Реклама: Помогите опознать микросхему...

Расширенный поиск      

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 4508 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

21 Сен 2014 в 00:13
Прочитано 4508 раз
Оффлайн

zap

Модератор Санкт-Петербург Сообщений: 11940
Имеется простенький зарядник с CC/CV на 44 вольта, 2 ампера.
Мне его дали в комплекте с батареей, которую надо было чинить.
Батарею починил, а зарядник - опа - не работает :)
Скорее всего, зарядник был сломан до того, просто мне об этом забыли сообщить :)
Разобрал - внутри мама дорогая. Взорванная 78L05, вздутый выходной кондёр, сгоревшая микруха со стёртой маркировкой.
Это только то что сразу нашлось.
Так вот, проблема в микрухе со стёртой маркировкой. Сопротивление между выводами VCC и GND микрухи - 13 ом. Чёртова дюжина, короче :)
Стоит она в низковольтной части, 14-ногая DIP.
В высоковольтной части стоит KA3842A, в обещем обычный ШИМ контроллер который, судя по всему, работает - несмотря на обширные разрушения вторички, сразу после диодов таки имеем 48 вольт, но нагрузку не держат - не работает обратная связь, которая сделана как раз через сгоревшую 14-ногую микруху (с 14й ноги через резистор и перемычку на оптрон).

Общий вид платы (высоковольтная часть, правда, скрыта люминевой пластиной, микруха уже выпаяна, стоит рядом со своим посадочным местом):
Помогите опознать микросхему...
Посадочное место хитрое, либо под DIP16, либо под DIP14. Видимо, есть похожая микруха в 16-ногом корпусе, но в данном случае впаяна 14-ногая.

Микруха со стёртой маркировкой, постарался сфотать так чтобы хоть что-нибудь можно было разглядеть:
Помогите опознать микросхему...

Вид платы снизу:
Помогите опознать микросхему...
Пронумеровал ножки выпаянной микросхемы, а также некоторые другие характерные места.
Как видно, ножки 1 и 2 подключены к красному и зелёному светодиодам соответственно, т.е. это выходы типа открытый коллектор.
5 нога это GND, 10 это +5В.
Ещё видно, что на месте BZV1 вроде как был стабилитрон, но его нету (даже осколков не нашёл в корпусе). Скорее всего, он был но самоликвидировался :)
Оптрон находится вверху посередине фотки (4-ножечный DIP). На него дорожка обратной связи идёт, дальше перемычка с обратной стороны, дальше спускается вниз, там резистор, через резистор на 14ю ногу микрухи. Хм, похоже ещё на один открытый коллектор... может таки счетверённый компаратор, но я с такой распиновкой не нашёл в DIP14.

Если у кого есть похожий зарядник, был бы очень благодарен если бы Вы посмотрели, может у Вас надпись на микрухе не стёрта. Я посмотрел даташиты на некоторые микросхемы (подозревал компаратор или ОУ), но увы...
« Последнее редактирование: 21 Сен 2014 в 00:18 от zap »

21 Сен 2014 в 02:10
Ответ #1
Оффлайн

Steel RAT

Россия, Ярославль Сообщений: 2908
Не может на 14-м выводе быть открытый коллектор.
Там оптрон на землю.
И не может это быть компараторами, т.к. нет внешнего опорного напряжения.
Скорее ИОН внутренний.
Какая-то специализированная микруха, судя по одному входу и трем выходам.
Стоит пошерстить серию BQ.

http://payalo.at.ua/Sxem2/1/li-ion_ch_1.jpg

21 Сен 2014 в 02:16
Ответ #2
Оффлайн

zap

Модератор Санкт-Петербург Сообщений: 11940
Так внешний ИОН как раз на том самом взорванном BZV1.
Про 14ю ногу согласен, скорее всего там push-pull либо PNP открытый коллектор.
В спецмикрухи не верю, зарядник копеешный, тут должно быть что-то ультрадешёвое типа LM339, LM324...

Кстати, если приглядеться к посадочному месту микрухи, там видно что шелкографией нарисовано две микросхемы, одна DIP8 со сдвигом на 1 дырку влево, либо DIP14. То бишь, используется некая микруха, которая бывает в двух вариантах.

Причём самые левые две дырки (которые сейчас не используются, для DIP8 это будет нога 1 и 8 ) это VCC и GND (взамен 5й и 10й у DIP14).

Значит это не может быть счетверённым компаратором, в DIP8 счетверённый компаратор вряд ли влезет.
« Последнее редактирование: 21 Сен 2014 в 11:09 от zap »

21 Сен 2014 в 10:49
Ответ #3
Оффлайн

anatoli_nik

Донецкая обл. Сообщений: 848
В восьминогом корпусе может быть оу сдвоенный, поскольку там и два достаточно. В 14 ногом посмотрите на отечественные оу с таким расположением выводов питания, затем на их импортные аналоги.

21 Сен 2014 в 15:28
Ответ #4
Оффлайн

Steel RAT

Россия, Ярославль Сообщений: 2908
, не хотите прислушиваться, как хотите.
ИОН и входящий уровень не могут быть на одной ноге.
Стабилитрон там сделан для ограничения напряжения ниже предельно допустимого, если вы подключите на заряд батарею, а ЗУ в сеть еще не воткнете.

BQ и другие микросхемы часто выпускаются в разных корпусах DIP8/14/20.
Так же как и серия UC.

21 Сен 2014 в 23:09
Ответ #5
Оффлайн

zap

Модератор Санкт-Петербург Сообщений: 11940
Да нет, я прошерстил сайт TI, но не нашёл ничего похожего :bn:
Смотрел в разделе микросхем-мониторов для импульсных блоков питания, а также в разделе мониторов заряда батарей и всё такое прочее.
Пойду в фарнелле поищу, там можно разных производителей в одном месте посмотреть.

Была надежда, что найдётся коллега с похожим зарядником, может у него название не спилено...

P.S. Разобрался зачем нужен стабилитрон... точнее зачем он НЕ нужен =))
Короче, напряжение обратной связи подаётся на 13ю ногу операционника с выходного плюса через несколько резисторов в том числе один переменный (справа-внизу в районе BR8 где впаяно два SMD резистора "треугольником" как раз на выходной плюс, три точки треугольником это переменник, дальше идёт мощный резистор на 11к с обратной стороны платы, далее через BR3 1к SMD резистор подаётся на анод стабилитрона, далее через RC-фильтр BR11 и мелкий конденсатор - на 13ю ногу. А BR13 играет роль нижнего плеча делителя.

Короче, стабилитрон там для ограничения напряжения на 13й ноге, чтобы случайно не вылезло выше 5 вольт

А кстати, может поэтому зарядник и сгорел, подключили какую-нибудь батарею с повышенным напряжением, а стабилитрон китайцы из экономии не впаяли.
« Последнее редактирование: 21 Сен 2014 в 23:34 от zap »

22 Сен 2014 в 00:26
Ответ #6
Оффлайн

zap

Модератор Санкт-Петербург Сообщений: 11940
Перерисовал полную схему вторички :eureka:
Помогите опознать микросхему...
Один ОУ всего используется (входы 13 и 4???), вот только неясно что за два вывода на светодиоды.

22 Сен 2014 в 10:38
Ответ #7
Оффлайн

anatoli_nik

Донецкая обл. Сообщений: 848
Четвертый и есть опорное напряжение, оноже от стабилизатора пяти вольтового.
Такое ощущение что зарядник свинячий. А светодиоды сигнализируют чтото типа заряд-поддержка или заряжено.

22 Сен 2014 в 11:26
Ответ #8
Оффлайн

Steel RAT

Россия, Ярославль Сообщений: 2908
, нет.
Максимум это частотозадающая RC цепь.
Помогите опознать микросхему...

22 Сен 2014 в 11:40
Ответ #9
Оффлайн

Peoner

Ульяновск Сообщений: 6138
вставлю ламерские 5 коп:
можно попробовать сфоткать качественно место маркировки (судя по фото не сильно терли и следы какие то остались...) и посмотреть в фотошопе по слоям RGB: то что не видно в полноцвете возможно проявится в каком нибудь слое ;) или нет  :pardon:
с контрастом и уровнями можно еще поиграть :ah:
могу сам если хорошую фотку пришлешь ;)
Сообщение понравилось: anatoli_nik

22 Сен 2014 в 11:52
Ответ #10
Оффлайн

Steel RAT

Россия, Ярославль Сообщений: 2908
Да, уже проще купить новый, чем столько времени на это барахло тратить.  :hello:

22 Сен 2014 в 14:38
Ответ #11
Оффлайн

варп

Казахстан Сообщений: 1992
А может вместо всей этой лабуды на выходе обычную TL431 вставить ? Дёшево, и не сложно....

22 Сен 2014 в 20:20
Ответ #12
Оффлайн

anatoli_nik

Донецкая обл. Сообщений: 848
Даже по той фотке что есть через пейнт.нет при регулировках в RGB, а точнее красный (без инверсии) либо синий (после инверсии цветов) видно вроде ?6?5APJ (на месте вопросов не видать ниче).

22 Сен 2014 в 21:09
Ответ #13
Оффлайн

IvanM

Тверь, Тверская обл. Сообщений: 1389
в который раз вижу и все не могу понять: а зачем китайцам стирать маркировку? На эту деталь у них нет лицензии?  ;-D или чтоб не ремонтировали??? :bn:

22 Сен 2014 в 22:31
Ответ #14
Оффлайн

Steel RAT

Россия, Ярославль Сообщений: 2908
Что-бы конкуренты не выпустили такие-же на 1 юань дешевле.
 
, даже если вы идентифицируете микросхему ставлю рупь за сто, что её не окажется в розничной продаже.

23 Сен 2014 в 14:30
Ответ #15
Оффлайн

zap

Модератор Санкт-Петербург Сообщений: 11940
Перерыл кучу каталогов, ничего похожего не нашёл.
Полагаю, это кондовая китайская микруха.
На тао они вполне себе продаются, вот только тип хрен определишь т.к. даташиты на китайском.
В принципе, можно придумать какую-нибудь замену... по идее, достаточно в обратную связь пихать ток больше/меньше в зависимости от напруги на выходе... но тут возникает справедливо поставленный вопрос о целесообразности :) Я думал что там нечто простецкое типа LM339, а оно вот как...
Ток, как я понял, зарядник ограничивает только габаритной мощностью трансформатора :facepalm:
Во всяком случае, я не понимаю как оно вообще может ограничивать ток как-то иначе.

23 Сен 2014 в 14:56
Ответ #16
Оффлайн

Steel RAT

Россия, Ярославль Сообщений: 2908
Мощность ЗУ (не совсем ток, но опосредовано) ограничивает KA3842 по датчику тока (резистору в истоке).

23 Сен 2014 в 23:05
Ответ #17
Оффлайн

zap

Модератор Санкт-Петербург Сообщений: 11940
А, ну да, про слона-то я и забыл...

 

Помогите опознать китайца

Автор ElvinРаздел Электровелосипеды

Ответов: 23
Просмотров: 1806
Последний ответ 25 Сен 2015 в 14:41
от Elvin
Помогите опознать велосипед

Автор XимкинскийРаздел Электровелосипеды

Ответов: 0
Просмотров: 64
Последний ответ 17 Апр 2019 в 18:23
от Xимкинский
Помогите разобраться (опознать) с батареей на элементах 26650

Автор ShorCannРаздел Литий-ионные (Li-Ion) и литий-полимерные (Li-Pol) аккумуляторы

Ответов: 4
Просмотров: 781
Последний ответ 01 Фев 2016 в 20:48
от licwn
Померли транзисторы, помогите опознать усопших

Автор OverriderРаздел Электровелосипеды

Ответов: 4
Просмотров: 3106
Последний ответ 29 Ноя 2008 в 00:26
от Overrider
помогите опознать двигло

Автор shima68Раздел Электродвигатели и генераторы

Ответов: 21
Просмотров: 6714
Последний ответ 26 Июл 2014 в 18:09
от Lord