Электровелосипед на ПЧ. За и против

[TULSUNDUR]

[user]kremov[/user], если правее того места где едет велосипед проехать невозможно (узко, навален строительный мусор, стоят припаркованные авто), то то место где он едет - видимо и является правым краем проезжей части, так как ПРОЕХАТЬ правее нету возможности. а ОПРЕДЕЛЕНИЯ в ПДД именно правого края проезжей части - НЕТУ.

[Макс81]

но впринципе пока велов еще не много,терпимо,я даже не наезжаю на вас,ну хочется катайтесь,но аккуратней и не жалуйтесь что вас автомобилисты не уважают))

А вы против, чтобы их было много? Мы все тут на форуме именно этого и добиваемся, разве не так? 
Если нас будет много - и летом и зимой, то кому от этого станет плохо? Автомобилистов станет меньше, ну просто сказка тогда начнется? 

я то не против,я за,но не в китай же превращаться! я за отдельные полосы движения,стоянки для велосипедов,и много еще за что) я же начал эту песню не потому что не люблю велосепедистов)просто некоторые тут жалуются что их не уважают автомобилисты,а от роликов некоторых товарищей.которые на великах шпарят по ТТК в левом ряду вообще волосы дыбом)

А чем Вы против Китая? Страна с первой в мире экономикой и самым развитым и все увеличивающимся производством и тд и тп.
А по левой полосе они шпарят, т.к. велосипед перешел в разряд "мопед", да и значит они считают так безопасней - ехать по левой, т.к. справа больше помех.

[tmkt]

на машине,на метро,на автобусе,если хотите перевернуть  ситуацию и ездить по дорогам на велосипеде а машины запретить,то пишите путину и оленеводу!)) а так это равносильно тому,что пешеходы скажут:а чё?мы тоже хотим по дорогам ходить где попало,нам пох машины и правила! не преспособлены дороги в москве например для езды на велосипедах! хотите просите власти,выходите на демонстрации,просите выделить отдельные полосы для велосипедов и т.д.. а так я лично штрафовал бы нехило умников на великах особенно которые между мащин лазиют.

у Владимира Владимировича и без нас дел хватает, а кто такой оленевод вообще не понятно

дальше про аналогию с пешеходами: она бредова, т.к. скорость пешехода и автомобиля различается в 10 раз и выше (это если авто соблюдает ограничения в городе 60 кмч), а разница скорости электровела и авто - единица. Моя скорость совпадает со скоростью машин (соблюдающих ПДД, и представь себе в москве большинство авто соблюдают ПДД вольно или не вольно). Дороги прекрасно приспособлены. Чистят их просто замечательно, спасибо Собянину. 

По поводу между машин - это легитимный маневр, официально разрешенный ГАИ, а будешь штрафовать и далее так тупо троллить - получишь минус от меня

[илс]

вот чего я не понимаю,так это зачем зимой ездить на велосипеде?ведь не даром зимой с улиц пропадают мотоциклисты,даже бесбашенные скутеристы! и тут нате вам! повылезали велосипедисты да еще и электро! и ведь лезут еще на дороги где машины ездят!а потом жалуетесь что автомобили вас обижают,вот скорее бы права ввели и гайцы бы вас гоняли,я считаю по шоссе за городом,по велодорожкам,в парках,ездийте пожалуйста а так...без обид надеюсь.

Правильно троллишь тов. Кремов, так (их) и надо. 
В принципе, я тоже, не понимаю, зачем ездить зимой? В авто и метро, гораздо теплее. 
Ведь если по чесноку, то ездить зимой вдоль бордюра, довольно стремно.
Смерзшийся снег, каша, вынуждают держаться левее. А там лютые коробочники могут боднуть в корму. 
Поэтому, я тоже. против регулярной зимней езды.
А изредка, почему бы и нет. Вот нашел в архиве видосик 2012 года.
Съездил в банк после обильного снегопада. Сейчас пересматриваю и думаю, что машин в 2012-м было гораздо меньше, чем сейчас. Соотв. и ехалось вполне комфортно. 

https://yadi.sk/d/wgA6ciLFeHtwP

[av404]

По серьёзному - мы затронули большую и больную тему.

Я сам зимой стараюсь только по тротуарам. Но дело, реально, не в зиме, проблема то в головах наших. Ну вот в Индии коровы шляются как хотят и ни одному индусу не приходит в голову возмутиться - он просто с детства усвоил, что это священное животное может делать всё что захочет. Вот и нам надо просто усвоить приоритеты священности - пешеход - велосипедист - автомобилист. На специальной, огороженной трассе эта священность может меняться местами, но только на ней.

На городских улицах приоритет должен быть за великом и всё станет на свои места. Если ты залез в железную коробку, то должен понимать, что обрёк себя на наинизшее положение на дороге. И крутизна джипа никак не канает. Ехай, раз дюже охота, но оглядывайся и тормози перед каждой тенью велосипедиста. Тебе не нравится так ехать - ну так тебя никто силком и не заставляет. Вылезь, сядь на велик и стань человеком...

[kremov]

По серьёзному - мы затронули большую и больную тему.

Я сам зимой стараюсь только по тротуарам. Но дело, реально, не в зиме, проблема то в головах наших. Ну вот в Индии коровы шляются как хотят и ни одному индусу не приходит в голову возмутиться - он просто с детства усвоил, что это священное животное может делать всё что захочет. Вот и нам надо просто усвоить приоритеты священности - пешеход - велосипедист - автомобилист. На специальной, огороженной трассе эта священность может меняться местами, но только на ней.

На городских улицах приоритет должен быть за великом и всё станет на свои места. Если ты залез в железную коробку, то должен понимать, что обрёк себя на наинизшее положение на дороге. И крутизна джипа никак не канает. Ехай, раз дюже охота, но оглядывайся и тормози перед каждой тенью велосипедиста. Тебе не нравится так ехать - ну так тебя никто силком и не заставляет. Вылезь, сядь на велик и стань человеком...

ну что значит вылезь и стань человеком? я еду по дороге,а про тень вы правильно написали,если бы мотоциклисты,велосипедисты ехали нормально в потоке,а не шныряли бы в каждую дырку я бы не писал тут ни чего. ну а если,как тут выше написали,велосипед САМ перевел себя в другой класс-мопед или мотоцикл) то быдь любезен регестрировать его в гаи и сдавать на права!!

[Lion]

И? допустим, зарегистрировал. права есть. Что это меняет в его наличии и поведении на дороге?

[av404]

Про водительские права я уже писал - их должны сдавать все ещё в школе. Кто не сумел усвоить ПДД - поражаются в гражданских правах типа не годятся к службе, не принимаются в ВУЗы и т.п. Да и голосовалку у них отобрать надо до кучи - незачем дебилам голосовать за что бы то ни было.

И ответственность за последствия нарушения ПДД должна быть одинакова и у водилы и у пешика. С учётом отягтяющих... Я бы ещё и расширил ПДД до Правил Людского Поведения (ПЛП). Задел пьяным плечом не успевшего увернуться прохожего - изволь ответить и строго.

А приоритет определяется просто - кто менее защищён и более уязвим, тот и главный

[kremov]

[user]av404[/user], согласен с каждым словом!

[tmkt]

Правильно троллишь тов. Кремов, так (их) и надо. 
...
Съездил в банк после обильного снегопада. Сейчас пересматриваю и думаю, что машин в 2012-м было гораздо меньше, чем сейчас. Соотв. и ехалось вполне комфортно. 

не ожидал от илс-а заядлого коммьютера такого поста
я надеюсь это просто сарказм?

машин кстати стало ни больше ни меньше, скорее меньше т.к. парковка в центре нынче дорогая

[edw123]

По серьёзному - мы затронули большую и больную тему. ... надо просто усвоить приоритеты священности - пешеход - велосипедист - автомобилист...На городских улицах приоритет должен быть за великом и всё станет на свои места. Если ты залез в железную коробку, то должен понимать, что обрёк себя на наинизшее положение на дороге....

Сколько людей - столько и мнений. Наверняка потребуется обголосовать эти приоритеты. Я бы проголосовал в отношении пч: авто-вело(кроме магистралей)-пеше. А ответственность не по последствиям, а по нарушениям: разбил череп без шлема - сам виноват.

[tmkt]

Про водительские права я уже писал - их должны сдавать все ещё в школе. Кто не сумел усвоить ПДД - поражаются в гражданских правах типа не годятся к службе, не принимаются в ВУЗы и т.п. Да и голосовалку у них отобрать надо до кучи - незачем дебилам голосовать за что бы то ни было.

И ответственность за последствия нарушения ПДД должна быть одинакова и у водилы и у пешика. С учётом отягтяющих... Я бы ещё и расширил ПДД до Правил Людского Поведения (ПЛП). Задел пьяным плечом не успевшего увернуться прохожего - изволь ответить и строго.

А приоритет определяется просто - кто менее защищён и более уязвим, тот и главный

опять у тебя максимализм выпирает 
и кстати твой предыдущий постинг про священность мне понравился, а тут ты сам себе противоречишь
то пешеход священный, а теперь значит ответственность одинаковая? да ну
Добавлено 28 Янв 2015 в 15:05:31

По серьёзному - мы затронули большую и больную тему. ... надо просто усвоить приоритеты священности - пешеход - велосипедист - автомобилист...На городских улицах приоритет должен быть за великом и всё станет на свои места. Если ты залез в железную коробку, то должен понимать, что обрёк себя на наинизшее положение на дороге....

Сколько людей - столько и мнений. Наверняка потребуется обголосовать эти приоритеты. Я бы проголосовал в отношении пч: авто-вело(кроме магистралей)-пеше. А ответственность не по последствиям, а по нарушениям: разбил череп без шлема - сам виноват.

обычно если разбил череп без шлема, то в шлеме там тоже было бы все очень печально, ну может не трещина но ушиб мозга точно а это очень серьезная дрянь
так что виноват тот кто привел к таким последствиям то есть ВОДЯТЕЛ источника повышенной опасности, а не велосипедист
Добавлено 28 Янв. 2015 в 15:08

ну что значит вылезь и стань человеком? я еду по дороге,а про тень вы правильно написали,если бы мотоциклисты,велосипедисты ехали нормально в потоке,а не шныряли бы в каждую дырку я бы не писал тут ни чего. ну а если,как тут выше написали,велосипед САМ перевел себя в другой класс-мопед или мотоцикл) то быдь любезен регестрировать его в гаи и сдавать на права!!

а кто шныряет? я наоборот всегда по центру полосы еду (левого, среднего или правого ряда не важно), и только когда пробка начинается, сбавляю скорость с 60кмч до 30кмч, а в особо густых пробках и до 15кмч, и вот только тогда в виде исключения шныряю между машин, но машины в этой ситуации стоят вообще 

[av404]

...сам себе противоречишь
то пешеход священный, а теперь значит ответственность одинаковая?

Одинаковая в плане, что все одинаково сдавали ПДД и одинаково знают, что можно, а чего нельзя. И если выпал пьяным на капот, то звание пешехода не оградит от ответственности.

[serg99]

А мне его увужение и не нужно- достаточно запомнить номер.

и повторять себе го на ночь вместо сказки

Ты думаешь номера тебе только для "стрелки"? Думай дальше.

[edw123]

... виноват тот кто привел к таким последствиям то есть ВОДЯТЕЛ источника повышенной опасности, а не велосипедист...

Кто станет сточником повышенной опасности надо не по первой букве названия определять (а или в), а по местоположению: выехал на пч - стал ипо. ПРи этом автопроизводители кучу сил тратят на повышение пассивной безопасности и почему "водятлы" должны страдать из-за того, что велопроизводители и велосипедисты пилюют и в другом пространстве предпочитают существовать? Хочешь на пч - обеспечь себе пассивную безопасность на равном уровне - EuroNCAP - пусть всё будет одинаково честно, если уж сосуществование в одной точке.

[Surf_el]

Хотите, чтобы велосипедистов было больше... приоритеты изменить... ну-ну. Вот они воплощенные ваши хотелки
Сумашедшее дорожное движение в Индии. Indian traffic

[Lion]

обеспечь себе пассивную безопасность на равном уровне - EuroNCAP - пусть всё будет одинаково честно, если уж сосуществование в одной точке.

Клевая логика.

сел в танк и поехал по головам всех остальных. А чо, себе то пассивную безопасность обеспечил, пусть другие теперь чешутся

На танке по машинам.Tank vs cars

[tmkt]

... виноват тот кто привел к таким последствиям то есть ВОДЯТЕЛ источника повышенной опасности, а не велосипедист...

Кто станет сточником повышенной опасности надо не по первой букве названия определять (а или в), а по местоположению: выехал на пч - стал ипо. ПРи этом автопроизводители кучу сил тратят на повышение пассивной безопасности и почему "водятлы" должны страдать из-за того, что велопроизводители и велосипедисты пилюют и в другом пространстве предпочитают существовать? Хочешь на пч - обеспечь себе пассивную безопасность на равном уровне - EuroNCAP - пусть всё будет одинаково честно, если уж сосуществование в одной точке.

хорошие автопроизводители заботятся о пассивной безопасности также и пешеходов, на которых может наехать водятел
это реальность

а еуронкап для велосипеда (мотоцикла) - это твоя больная фантазия 
Добавлено 28 Янв 2015 в 15:36:56

Хотите, чтобы велосипедистов было больше... приоритеты изменить... ну-ну. Вот они воплощенные ваши хотелки
Сумашедшее дорожное движение в Индии. Indian traffic

ну и чем это отличается от пробок из автомобилей где-нибудь на садовом или бульварном кольце скорость движения такая же
но зато гораздо прикольнее
да я хочу чтобы так было в Москве
но в индии не все так славно, там приоритет на самом деле у того кто крупнее, то есть на пдд всем класть, грузовик имеет приоритет перед легковушкой, а легковушка перед байком, вот только статистику смертельных ДТП не знаю, как она там? возможно при всем этом бардаке статистика лучше нашей