Лечится ли зудящий звук?

[DmitryHitry]

Редукторный движок 350вт. О-о-очень громко зудит при старте и наборе скорости. Аж прохожие оборачиваются. Потом звук становится вполне приемлемым. Интересно, можно ли это как-то подлечить, я понимаю, что совсем от этого звука не избавиться, но хоть как-то уменьшить до разумной громкости?

[VladimirA]

Редукторный движок 350вт. О-о-очень громко зудит при старте и наборе скорости. Аж прохожие оборачиваются. Потом звук становится вполне приемлемым. Интересно, можно ли это как-то подлечить, я понимаю, что совсем от этого звука не избавиться, но хоть как-то уменьшить до разумной громкости?

Говорят, "синусный контролер". Но, сам не пробовал.

[илс]

[user]DmitryHitry[/user], Можно, конечно.
Во первых надо разобрать МК, осмотреть шестеренки, на предмет износа/поломок зубьев.
Потом старую смазку убрать, свежую добавить.
===
По идее, смазку надо перераспределять регулярно.
Там же редуктор планетарный, соотв. смазка уходит из ценра, под действием центробежных сил.
===
Гы, контроллер не поможет. Там дело в редукторе, а не в электронике. 

[VladimirA]

[user]DmitryHitry[/user], Можно, конечно.
Во первых надо разобрать МК, осмотреть шестеренки, на предмет износа/поломок зубьев.
Потом старую смазку убрать, свежую добавить.
===
По идее, смазку надо перераспределять регулярно.
Там же редуктор планетарный, соотв. смазка уходит из ценра, под действием центробежных сил.
===
Гы, контроллер не поможет. Там дело в редукторе, а не в электронике. 

Обратие внимание, если шестерни "двойные", как в Ку100, 80, и т.п., то они должны устанавливаться в определенном положении. На них есть метки.
Были случаи, когда китайцы не правильно поставили.
И смазка нужна для ПЛАСТИКА!
Удачи.

[DmitryHitry]

Мне механик из нашего Елбайка говорил, что вроде обмотки зудят, что типа можно компаундом залить, но я не знаю что это и где его берут и правда ли что поможет. У меня это не единственный двигатель с редуктором, но у других звук вполне приемлемый. Насчёт смазки разберу, гляну. Спасибо.

[DmitryHitry]

А смазка для пластика есть в продаже?

[acyd]

эксплуатирую редукторник шуанье родным контроллером, он реально на малой скорости жужжит, но звук не шестеренок, а именно троллейбусный, т.к периодически езжу за троллейбусами и сравнил, но в отличие от DD он более высокий (как троллейбус-гном аж смешно), резонирующий, а с какой-то скорости пропадает. Так что смазка хоть и лишней не будет, но боюсь сильно не поможет.

[DmitryHitry]

Название мотора не знаю, к сожалению. Это мой первый байк, я его уже собранный покупал в спецмагазине, зря конечно, самопал намного лучше получился.

[VladimirA]

Возможно, что при "газе" срабатывает защита контролера "по максимуму" и идет генерация и шум.
У меня было похожее, когда МК сильнее контрллера.
При плавном разгоне шума не было.

[илс]

[user]DmitryHitry[/user], Хорошо смазанный моторчик, работает довольно тихо. Особенно в равномерном режиме.
Поискал у себя видео, ...так чтобы без музыки и машин, не нашел.
Есть маленький кусок, начиная с 4.08, но там такая тряска, что непонятно, кто гремит громче - мотор или кости пилота. 

https://www.youtube.com/watch?v=LjdOQibt18g
======
Проверенную смазку ищите в теме мини МК. Я там 3 раза выкладывал фото.

[DmitryHitry]

эксплуатирую редукторник шуанье родным контроллером, он реально на малой скорости жужжит, но звук не шестеренок, а именно троллейбусный, т.к периодически езжу за троллейбусами и сравнил, но в отличие от DD он более высокий (как троллейбус-гном аж смешно), резонирующий, а с какой-то скорости пропадает. Так что смазка хоть и лишней не будет, но боюсь сильно не поможет.

Тоже громко зудит, при начале движения?

[acyd]

да, как будто в резонанс входит, до этого q100 работал тише. Но я не парюсь - лишняя заметность не мешает.

[DmitryHitry]

Возможно, что при "газе" срабатывает защита контролера "по максимуму" и идет генерация и шум.
У меня было похожее, когда МК сильнее контрллера.
При плавном разгоне шума не было.

У меня как раз наоборот, двигатель 36в. эксплуатирую на 48в. и инфинеон контроллер. Но зуд на малом токе при разгоне, дальше-то как-раз всё нормально.

[VladimirA]

Контроллеры, по свим алгоритмам, разные. (как и люди)
Попробуйте другой, более мощный.
Интересен результат.

[DmitryHitry]

да, как будто в резонанс входит, до этого q100 работал тише. Но я не парюсь - лишняя заметность не мешает.

Понятно, разберу, смажу, ну а там уж как будет. Может я после езды на мощном прямом приводе такой впечатлительный стал, тот вообще почти бесшумный.
Добавлено 06 Фев. 2015 в 00:31

Контроллеры, по свим алгоритмам, разные. (как и люди)
Попробуйте другой, более мощный.
Интересен результат.

Спасибо, попробую, тем более есть ещё пара инфинеонов, перекинуть пять секунд.

[av404]

У меня такой троллейбусный появился когда я с 24в перешёл на 48в. Сильно не досаждает. А смазывать вазелином из аптеки надо

[vpk8]

Редукторный движок 350вт. О-о-очень громко зудит при старте и наборе скорости.

Возможно не совсем корректно подключены фазные и ДХ провода контроллер - МК. Попробуйте подобрать, может поможет https://electrotransport.ru/index.php/topic,1788.msg21015.html#msg21015

[DIVAS]

А смазывать вазелином из аптеки надо

вазелином не из аптеки, а техническим! Название-то у них одно, а суть и основа отличается.

А вообще, для пластика хорошо подходят силиконовые смазки (НЕ из аптеки!  ).

Я применял смазки с радиорынка, предназначенные для пластиковых шестеренок всякой бытовой техники и принтеров - вот эти то что надо.
Монтажную смазку для пластиковых канализационных труб применять не стоит - она предназначена для однократного применения и часто имеет очень условные смазочные свойства.

[Север]

Знаете с чего надо начинать при попытке избавиться от зуда, особенно если он на разгоне? Нифига не с мотора, а со СПИЦ. Чтобы не получилось как в тирольской песне, всю машину разобрал, а оказалось, просто бензин кончился. С готовыми электровелами такое часто бывают, потому что поднебесные братья (или наши сборщики) не очень любят дотягивать гайки всюду где возможно. У меня тоже был зудящий звук из заднего колеса в первые дни покатух, немного напрягало. Когда пара спиц вылетело из ниппелей, сообразил протянуть все по кругу, и он ушел.
Когда движение только начинается, центробежная сила еще никакая, и слабые спицы подвижны, вот и зудят, а обод резонирует - увеличилась скорость, возросла ЦС, они прижались к отверстиям, звук пропал.
Не говорю, что всегда именно эта причина, но это первое, что надо протестить.

[DIVAS]

Знаете с чего надо начинать при попытке избавиться от зуда, особенно если он на разгоне? Нифига не с мотора, а со СПИЦ. Чтобы не получилось как в тирольской песне, всю машину разобрал, а оказалось, просто бензин кончился. С готовыми электровелами такое часто бывают, потому что поднебесные братья (или наши сборщики) не очень любят дотягивать гайки всюду где возможно. У меня тоже был зудящий звук из заднего колеса в первые дни покатух, немного напрягало. Когда пара спиц вылетело из ниппелей, сообразил протянуть все по кругу, и он ушел.
Когда движение только начинается, центробежная сила еще никакая, и слабые спицы подвижны, вот и зудят, а обод резонирует - увеличилась скорость, возросла ЦС, они прижались к отверстиям, звук пропал.
Не говорю, что всегда именно эта причина, но это первое, что надо протестить.

Насчёт недотянутых спиц идея правильная, странно что я про неё забыл, хотя у меня тоже были случаи с дребезжащими спицами.
А вот причина пропадания гудения на скорости скрывается совсем не в центробежной силе (обод не настолько растягивается от центробежных сил), а в резонансе.
Когда частота вибрации двигателя возрастает, она уходит от резонансной частоты спиц и их амплитуда колебаний резко снижается.

[Ghozt]

смазка для шестерен
еще о смазках
и еще о смазках

[Север]

Насчёт недотянутых спиц идея правильная, странно что я про неё забыл, хотя у меня тоже были случаи с дребезжащими спицами.
А вот причина пропадания гудения на скорости скрывается совсем не в центробежной силе (обод не настолько растягивается от центробежных сил), а в резонансе.
Когда частота вибрации двигателя возрастает, она уходит от резонансной частоты спиц и их амплитуда колебаний резко снижается.


Я не про обод, думаю он растягивается под действием ЦС немногим сильнее, чем мост прогибается под весом карандаша - я про спицы только. Когда колесо едва вертится, ЦС никакая, и они свободно дребезжат, если недотянуты сильно. Как только ЦС возрастает, они стремятся "улететь" подальше от точек крепления в отверстиях двигателя, и соотв. прижимаются к наружным краям этих отверстий - и тогда дребезг снижается или пропадает. "Я так дЮмаю" (с) Но и резонанс - это бесспорно.

[edw123]

Редукторный движок 350вт. О-о-очень громко зудит при старте и наборе скорости. Аж прохожие оборачиваются. Потом звук становится вполне приемлемым. Интересно, можно ли это как-то подлечить, я понимаю, что совсем от этого звука не избавиться, но хоть как-то уменьшить до разумной громкости?

Никто и не обещал бесшумности. Если очень донимает, то стоит поискать в Питере элвел с редукторником и сравнить. Если действительно сильна будет разница, то тогда лезть в двигатель. В любом случае обкатать пару сотен километров до этого. Ну и спицы проверить, как советуется.

[DIVAS]

Я не про обод, думаю он растягивается под действием ЦС немногим сильнее, чем мост прогибается под весом карандаша - я про спицы только. Когда колесо едва вертится, ЦС никакая, и они свободно дребезжат, если недотянуты сильно. Как только ЦС возрастает, они стремятся "улететь" подальше от точек крепления в отверстиях двигателя, и соотв. прижимаются к наружным краям этих отверстий - и тогда дребезг снижается или пропадает. "Я так дЮмаю" (с) Но и резонанс - это бесспорно.

Центробежная сила там и на спицы действует мизерная, она меньше чем сила натяга даже самых недотянутых спиц.

А если ещё внимательнее изучить вопрос на практике, то можно заметить, что на очень малой скорости спицы тоже не дребезжат, потом на некоторой скорости начинают дребезжать, потом по мере увеличения оборотов (и частоты вибрации МК) меняется звук дребезга (при изменении частоты вибрации одни спицы перестают резонировать, а другие начинают - из-за разной собственной резонансной частоты разных спиц), а потом при дальнейшем увеличении оборотов частота вибраций МК уходит дальше от резонансных частот всех спиц и они все перестают дребезжать.

Вообще, колебания и резонансы - страшная разрушительная штука, если они возникают в конструкциях, которые для колебаний не предназначены.
Колебания, даже от очень слабого источника, при попадании на большой тяжёлый объект с совпадающей собственной резонансной частотой, способны расколeбать его до таких амплитуд, что не только дребезг появится, а ещё и половину конструкции разнесёт на куски.

Вспомните детские качели в каждом дворе.
Слабо было в детстве рукой поднять качель с кем-то до верхней точки? У меня получалось, но это требовало немалой силы.
А одним пальцем те же качели с тем же грузом можно было за пару минут легко и не напрягаясь раскачать так чтобы они начали стучать ограничителями и подпрыгивать, вырывая крепежи из земли.
Так вот эти качели - это классический пример резонанса. Качели всегда качаются на своей собственной резонансной частоте. Если их слегка подталкивать одним пальцем строго попадая в частоту колебаний, то их можно раскачать до разрушения.
А попробуйте толкать их хоть всей своей массой на чуть большей или чуть меньшей частоте - и фиг они вообще раскачаются.

Другой пример - маятник в часах. В старых больших настенных часах были большие и тяжёлые маятники - их приводил в движение маленький слабый анкерный механизм. И собственная резонансная частота колебаний этих маятников отмеряла время - настолько она точна и неизменна.

[Виталий40]

темку подниму,ну и как итоге от этого избавиться то? спицы протянуты 

[bankuss]

Если зудит именно на разгоне, на низких оборотах, то скорее всего это обмотки мотора. Частота "прямоугольников" низкая и обмотка резонирует.

[Виталий40]

Если зудит именно на разгоне, на низких оборотах, то скорее всего это обмотки мотора. Частота "прямоугольников" низкая и обмотка резонирует.

фокус в том что раньше такого не было,проявилось где то примерно через 1000км,мотор редукторный MXUS XF15

[Виталий40]

в поисках избавления от уже порядком надоевшего звона вскрыл мотор,увидел такую картину


шестерни мотора в своей рабочей части практически сухие,смазку равномерно разметало внутри корпуса мотора вдоль всей кольцевой шестерни,пальцометром акуратно собрал всю смазку внутри корпуса мотора,смазаз шестерни на самом моторе,и шестерню в корпусе,собрал,прокатился,звук пропал.Отсюда мораль,почаще проверяйте смазку в редукторе,пробег 1700км...

[denon480]

звук пропал

Это ненадолго, её опять раскидает

[Виталий40]

Это ненадолго, её опять раскидает

и что с того? 1500км было тихо,посмотрим как долго будет тихо теперь,надо будем еще смазки добавлю,не вижу проблемы