Выбор аппарата контактной сварки

[se80]

Прошу посоветовать аппарат контактной сварки для акб (обязательно нужна модель с выносными электродами)
пока нашел у китайцев : Sunkko 709A - 15тр с доставкой .
Цена кажется не очень адекватной .

[Steel RAT]

Неадекватно низкой?
http://www.seveko.ru/catalog/05/01/

[se80]

[user]Steel RAT[/user], я же указал  - для акб, если не в теме - нефиг флудить

[Gryzchik]

Можете взять на табао получиться дешевле но не намного.
http://item.taobao.com/item.htm?spm=2013.1.1998246701.3.d7MuB7&scm=1007.10152.2215.i40837408322&id=38552351630&pvid=2f789b91-dd20-481a-b702-456f941d4634

http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.182.qphrdt&id=39500596684&ns=1&abbucket=9#detail

http://item.taobao.com/item.htm?spm=2013.1.1998246701.1.d7MuB7&scm=1007.10152.2215.i40837408322&id=37980763483&pvid=2f789b91-dd20-481a-b702-456f941d4634

http://item.taobao.com/item.htm?spm=2013.1.1998246701.2.d7MuB7&scm=1007.10152.2215.i40837408322&id=37708515250&pvid=2f789b91-dd20-481a-b702-456f941d4634
Если не ошибаюсь кто то в Москве сдает аппарат в аренду поищите на форуме

[DIVAS]

Прошу посоветовать аппарат контактной сварки для акб (обязательно нужна модель с выносными электродами)
пока нашел у китайцев : Sunkko 709A - 15тр с доставкой .
Цена кажется не очень адекватной .

Я какое-то время назад присматривал себе такой, но кто-то из форумчан меня отговорил - говорят, он нормально варит только совсем тонкую фольгу, а 0.2 уже никак.
В итоге я себе сам делаю сварочник из трансов от микроволновки. Ну, точнее, я его наполовину сделал уже давно, а до второй половины руки не доходят.

[TULSUNDUR]

SUNKKO-787Aклепает прекрасно. вот такой как по ссылке -

Спойлер

http://item.taobao.com/item.htm?spm=2013.1.1998246701.2.d7MuB7&scm=1007.10152.2215.i40837408322&id=37708515250&pvid=2f789b91-dd20-481a-b702-456f941d4634

если необходима внешняя рукоять с электродами - то к выводам просто прикручиваются толстые провода и рукоятка с медными контактами.

[acyd]

А что там за настройки? 2 импульса понятно, а 4 и 8 импульсов зачем? это я про аппарат по первой ссылке.
В этих аппаратах лишний функционал - 709a с паяльником, 787 со строенным БП. Впринципе неплохо, но лучше бы только нормальный сварочник.
787 варит толщину из описания: 可焊接金属片厚度: 0.1~0.2 mm

И есть ли необходимость варить толстую ленту? В маломощных конфигах хватит тонкой, а для мощных все равно надо медью усиливать.

[Lion]

Не забудьте вычесть из этой толщины сами стенки контактов. По факту, аппарат на 1мм хорошо справляется до 0.3 никеля. По крайней мере касаемо китаезного DIN16

[DIVAS]

SUNKKO-787Aклепает прекрасно.

Спойлер

вот такой как по ссылке -

Спойлер

http://item.taobao.com/item.htm?spm=2013.1.1998246701.2.d7MuB7&scm=1007.10152.2215.i40837408322&id=37708515250&pvid=2f789b91-dd20-481a-b702-456f941d4634

если необходима внешняя рукоять с электродами - то к выводам просто прикручиваются толстые провода и рукоятка с медными контактами.

А какой лентой он "прекрасно клепает"?

Стальную ленту 0.1мм, и даже 0.15мм, можно чем угодно приварить, а вот никель 0.2мм, да ещё и к тонкостенным банкам типа Samsung 26F, приварить не так просто.

[poraboloid]

С знакомым собирали самопальный на трансе микроволновки.

Я сваял управляющую электронику, он намотал транс.
Силовая обмотка - 4х6кв мм, 4 витка.

Варит сталь, никель, нержавейку, до 0.5мм спокойно.

Сейчас второй себе собираю.

[DIVAS]

С знакомым собирали самопальный на трансе микроволновки.
Я сваял управляющую электронику, он намотал транс.
Силовая обмотка - 4х6кв мм, 4 витка.
Варит сталь, никель, нержавейку, до 0.5мм спокойно.
Сейчас второй себе собираю.

Варит между собой встречными электродами, или к банкам 18650 приваривает?
Между собой встречными электродами сварить не проблема, там много не надо.

А вот приварить нормально к тонкостенной банке 18650 ленту толще 0.15мм - это уже проблема, потому что большая часть тока стремится протечь напрямую по ленте мимо точек сварки. Тут нужна очень большая мощность и очень короткая выдержка. Маленькая мощность не проваривает, а большая выдержка перегревает и сжигает.
У меня более-менее приличный результат начал получаться с тремя микроволновочными трансформаторами на трёх витках 50мм² на выдержках 20-40мс.

[poraboloid]

Варит между собой встречными электродами, или к банкам 18650 приваривает?
Между собой встречными электродами сварить не проблема, там много не надо.

А вот приварить нормально к тонкостенной банке 18650 ленту толще 0.15мм - это уже проблема, потому что большая часть тока стремится протечь напрямую по ленте мимо точек сварки. Тут нужна очень большая мощность и очень короткая выдержка. Маленькая мощность не проваривает, а большая выдержка перегревает и сжигает.
У меня более-менее приличный результат начал получаться с тремя микроволновочными трансформаторами на трёх витках 50мм² на выдержках 20-40мс.

И так и так.
Для встречных электродов друг сделал сварочные щипцы.
Мощности хватает, токовые клещи на 1000 ампер зашкаливают.
А банки я варил и на прошлой, куда более слабой версии.

[komix]

 А я тоже присматриваюсь, только к  Sunkko 797A с тао-только отзывов нет.

[poraboloid]

А я тоже присматриваюсь, только к  Sunkko 797A с тао-только отзывов нет.

Со стационарными электродами не бери, им удобно варить только мелкие сборки.
Нужны подпружиненные параллельные электроды на толстых и гибких проводах.

Если только аппарат брать как базу, а остальное самому мастрячить.
Добавлено 24 Дек 2014 в 14:31:19

У меня более-менее приличный результат начал получаться с тремя микроволновочными трансформаторами на трёх витках 50мм² на выдержках 20-40мс.

К лету буду собирать новый самокат, на нем будет пак 18650 лиионок 14S5P.
Под них неспешно новый сварочник собираю, т.к. прошлый другу подарил в итоге.
Как будет готово - скину отчет.

[DIVAS]

[user]poraboloid[/user], понятно что "оно варит".

Вопрос лишь в том, способно ли оно качественно приварить 0.2мм никель к тонкостенной банке 18650 (тонкостенной - это типа Samsung ICR18650-26F). Проблемы начинаются именно здесь.

0.10мм лента к тем же Самсунгам приваривается на ура чем угодно.
0.20мм лента к каким-нибудь "шуруповёртным" толстостенным банкам - тоже приваривается сравнительно легко.
А вот толстая лента к тонким банкам варится хреново и только короткими импульсами большой мощности.

Поэтому при выборе сварочника стоит подумать, что и чем предполагается варить.

Можно, конечно, всё варить тонкой лентой и потом пропаивать медью сверху, но как-то это нетехнологично.

[komix]

Со стационарными электродами не бери,

Так там же ещё гибкие показаны, или за них отдельно надо платить. Буду разбираться.

[DIVAS]

Вообще, аппарат со стационарными электродами предпочтительнее, чем только с выносными - остаётся больше свободных рук, мешается меньше толстых проводов-шлангов и, главное, меньше потерь на этих проводах (а значит, больше полезная мощность и лучше провар).

Да, конечно многорядные сборки стационарными электродами не поваришь. Но по факту оно и не нужно - гораздо более технологично собирать линейки по 4-6p, а потом из них уже паять всю батарею, припаивая к никелевой ленте медные шины. Это и проще, и экономичнее (вдвое меньше ленты уйдёт), и итоговое сопротивление батареи будет меньше, чем если всё варить лентой.

[Lion]

Гораздо проще и быстрее сразу склеивать всю батарейку, а потом уже заниматься её варкой.

[se80]

[user]poraboloid[/user], понятно что "оно варит".

Вопрос лишь в том, способно ли оно качественно приварить 0.2мм никель к тонкостенной банке 18650 (тонкостенной - это типа Samsung ICR18650-26F). Проблемы начинаются именно здесь.

0.10мм лента к тем же Самсунгам приваривается на ура чем угодно.
0.20мм лента к каким-нибудь "шуруповёртным" толстостенным банкам - тоже приваривается сравнительно легко.
А вот толстая лента к тонким банкам варится хреново и только короткими импульсами большой мощности.

Поэтому при выборе сварочника стоит подумать, что и чем предполагается варить.

Можно, конечно, всё варить тонкой лентой и потом пропаивать медью сверху, но как-то это нетехнологично.

а можете мощность и время импульса примерную указать для варки толстой никелерованной ленты?

[DIVAS]

Где-то в соседнем разделе ("технологии и инструменты") была пара тем про самодельные сварочники, я там уже писал много разных подробностей моих экспериментов.
Наилучший результат в привариварии никелевой ленты 0.20мм к тонкостенным банкам Samsung 18650-26F у меня получился с тремя трансами от микроволновок (в сумме три витка проводом 50мм2, напряжение около 2 В) с выдержкой, кажется, 1.5-2 периода, т.е. 30-40мс.
Т.е. это получается расчётно около 700-2000А, точнее сказать сложно.

В будущем планирую сделать нормальную управлялку на Ардуине и реализовать предварительный слабый импульс для прогрева. Он нужен для того чтобы нагреть никель до температуры увеличения пластичности и плотнее сжать точки контакта. Если это делает основной импульс, то никель перегревается и окисляется, после чего не хочет нормально привариваться.

Для нормального стабильного результата также необходимо, чтобы электроды были расположены на фиксированном расстоянии и прижимались с фиксированной силой - это ещё одна из причин, почему стационарный электрододержатель предпочтительнее двух "карандашей" на проводах.

[se80]

всем спасибо за советы - решил взять 787a т.к. дает большие токи

[poraboloid]

а можете мощность и время импульса примерную указать для варки толстой никелерованной ленты?

Мощность не мерил, незачем.
Лучше всего варило на тройке, 60мс, или три полных периода сети.
Пробовал двойной импульс делать, разницы в результате не увидел.
Никель был 0.15 вроде.

[se80]

[user]poraboloid[/user], вы прямо живого места не оставили на ленте 6 точек вроде как должно хватать(именно столько требовалось делать по инструкции, когда чинил акб раций на практике в университете)

[poraboloid]

Не жалко, поставил пару электродов сверху и сдвигая бей импульсами через секунду.

[DIVAS]

Мощность не мерил, незачем.
Лучше всего варило на тройке, 60мс, или три полных периода сети.
Пробовал двойной импульс делать, разницы в результате не увидел.
Никель был 0.15 вроде.

Спойлер

Банки 26650, у них корпус толстостенный, к нему даже 0.3мм никель можно приварить.

А вот точки сварки выглядят не очень хорошо. Видно, что перегреты. При перегреве образуется оксидная плёнка, которая не дает нормально приварить.
Вы не пробовали отрывать приваренные ленты? Как отрываются?

[acyd]

Когда толстую ленту к ленте, поверх банки варят в 2-3 слоя, там поверхность уже деформирована и как раз эти пленки оксидные. Не провар может быть, где попадание на старую точку сварки. Я когда похожую сварку разбирал, верхняя лента могла оторваться почти без следов, а та что к банкам при отрыве дырявая, как положено.

[poraboloid]

Банки 26650, у них корпус толстостенный, к нему даже 0.3мм никель можно приварить.

А вот точки сварки выглядят не очень хорошо. Видно, что перегреты. При перегреве образуется оксидная плёнка, которая не дает нормально приварить.
Вы не пробовали отрывать приваренные ленты? Как отрываются?

Что имеем.
Вот будут 18650 - сварю из них и покажу.
Отрывать конечно же пробовал.
Руками не получается, пассатижами обрывается никель вокруг точки сварки, а сварка остается намертво.

[El_]

Я такой сварки еще не видел .......размеры  привлекают  . Небольшая  .
https://youtu.be/TffWE0-OwJQ

[sergek1985]

Я такой сварки еще не видел .......размеры  привлекают  . Небольшая

Интересно, на сколько аккумулятора хватит до износа? По хорошему, кондеры надо ставить, электронику зарядки. Так что смысла особо нет...

[Moto]

Можно аккум. побольше взять и зарядник на него кинуть, это же не для промышленных масштабов.

[fx35]

Вот тут человек эксперементирует с сваркой 0.3 ленты. Что вы думаете по поводу этого сварочного аппарата?

[Jarabikes]

Приветствую всех! Не появились ли новые удачные модели сварки? Может посоветуйте что-то из личного топа?