Реклама: копия работающего двигателя Шкондина

Расширенный поиск      

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

7. Halten (Voyager1200) - 11", мотор 1200Вт(2х1200), батарея 48в21,6Ач(52в23,4Ач) (Электросамокаты Halten ) от олег п 8. Защита моноциклиста (шлемы, наколенники и т.п.) и прочие аксессуары (Моноколеса (электроунициклы)) от Murlokotam 9. Десульфатация АКБ, теория и практика. (Свинцовые аккумуляторы) от serggio 10. Электросамокат Ninebot by Segway ES1/ES2/ES4 (Электросамокаты Ninebot и Xiaomi ) от Stas5060 11. Как настроить контроллер с LCD 3 дисплеем (Электровелосипеды) от brb 12. Kugoo M4 pro 16Aч (Электросамокаты Kugoo M и G серии и аналоги ) от In_Extremo
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 72175 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

12 Дек 2014 в 18:52
Прочитано 72175 раз
Оффлайн

max_x_20

Эквадор Куэнка Сообщений: 1311
Доброго времени суток. думаю кому-нибудь это может быть интересным  http://vk.com/album245276583_191703960   а вот видео мотор колесо - по Шкондину- тест до 100 вольт
Сообщение понравилось: Babylon4

12 Дек 2014 в 20:39
Ответ #1
Оффлайн

Babylon4

Сумы Сообщений: 647
Доброго времени суток. думаю кому-нибудь это может быть интересным.

  Неплохая реализация, есть на что посмотреть.Не совсем понятен смысл диодов, да и датчики... Я так думаю это опытная модель для экспериментов.


12 Дек 2014 в 20:52
Ответ #2
Оффлайн

kol

Сообщений: 2535
И чтото мне кажется люфты присутствуют и некоторая кривизна изготовления  :-)

12 Дек 2014 в 21:06
Ответ #3
Оффлайн

max_x_20

Эквадор Куэнка Сообщений: 1311
И чтото мне кажется люфты присутствуют и некоторая кривизна изготовления  :-)
да это понятно, тут главное что работает :-)

12 Дек 2014 в 22:28
Ответ #4
Оффлайн

DIVAS

РФ, СПб, ЮЗ, м. Московская Сообщений: 4012
Бессмысленно и беспощадно... Он же сам себя разгоняет дольше, чем 450Вт BLDC МК разгоняет меня на электропеде (250кг).

Для музея, наверное, прикольно... Или для школьного кабинета физики.
Действующий макет обычного коллекторного двигателя, вывернутого наизнанку.
Некоторые это ещё называют мотором Шкондина...

Но кто-нибудь может объяснить, зачем он может понадобиться на практике?

А изготовлен он был, похоже, весьма кустарными методами, потому и кривой. Но для кустарных методов и это неплохо.

12 Дек 2014 в 22:47
Ответ #5
Оффлайн

alayf78

Никольск-Москва Сообщений: 4738
зато магнитное поле статора пропорционально магнитному полю ротора,и нет притормаживания,как у дд с неодимовыми магнитами :-D

12 Дек 2014 в 22:49
Ответ #6
Оффлайн

max_x_20

Эквадор Куэнка Сообщений: 1311
Бессмысленно и беспощадно... Он же сам себя разгоняет дольше, чем 450Вт BLDC МК разгоняет меня на электропеде (250кг).

Для музея, наверное, прикольно... Или для школьного кабинета физики.
Действующий макет обычного коллекторного двигателя, вывернутого наизнанку.
Некоторые это ещё называют мотором Шкондина...

Но кто-нибудь может объяснить, зачем он может понадобиться на практике?

А изготовлен он был, похоже, весьма кустарными методами, потому и кривой. Но для кустарных методов и это неплохо.
канечно его еще нужно усовершенствовать, но похоже что ему удалось сделать то что сделал Шкондин... а на вопрос "зачем он нужен" мне удалось опробовать мотор Шкондина, и динамика у него была такая что он чуть ли не переворачивал велосипед! НО при этом в ось мотора входил всего ОДИН проводок примерно 1.5-2 квадрата. как он не поплавил изоляцию, остается загадкой. но скорее всего там действительно проходят небольшие токи. (я специально резко стартовал и тормозил и так снова и снова чтобы проверить как сильно будет греться мотор, мотор не нагрелся) Канечно Крошка тоже выдает хорошую динамику, но какие токи она потребляет при этом.... Поверьте, мне есть  с чем сравнить, я уже многие МК перепробовал..
Сообщение понравилось: mixxxxx

12 Дек 2014 в 22:57
Ответ #7
Оффлайн

aleks17121960

Москва Сообщений: 6140
, тоесть,в движке Шкондина рождается энергия?Если нет,то при той-же мощности и напряжометре и токи те же.Что до Шкондин-мотора,уже писали про него тома целые,толку нет.Как уже писал я,у него принципиальный недостаток-щетки на роторе,что исключает их долговечность и большую мощность тоже.Уже при нескольких сотнях оборотов прижим щеток уменьшается и искрить будет,а увеличить прижим нельзя-резко растет износ.Этого достаточно для выброса идеи на свалку.А вот такой мотор с трехфазной схемой был бы интересен,хотя с магнитами на роторе проще намного.

12 Дек 2014 в 23:05
Ответ #8
Оффлайн

max_x_20

Эквадор Куэнка Сообщений: 1311
, тоесть,в движке Шкондина рождается энергия?Если нет,то при той-же мощности и напряжометре и токи те же.Что до Шкондин-мотора,уже писали про него тома целые,толку нет.Как уже писал я,у него принципиальный недостаток-щетки на роторе,что исключает их долговечность и большую мощность тоже.Уже при нескольких сотнях оборотов прижим щеток уменьшается и искрить будет,а увеличить прижим нельзя-резко растет износ.Этого достаточно для выброса идеи на свалку.А вот такой мотор с трехфазной схемой был бы интересен,хотя с магнитами на роторе проще намного.
я не знаю где там что рождается, я хотел убедиться и я поехал, купил тортик, встретился и УБЕДИЛСЯ, это РАБОТАЕТ! причем на СВИНЦЕ! и про искрения  уже писалось, зачем  опять поднимать эти споры..... 

12 Дек 2014 в 23:05
Ответ #9
Оффлайн

Babylon4

Сумы Сообщений: 647
Что до Шкондин-мотора,уже писали про него тома целые,толку нет.
  Ну да и где эти тома в бане!!!
Цитата
Как уже писал я,у него принципиальный недостаток-щетки на роторе,что исключает их долговечность и большую мощность тоже.Уже при нескольких сотнях оборотов прижим щеток уменьшается и искрить будет,а увеличить прижим нельзя-резко растет износ.Этого достаточно для выброса идеи на свалку.
  Щетки это блеск и нищета этого двигателя, в диапазоне 250-800 Вт они имеют право на жизнь.
Цитата
А вот такой мотор с трехфазной схемой был бы интересен,хотя с магнитами на роторе проще намного.
  А вот здесь не всё так просто, то что делают простые контакты не способны сделать современные полупроводники, одиним скорости не хватает другим то что в штанах ой то что внутри.

12 Дек 2014 в 23:15
Ответ #10
Оффлайн

alayf78

Никольск-Москва Сообщений: 4738
движок шкондина моментный только потому,что диаметр статора у него как у Magic Pie-3,а ширина статора 30мм. то есть кпд его высок в широких пределах оборотов,но из-за щеток чуть ниже,чем мог бы быть. но на экстремальных перегрузках,если щетки не сгорят,то мог бы выдержать большую перегрузку.
можно усовершенствовать , сделав контроллер на статор,и на вращающемся роторе укрепить плату,подающую ток на катушки,когда нужно,на которую постоянный ток по скользящим сьемникам бы подавался,как в барабане смотки провода у пылесоса :-D
кпд будет тогда высоким,выше чем блдс с магнитами :wow:
Сообщение понравилось: mixxxxx

13 Дек 2014 в 00:08
Ответ #11
Оффлайн

NUBITO

СПб Сообщений: 736
не проще статор  ротор местами поменять и не использовать щётки вообще?

13 Дек 2014 в 00:23
Ответ #12
Оффлайн

alayf78

Никольск-Москва Сообщений: 4738
Повторяю,там нет магнитов,и обмотки с двух сторон,и на статоре,и на роторе :kidding: без щеток или токосьемников- не получится

13 Дек 2014 в 00:28
Ответ #13
Оффлайн

max_x_20

Эквадор Куэнка Сообщений: 1311
не проще статор  ротор местами поменять и не использовать щётки вообще?
       Ваш ответ находится тут смотреть с 47:32           Шкондин Василий Васильевич самое вкусное от 10 сентября 2013 

13 Дек 2014 в 01:29
Ответ #14
Оффлайн

NUBITO

СПб Сообщений: 736
чёт как-то странно. т.е. любой движущийся постоянный магнит теряет свои свойства? и на столько сильно? ой не верю я в это. циферок нет для подтверждения.

13 Дек 2014 в 01:42
Ответ #15
Оффлайн

alayf78

Никольск-Москва Сообщений: 4738
это старая версия с магнитами :-D
новая у него вообще без магнитов,и он ее не показывает никому :pardon:

если например мп-3 сделать статор такой-же ширины,то момент там будет такой,что он перевернется на старте затылком об асфальт.
скоростные характеристики полностью совпадают с мп-3,и как переключатель звезда-треугольник тоже увеличение скорости происходит.
подозреваю,шкондин делал то же самое.
кстати,в мп-3 с внешним контроллером можно уже 6 толстых проводов вывести,там дыра что большой палец влазит,в отличие от других моторов.
можно реализовать давнюю мечту переключения звезда-треугольник

кстати,генерировать чистый синус мп-3 может без всяких доп приборов :-D
« Последнее редактирование: 13 Дек 2014 в 02:04 от alayf78 »

13 Дек 2014 в 07:59
Ответ #16
Оффлайн

Kapitan

Мастер Москва Сообщений: 3009
..
кстати,генерировать чистый синус мп-3 может без всяких доп приборов :-D
Это как??

13 Дек 2014 в 10:51
Ответ #17
Оффлайн

DIVAS

РФ, СПб, ЮЗ, м. Московская Сообщений: 4012
Я так чую, эта тема тоже скоро в баню или флудилку отправится...
Ибо нечего делать в серьёзном техническом разделе таким далёким от физики "изобретателям", с их "изобретениями", которые настолько несовершенны, что никому на практике не нужны.

Был бы он физиком - он бы разобрался, почему смена местами ротора и статора меняет свойства двигателя и не стал бы нести чушь про магниты, теряющие свойства при вращении. Ну а гуманитарий - он и есть гуманитарий - если что-то не понятно - значит это чудо или новое неизученное явление.
Прежде чем заявлять в камеру о новых явлениях, нужно изучить свой двигатель и найти ошибки!

Известно, что среди гуманитариев гораздо больше верующих в какую-нибудь религию, чем среди технарей. Это объясняется тем, что технари ищут и находят все объяснения в физике, других науках и своих ошибках, а гуманитариям нужны более простые объяснения, ибо точных наук им не понять, а ошибок они не признают. А что может быть проще, чем объяснять всё непонятное "чудом" или "неизученным явлением"?

И в любом случае, свойства обычного BLDC мотора давно изучены и подтверждены реальными многочисленными измерениями - его эффективность достигает у лучших экземпляров 90-95%, и "вдвое эффективнее" - это уже чистый бред и шарлатанство. КПД не может быть больше 100%, и спорить с этим может только далёкий от физики гуманитарий.

Что там про высокий КПД в широких пределах оборотов? На малых оборотах его КПД также ограничен потерями в обмотках (и коллекторе!!) при больших токах, а на больших оборотах ему также мешают потери на перемагничивание магнитопровода (обмотки-то переключаются!)

Безмагнитная версия с обмотками на роторе и статоре, пожалуй, имеет небольшое достоинство - не тормозит при вращении накатом. Но сумма недостатков всей этой конструкции гораздо больше, чем это достоинство.
И в любом случае, Шкондин с точки зрения физики ничего нового тут тоже не изобрёл - снова вывернутый наизнанку обычный коллекторный двигатель.

И не надо так радоваться тому что он работает и от радости снова поднимать эту тему - нам нечему не работать, т.к. это обычный коллекторный двигатель, со своей бочкой недостатков и чайной ложкой достоинств. Никто не сомневался в его работоспособности, но вот всё остальное что говорит Шкондин - чистый бред гуманитария, ничерта не понимающего в физике.

И в общем-то, с технической точки зрения тут обсуждать нечего, т.к. заявления Шкондина во многом противоречат физике и здравому смыслу, а все обсуждения сваливаются к бессмысленным холиварам фанатиков Шкондина, таких же далёких от физики как сам Шкондин.


можно усовершенствовать , сделав контроллер на статор,и на вращающемся роторе укрепить плату,подающую ток на катушки,когда нужно,на которую постоянный ток по скользящим сьемникам бы подавался,как в барабане смотки провода у пылесоса :-D
кпд будет тогда высоким,выше чем блдс с магнитами :wow:
Есть такая штука - ВРД, или вентильно-реактивный двигатель. Там обошли эту проблему гораздо проще. Хотя, конечно, не без недостатков.
« Последнее редактирование: 13 Дек 2014 в 10:58 от DIVAS »
Сообщение понравилось: ZxV, ЮрЮрыч

 

Обсуждение пространственной рамы (копия PhasorCycles), г. Орел

Автор Сергей880557Раздел Электровелосипеды

Ответов: 140
Просмотров: 12734
Последний ответ 13 Дек 2014 в 18:03
от ДмитрийДмитрий
Новинка! Onan L1 - лучшая замена Xiaomi M365 или копия?

Автор axe_llРаздел Электросамокаты

Ответов: 32
Просмотров: 845
Последний ответ 03 Июл 2018 в 14:07
от axe_ll
Копия GoBoard - My EcoMobile

Автор lesalРаздел Электросамокаты

Ответов: 114
Просмотров: 12761
Последний ответ 23 Май 2017 в 14:17
от lesal
Электросамокаты на 8" колёсах - GoBoard и копия Patgear

Автор ЭлектроРаздел Электросамокаты

Ответов: 352
Просмотров: 60069
Последний ответ 30 Дек 2018 в 16:17
от колоб
Ищу БК на самокат Novelty (копия карбонового jack hot)

Автор lupusРаздел Электросамокаты

Ответов: 1
Просмотров: 354
Последний ответ 26 Дек 2018 в 15:16
от Nikko-kun