26", а 29", и будет офигенно красиво.. 

[TULSUNDUR]

сомнительные у вас утверждения, давайте еще стелс-бомбер тогда уж вспомним.

у стелса несколько вариаций. бомбер имеется в виду вот такой?
внимание обращать на расширение идущее к рулю... 

или обычную узкую версию?
обычная узкая версия - такой-же слегка видоизменённый клон грейборга.
со своим свингармом. и редуктором кареточным вместо мидлдрайва. фишка как раз в нём...
кстати тоже смотрим на ширину перьев...
и сравниваем...
а потом думаем про скорость...

[tmkt]

[user]dimap[/user], Не встречал скоростных ограничений на велорамах.

Понятно, что и на ашановском можно поехать 80кмч... какое-то время.
Интересует надежная/комфортная рама, при этом разумная в плане бюджета.

не знаю как на ашановских, не ездил
но на байке из похожей ценовой категории я ездил до 90кмч долгое время вообще без амортизаторов. Подкачала не рама, а вилка Но она банально проржавела за 10 зимних сезонов так что к ней также претензий нет. Алю рама еще цела и побегает 

[dimap]

[user]tmkt[/user], без заднего амортизатора тупо не сильно комфортно, я сейчас на таком езжу (правда скорость 40-45кмч и максималка была только 55)

[TULSUNDUR]

[user]tmkt[/user], сколько Вы ободов то убили? шесть или уже семь? и по пол года на треснутом ободе ездить отважится не каждый! почему молчите про это? вилка у Вас ни разу не обслуживалась, и несколько лет тому назад полностью заклинила. Вы просто в рубашке родились...
давать самоубийственные советы новичкам считаю неправильным.

[TrUsTeR]

Тема нужная. Кстати, я что-то как искал, так и не смог найти где это greyborg warp frame за 25 рублей.
На данный момент ценник на их сайте почти 1200 баксов. При нынешнем баксе это получается ойёй. И это не считая доставки и растаможки.

[acyd]

вот как выглядит начинка перьев на грейборговской современной раме под МК -

и я вовсе не против того чтобы делали как можно больше клонов хороших рам, я только  за то чтобы их делали ХОРОШО...  и чтобы по цене они не стоили дороже оригинала... 

такой маятник из хромоли (он не отлит из алюминия?) - это же около сотни мелких деталей, которые должны быть точно подогнаны друг к другу, а потом проварены с ювелирной точностью. Чтобы массово их делать задешево - без роботов и лазеров не обойтись. Это уже слишком круто для наших мелкосерийников. Тут остается идти по доступному пути - делать чуть толще, тяжелее, использовать больше треугольников в конструкции.

[se80]

вот как выглядит начинка перьев на грейборговской современной раме под МК -

и я вовсе не против того чтобы делали как можно больше клонов хороших рам, я только  за то чтобы их делали ХОРОШО...  и чтобы по цене они не стоили дороже оригинала... 

такой маятник из хромоли (он не отлит из алюминия?) - это же около сотни мелких деталей, которые должны быть точно подогнаны друг к другу, а потом проварены с ювелирной точностью. Чтобы массово их делать задешево - без роботов и лазеров не обойтись. Это уже слишком круто для наших мелкосерийников. Тут остается идти по доступному пути - делать чуть толще, тяжелее, использовать больше треугольников в конструкции.

Это литой алюминиевый маятник. Хромолевая рама. Предыдущий вариант маятника был тоже не плохой - треугольник из трубок .

[Allex]

сомнительные у вас утверждения, давайте еще стелс-бомбер тогда уж вспомним.

у стелса несколько вариаций. бомбер имеется в виду вот такой?
внимание обращать на расширение идущее к рулю... 

или обычную узкую версию?
обычная узкая версия - такой-же слегка видоизменённый клон грейборга.
со своим свингармом. и редуктором кареточным вместо мидлдрайва. фишка как раз в нём...
кстати тоже смотрим на ширину перьев...
и сравниваем...
а потом думаем про скорость...

А где вы видели Greyborg с MidDrive? Я видел только эту:


А этa белая рама - "Albino-B2" создавалась по образу бомбера.

[dimap]

Все же, если смотреть на рамы двух-подвесов, то какие варианты стоит рассматривать? Или любой двух-подвес начального уровня подойдет?

[tmkt]

[user]tmkt[/user], сколько Вы ободов то убили? шесть или уже семь? и по пол года на треснутом ободе ездить отважится не каждый! почему молчите про это? вилка у Вас ни разу не обслуживалась, и несколько лет тому назад полностью заклинила. Вы просто в рубашке родились...
давать самоубийственные советы новичкам считаю неправильным.

так обода убиваются не из-за отсутствия амортизаторов, а из-за тяжеленного МК
переднее колесо без МК - почти не страдало, хотя там также нет аморотов

вилка не обслуживалась, я и не знал что её надо обслуживать и даже сейчас не представляю как ее разбирать, т.к. снизу ни гайки, ни винта нет, а нога вилки которая отломанная - полая, так что сверху там тоже ничего не открутить. Загадка 

я и не советую, просто считаю что прочность велорам недооцененна, и самоделки вряд ли будут сильно прочнее чем заводская сварка

[TFSM]

Все же, если смотреть на рамы двух-подвесов, то какие варианты стоит рассматривать? Или любой двух-подвес начального уровня подойдет?

Я пока не собрал велик на базе рамы Чоботар-оглы,один из своих старых переделал - Trek Y-26
Боюсь,но гоняю на нем :)Максималка правда до 40 км/ч

[TULSUNDUR]

[user]TFSM[/user],
https://electrotransport.ru/index.php?msg=482958

[TFSM]

[user]TFSM[/user],
https://electrotransport.ru/index.php?msg=482958

У меня вроде покрепче рама

[se80]

Bike Draft - 124 km/h

[alayf78]

Сравнили тоже,это же шоссеры   там 100 км\ч почти норма,а за грузовиком-тем более.  на садовом 9 мая в этом году помню во время велогонок я ехал 80,а наши спортсмены за мной пристроились,попросили поставить на круиз,чтобы за мной ехать,и отдыхать. полкруга я их прокатил так
к тому же им не нужно таскать на раме батарею,тяжелый мотор

[TFSM]

к тому же им не нужно таскать на раме батарею,тяжелый мотор
[/quote]

один из этих Спиди-гонщиков даже шлем не хочет таскать

[Jeca]

один из этих Спиди-гонщиков даже шлем не хочет таскать

И даже камеру