avatar_kalenda

Переход с кассеты на 8 на трещетку на 7.

Автор kalenda, 18 Март 2015 в 23:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

kalenda

Попытался просто перенастроить перекидку - не получилось, замерил штангелем - шаг звезд разный. Спросил в веломагазине - меняйте монетку, перекидку, возможно цепь и лучше у нас в мастерской! Хочется цепь и перекидку(Altus) оставить, монетки заменить. Получится? И какие монетки лучше( не моноблоки конечно).

tmkt

Цитата: kalenda от 18 Март 2015 в 23:06
Попытался просто перенастроить перекидку - не получилось, замерил штангелем - шаг звезд разный. Спросил в веломагазине - меняйте монетку, перекидку, возможно цепь и лучше у нас в мастерской! Хочется цепь и перекидку(Altus) оставить, монетки заменить. Получится? И какие монетки лучше( не моноблоки конечно).

правильно пишется "мАнетка", это же не о денежках речь (тогда было б мОнетка).

я одно время с восьмерной манеткой ездил, ничего там сложного всегда можно подобрать положение манетки под нужную передачу, тем более с электро приводом обычно едешь на 48-11 а то и 53-11, всегда самая мелкая звезда сзади. но и с семерной манеткой тож катался, а потом взял и снова восьмерник поставил т.к. восьмерник у меня грипшифта без тормозной ручки, а ручку тормоза поставил отдельно с контактом для электротормоза.
мои е-байки: 1) лайток передний привод редукторник 250Вт (форсаж до 900Вт), масса 20-30кг, скорость до 60км/ч
2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (форсаж до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч
3) розовый телепортатор, задний МК 5кВт (форсаж до 11 кВт), масса 80-90кг, скорость до 115км/ч

telnet

Цитата: kalenda от 18 Март 2015 в 23:06
Попытался просто перенастроить перекидку - не получилось, замерил штангелем - шаг звезд разный. Спросил в веломагазине - меняйте монетку, перекидку, возможно цепь и лучше у нас в мастерской! Хочется цепь и перекидку(Altus) оставить, монетки заменить. Получится? И какие монетки лучше( не моноблоки конечно).
Чей-то ерунда какая то ...  8 и 7 звездные системы абсолютно идентичные в плане шага. Если только  у вас не сборная солянка , а именно кассета 9-ти скоростная, на ней 8 звезд и манетка непойми какая  под шаг 9-ти скоростной трансмиссии..  Какие сейчас манетки стоят? Фотку  плиз...   А так  чисто теоретически поменять нужно  только манетки , ибо только они отвечают за шаг  на который сдвигается задний переключатель. Но опять же повторюсь , у 7 и 8 скоростной трансмиссии шаг одинаковый, у 9-ти  и выше скоростной шаг  другой.

tmkt

Цитата: telnet от 19 Март 2015 в 01:03
Цитата: kalenda от 18 Март 2015 в 23:06
Попытался просто перенастроить перекидку - не получилось, замерил штангелем - шаг звезд разный. Спросил в веломагазине - меняйте монетку, перекидку, возможно цепь и лучше у нас в мастерской! Хочется цепь и перекидку(Altus) оставить, монетки заменить. Получится? И какие монетки лучше( не моноблоки конечно).
Чей-то ерунда какая то ...  8 и 7 звездные системы абсолютно идентичные в плане шага. Если только  у вас не сборная солянка , а именно кассета 9-ти скоростная, на ней 8 звезд и манетка непойми какая  под шаг 9-ти скоростной трансмиссии..  Какие сейчас манетки стоят? Фотку  плиз...   А так  чисто теоретически поменять нужно  только манетки , ибо только они отвечают за шаг  на который сдвигается задний переключатель. Но опять же повторюсь , у 7 и 8 скоростной трансмиссии шаг одинаковый, у 9-ти  и выше скоростной шаг  другой.

ну и если у 7 и 8 шаг одинаковый, значит гениально и просто - подтягиваем тросик так, чтобы положение манетки "8" равнялось седьмой звезде, и все, тогда положение манетки "2" будет равняться 1й звезде семерной трещотки. А в "1" лучше не переключать а то вдруг цепь попадет в спицы  O_O
мои е-байки: 1) лайток передний привод редукторник 250Вт (форсаж до 900Вт), масса 20-30кг, скорость до 60км/ч
2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (форсаж до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч
3) розовый телепортатор, задний МК 5кВт (форсаж до 11 кВт), масса 80-90кг, скорость до 115км/ч

TULSUNDUR

Цитата: kalenda от 18 Март 2015 в 23:06
какие монетки лучше
из всего что пробовал на ЭЛЕКТРО велике - ничего более удобного чем
shimano tourney sl-tx50 - не встречал

они МЕНЬШЕ ВСЕГО ЗАНИМАЮТ МЕСТА НА РУЛЕ!!!
их пофигу где ставить - справа или слева!
если ставишь слева - они не переворачиваются вверх ногами как грипшифты.
и намного лучше чем любые рапидфайры,
а про комборучки вообще лучше не вспоминать...
:exactly:
опять скрипит потёртое седло, и ветер холодит стальную раму.
зимой на лисапеде ездить нелегко, но  как-то  это  мне по-барабану...

kalenda

#5
Цитата: telnet от 19 Март 2015 в 01:03

Чей-то ерунда какая то ...  8 и 7 звездные системы абсолютно идентичные в плане шага.  Фотку  плиз...   А так  чисто теоретически поменять нужно  только манетки , ибо только они отвечают за шаг  на который сдвигается задний переключатель. Но опять же повторюсь , у 7 и 8 скоростной трансмиссии шаг одинаковый, у 9-ти  и выше скоростной шаг  другой.

Думаю, вы правы, это просто китайская халтура, просто не ожидал такого и не обратил сразу внимания. Вперемешку поставлены пластиковые и металлические кольца, в центре кольца такого большого диаметра, что цепь даже оставила на них отпечатки, а с другой стороны звездочки кольцо маленькое, неизбежно эта звездочка на конус будет изгибаться.
Цитата: TULSUNDUR от 19 Март 2015 в 01:38
shimano tourney sl-tx50
Где лучше купить и еще вопрос про совместимость манеток и перекидок остался.

Димон777

Цитата: kalenda от 19 Март 2015 в 13:28
вопрос про совместимость манеток и перекидок остался.
Так переклюку разницы нет,насколько его манетка вытянет. Ваш алтус будет прекрасно работать с манеткой турней(что на фото выше). Главное,чтобы шимано было и то и другое,т.к. у sram передаточное отношение другое.

tmkt

Цитата: Димон777 от 19 Март 2015 в 14:56
Цитата: kalenda от 19 Март 2015 в 13:28
вопрос про совместимость манеток и перекидок остался.
Так переклюку разницы нет,насколько его манетка вытянет. Ваш алтус будет прекрасно работать с манеткой турней(что на фото выше). Главное,чтобы шимано было и то и другое,т.к. у sram передаточное отношение другое.

а не пофиг ли на передаточное отношение? :)) в смысле количество зубьев
у срам может быть расстояние между звездами другое и то навряд ли, думаю их 7-8ск кассеты с таким же расстоянием как и шимановские, ибо я юзал и те и другие и вообще цепи рандомные
мои е-байки: 1) лайток передний привод редукторник 250Вт (форсаж до 900Вт), масса 20-30кг, скорость до 60км/ч
2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (форсаж до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч
3) розовый телепортатор, задний МК 5кВт (форсаж до 11 кВт), масса 80-90кг, скорость до 115км/ч

telnet

Цитата: tmkt от 19 Март 2015 в 15:02
а не пофиг ли на передаточное отношение? :)) в смысле количество зубьев
у срам может быть расстояние между звездами другое и то навряд ли, думаю их 7-8ск кассеты с таким же расстоянием как и шимановские, ибо я юзал и те и другие и вообще цепи рандомные
просто [user]Димон777[/user],  имел ввиду, что у манеток sram  другой ход троссика ( так называемое передаточное отношение 1:1 или 2:1)   и они совместимы  со своими переключателями.  Справедливости  ради надо сказать , что у срам также  есть  манетки совместимые с шимановскими переключателями, лично сам юзаю срамовскую манетку с  задним шимановским  переклюком ,   по удобству шимана и рядом не стояла  ;-)   А расстояние между звезд  в кассете или трещетки на  7-8  скоростей должно быть одинаковым хоть у срам , хоть у шиманы , хоть у дядюшки Ляо , ибо это стандарт.

Димон777

[user]telnet[/user], совершенно верно. А совместимы по-моему "аттак",но тут не уверен.

kalenda

Сегодня подобрал шаблон 3,5мм толщиной( расстояние между звездами в трещетке), и перепроверил все зазоры. Самый большой оказался в центре, где металлическая шайба с наружным уступом, самый маленький- справа от него. Поэтому, наверное, так и получилось, что на 11-й я ехал нормально, на следующей тоже, а на 3-ю переключиться не мог, цепь точно не становилась, только на 4-ю. Разобрал звездочки, на вид все нормально, все шайбы- проставки  одинаковой толщины. Может самый маленький зазор в самом деле получается из за изгибания звезды на конус? Тем более, что звезды толщиной 1,5 мм, а в кассете 2мм.
План ремонта- на металлической шайбе с уступом спилить на наждаке этот уступ, так как в него упирается цепь, так же на наждачке спилить эту шайбу по толщине на несколько десятых а к пластиковой шайбе, которая стоит справа добавить вырезанную из тонкого пластика шайбу и таким образом выровнять зазоры между звездами.

telnet

[user]kalenda[/user],  вот  вам чертежи 7-ми  и 8-ми скоростной трещотки от  DNP

7-ми скоростная


8-ми скоростная


расстояния между звездами 3,1 мм

kalenda

Интересно, у меня тоже DNP, но конструкция отличается, в моей соседние кольца в центре сильно отличаются по диаметру, толщина звезд меньше(качество штамповки паршивое), а колец -больше, меряю советским штангелем, на 3 десятки промахнуться сложно.

acyd

#13
Походу ляо, лейб любой штампануть - нефиг делать, где покупал?
Проше всего купить проверенную шимано tourney 7-ку 14-28 (в любом веломагазе наверное есть) - вещь неубиваемая, даже крепче оригинального DNP.
Пусть и лишишься 11-зубой звезды


kalenda

Покупал у _claw. 11-я нужна обязательно, 80% времени примерно на ней буду, все остальные тоже нужны для крутых подъемов. В общем, после доработки двух средних колец, средние звезды начали переключаться хорошо, остались небольшие проблемы с крайними(еще какие то кольца подточить нужно немного). shimano tourney sl-tx50 заказал, придет, под нее уже окончательно настрою, главное, принцип понял, а попадется поприличнее трещетка - куплю на запас конечно.

TULSUNDUR

Цитата: kalenda от 20 Март 2015 в 20:10
11-я нужна обязательно, 80% времени примерно на ней буду
готовьтесь за сезон парочку-троечку поменять...  :ah:
вся беда в том что 11Т (и даже 14Т) звёзды имеют слишком маленькое расстояние до центрального отверстия (большого) в том месте где жёлобок между зубьями... они в этом месте тупо рвутся и начинают проскальзывать по резьбе...
я к примеру с прошлой осени уже ДВЕ трещётки таким макаром порвал в одном и том же месте... а третья начинает хрустеть механизмом...  :ah:
опять скрипит потёртое седло, и ветер холодит стальную раму.
зимой на лисапеде ездить нелегко, но  как-то  это  мне по-барабану...

e-scooter

Цитата: TULSUNDUR от 19 Март 2015 в 01:38
Цитата: kalenda от 18 Март 2015 в 23:06
какие монетки лучше
из всего что пробовал на ЭЛЕКТРО велике - ничего более удобного чем
shimano tourney sl-tx50 - не встречал

они МЕНЬШЕ ВСЕГО ЗАНИМАЮТ МЕСТА НА РУЛЕ!!!
их пофигу где ставить - справа или слева!
если ставишь слева - они не переворачиваются вверх ногами как грипшифты.
и намного лучше чем любые рапидфайры,
а про комборучки вообще лучше не вспоминать...
:exactly:

Может подскажете и подходящий механизм переключения, а то у меня sram4, но я думаю он не подходит, на руле тоже шимано сейчас, так там как то не совпадают щелчки, надо пару раз переключить чтобы на другую звезду перескочило. Я вообще в первый раз с этими вещами сталкиваюсь.

FobOrgan

Раз уж такая тема тут. А 8 скоростную трещётку поставить же можно или есть проблемы с наличием таких или с ценой? Это я для себя спрашиваю. Видел вроде [user]Kwoter[/user]  продавал такие.
Езжу на 2хQ100/1200Вт/14Sx18Ач Li-ion уже 33300км за 9 лет

kalenda

#18
Проблемы не с наличием, а с тем, что она по ширине больше, у меня семерик впритык влез и зонт спицами приличный пришлось делать.
Цитата: kalenda от 20 Март 2015 в 20:10
после доработки двух средних колец, средние звезды начали переключаться хорошо, остались небольшие проблемы с крайними(еще какие то кольца подточить нужно немного).
Удалось настроить, переключает нормально, подтачивать больше не пришлось.
Цитата: TULSUNDUR от 22 Март 2015 в 20:39
они в этом месте тупо рвутся и начинают проскальзывать по резьбе...
я к примеру с прошлой осени уже ДВЕ трещётки таким макаром порвал в одном и том же месте... а третья начинает хрустеть механизмом...  :ah:
Посмотрел на кассете, 11 звезда такая же, значит это не коструктивная недоработка и если рвется- просто плохой металл.
В общем, кто будет покупать семерик, лучше ищите такой, как на чертеже выше в теме, что бы соседние проставочные кольца не сильно отличались в диаметре.

kalenda

Установил  tourney sl-tx50, новую цепь на 7 звезд, опять перестало на крайние звезды нормально переключать, уже не знал что и делать дальше, при очередном заказе заодно попросил  _claw выслать еще одну трещетку со скидкой, на что он ответил, что вышлет бесплатно! А тем временем я еще по разбирался и обнаружил перекос перекидки. Как оказалось, при установке колеса, я зажимом гайки как то умудрился немного согнуть петух, перекидка начала двигаться не параллельно звездам, поэтому ее шаг изменился(по этому я сразу и подумал, что у семерика шаг другой), выровнял петух и все звезды начали переключаться отлично!
Манетка на 7 tourney sl-tx50 конечно( tourney класс пониже) не такая удобная как в моноблоке Altus, но терпимо, ручка газа должна быть простая, без кнопок, иначе совсем не удобно будет. Для комплекта купил и манетку на 3 tourney- это просто ужас, оставлю на 3  Altus кастрированный(без ручки тормоза).

tmkt

Цитата: TULSUNDUR от 22 Март 2015 в 20:39
готовьтесь за сезон парочку-троечку поменять...  :ah:
вся беда в том что 11Т (и даже 14Т) звёзды имеют слишком маленькое расстояние до центрального отверстия (большого) в том месте где жёлобок между зубьями... они в этом месте тупо рвутся и начинают проскальзывать по резьбе...
я к примеру с прошлой осени уже ДВЕ трещётки таким макаром порвал в одном и том же месте... а третья начинает хрустеть механизмом...  :ah:

а можно подробнее? с картинкой-схемой, чего там рвется?

просто я уже не первую 11Т трещотку сменил, но ничего не рвется, а меняю банально потому что зубья мелкой (самой частоиспользуемой звезды) стачиваются до неприличия, становятся дико острыми и новую цепь уже не поставишь, как растянутая цепь проскакивать начала - то все, можно вместе с трещоткой менять т.к. новая цепь там работать не будет  :sorry:
мои е-байки: 1) лайток передний привод редукторник 250Вт (форсаж до 900Вт), масса 20-30кг, скорость до 60км/ч
2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (форсаж до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч
3) розовый телепортатор, задний МК 5кВт (форсаж до 11 кВт), масса 80-90кг, скорость до 115км/ч

Demyd

Цитата: tmkt от 19 Апр. 2015 в 00:20

а можно подробнее? с картинкой-схемой, чего там рвется?

просто я уже не первую 11Т трещотку сменил, но ничего не рвется, а меняю банально потому что зубья мелкой (самой частоиспользуемой звезды) стачиваются до неприличия, становятся дико острыми и новую цепь уже не поставишь, как растянутая цепь проскакивать начала - то все, можно вместе с трещоткой менять т.к. новая цепь там работать не будет  :sorry:
поставте один раз вперёд звезду побольше, и пользуйтесь шимановской 14-28, она более износостойкая
Giant Allrounder 29", мк Электра 500Вт 2010г, LiFePo4 48В 12,5ач Codd Power
Cannondale KillerV H400 28", Q100, Li-ion LG18650C2 37B 11ач 10S4P

FobOrgan

[user]Demyd[/user], судя по видео которое выкладывает [user]tmkt[/user] и скоростям, он уже ездит на самой огрооомной передней звезде из существующих на свете.
Езжу на 2хQ100/1200Вт/14Sx18Ач Li-ion уже 33300км за 9 лет

A-Leksey

Поставил 7-ми скоростную трещотку DNP 11-28, купленную у _claw. Всё работает нормально, нареканий нет. Переключается всё чётко. Старая трещотка была 7-ми скоростная Шимано 14-28. Перекидка Шимано Турней, уже изрядно погнутая при падениях. Манетка shimano tourney sl-tx50. Ничего больше менять не пришлось.
Volteco Intro 500W Задний МК 26", двухподвес. Li-ion 36v 13 Ач + доп. аккум. 13Ач. (2016-2021, 17500км)
Elbike Hummer Vip 500W Задний МК 26", двухподвес. Li-ion 48v 13 Ач + доп. аккум. 13Ач.
Starway Z9 48v 13Ач

tmkt

Цитата: FobOrgan от 19 Апр. 2015 в 16:00
[user]Demyd[/user], судя по видео которое выкладывает [user]tmkt[/user] и скоростям, он уже ездит на самой огрооомной передней звезде из существующих на свете.

нет, я знаю есть 60Т звезды серийно производимые
а у меня 52-53Т как правило, а бывает и 48Т

Добавлено 10 Фев 2017 в 16:37

Цитата: A-Leksey от 10 Фев. 2017 в 09:40
Поставил 7-ми скоростную трещотку DNP 11-28, купленную у _claw. Всё работает нормально, нареканий нет. Переключается всё чётко. Старая трещотка была 7-ми скоростная Шимано 14-28. Перекидка Шимано Турней, уже изрядно погнутая при падениях. Манетка shimano tourney sl-tx50. Ничего больше менять не пришлось.

почем вышла трещотка, интересно?
мои е-байки: 1) лайток передний привод редукторник 250Вт (форсаж до 900Вт), масса 20-30кг, скорость до 60км/ч
2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (форсаж до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч
3) розовый телепортатор, задний МК 5кВт (форсаж до 11 кВт), масса 80-90кг, скорость до 115км/ч

A-Leksey

Volteco Intro 500W Задний МК 26", двухподвес. Li-ion 36v 13 Ач + доп. аккум. 13Ач. (2016-2021, 17500км)
Elbike Hummer Vip 500W Задний МК 26", двухподвес. Li-ion 48v 13 Ач + доп. аккум. 13Ач.
Starway Z9 48v 13Ач

askatt

Цитата: A-Leksey от 10 Фев. 2017 в 09:40
Поставил 7-ми скоростную трещотку DNP 11-28, купленную у _claw....
Похоже, что это была Самая Последняя проданная трещотка с 11Т в мире... )
Уже не первый день рою интернет, и похоже что всё, - исчезли из продажи окончательно. Даже китайцы перестали их выпускать  :~-(
Ни у кого не завалялось ненужной?... )

Peresvet

Цитата: askatt от 02 Март 2017 в 23:37
Цитата: A-Leksey от 10 Фев. 2017 в 09:40
Поставил 7-ми скоростную трещотку DNP 11-28, купленную у _claw....
Похоже, что это была Самая Последняя проданная трещотка с 11Т в мире... )
Уже не первый день рою интернет, и похоже что всё, - исчезли из продажи окончательно. Даже китайцы перестали их выпускать  :~-(
Ни у кого не завалялось ненужной?... )

вот здесь посмотри - https://li-force.ru/catalog/accessories.html
бери которая за 2106 , она лучше , тем что разборная , а которая за 2370 я пробовал разобрать это штамповка не разборная и она сухая без смазки ! :exactly:

A-Leksey

Цитата: askatt от 02 Март 2017 в 23:37
Похоже, что это была Самая Последняя проданная трещотка с 11Т в мире... )
Вроде у _claw они ещё есть, вот же https://electrotransport.ru/index.php?topic=21453.0    :-)
И да, в Ли-форсе тоже, как видим есть, и если возьмёте там, опишите впечатления о её качестве и сделайте фото. Я поездил на купленной и должен признать, к качеству есть претензии. Но об этом уже упоминалось в этой теме выше и было ожидаемо. К продавцу претензий нет. У некоторых шестеренок зубья винтом. В первые дни на шестернях с 1 по 4 чувствовался хруст, как будто на шестерни попало много песка, на 5-7 нормально. Вскоре 4-я притёрлась, а сейчас (пройдено 500 км) и третья почти притёрлась, 4-7 вообще идеально. 1 и 2 ещё похрустывают, да и цепь уже растянулась, может, после её замены станет лучше.
Что касается передаточных чисел. У меня передняя звезда на 44 зуба, а мотор без помощи педалей выдаёт 31 км/ч. 13-ти зубая звезда оказалась очень хороша в диапазоне 28-33 км/ч, а 11-ти зубая для моего конфига избыточна, так как она актуальна в диапазоне 34-38 км/ч, но поддержка мотора на этой скорости у меня уже незначительна, так что мне была бы лучше 12-ти зубая.
Переключается всё прекрасно, проблем с различным шагом между звезд нет. Кстати, если нужно будет её потом снимать, то к ней специальный съёмник нужен будет, удлинённый.
Цитата: Peresvet от 03 Март 2017 в 06:43
бери которая за 2106 , она лучше , тем что разборная , а которая за 2370 я пробовал разобрать это штамповка не разборная и она сухая без смазки ! :exactly:
Так за 2370 уже не на 7, а на 8 звёзд. К ней и цепь другая нужна.
Volteco Intro 500W Задний МК 26", двухподвес. Li-ion 36v 13 Ач + доп. аккум. 13Ач. (2016-2021, 17500км)
Elbike Hummer Vip 500W Задний МК 26", двухподвес. Li-ion 48v 13 Ач + доп. аккум. 13Ач.
Starway Z9 48v 13Ач

askatt

[user]A-Leksey[/user], Нет, у Claw-а уже нет, я к нему ездил. Это он с сайта забыл снять. Говорит, что достать больше не сможет ((
Купил на Ли-Форс эту: https://li-force.ru/catalog/accessories/cassette_11t_7sp.html
спасибо за наводку [user]Peresvet[/user]! Пока на ней не ездил (велик ещё в процессе сборки, и финал ещё неблизок), но внешне выглядит очень прилично. Звёзды и зубья ровные, ничего не люфтит.. Вполне хорошее качество!
Сейчас их сайт показывает, что осталась одна штука (ещё неделю назад было 14шт!). Надо бы заказать ещё одну впрок, но как назло сейчас денег ни копейки...  :-(

levsha173