Электротранспорт
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск    

Реклама:

Leili frame - китайский аналог рамы E-cross

Страницы: <<12345 ... 24>>Вниз

Автор Тема: Leili frame - китайский аналог рамы E-cross  (Прочитано 32731 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • **
  • Репутация: 346
  • Сообщений: 25165
  • Москва, Крылатское
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Leili frame - китайский аналог рамы E-cross
« Ответ #36 : 14 Май 2015 в 13:51 »
Патенты и авторские права - тормоз прогресса,
Если тебя копируют, это большое достижение. Лучший способ не страдать от плагиата - быть на шаг впереди, изобретать новое, крутое, чтобы у них было всегда устаревшее, худшее.
Частично согласен. Но вопрос, не так прост, как кажется.
Охрана технологичиских достижений, есть цивилизованный способ прогресса и улучшения окружающей жизни.
Начнем с того, что прогресс вполне корректно притормаживать, ибо он не всегда несет добро.
И потом. Напр. секрет изготовления  ядерной бомбы охраняется от разных неадекватных режимов ради нашего с вами блага.
Иначе, многие районы мира, уже давно оказались бы в зоне радиоактивного заражения.
====
Касательно Пива и LEILI.
Данного флейма не возникло бы, если бы менеджер Байкмастера публично заявил Чоботару, типа, я так восхищен вашим продуктом, что хочу, чтобы это восхищение разделило бы наибольшее количество моих покупателей.
Я даже готов отчислять (напр.) 3% от каждой проданной рамы на ваш счет.
Сам выпускать раму не могу, поэтому без вашего разрешения сниму копию и отдам её предприимчивым китайцам, у которых эта возможность есть.
И все, никаких басен о мести за минусы, а более-менее честный способ расширения ассортимента своего магаза, с минимизацией издержек.

Jeca

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 31
  • Сообщений: 4470
  • Гомель Беларусь.
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Leili frame - китайский аналог рамы E-cross
« Ответ #37 : 14 Май 2015 в 16:03 »
Сделали китайцы копию грузовой кабины Мерседеса. Журналюги увидели, написали. Мерседес завоёвывает китайски рынок.
Приехали мерседесовцы. Говорят - так дело не пойдёт.
А китайцы им в ответ - легко. Только ввозить свои машины в страну будет нельзя.
Мерседесовцы голову опустили и согласились "сотрудничать".
Чаботар может по судится. Потратив часть выручки. Но правильней идти вперёд. И решить например вопрос с мотосидушкой.



alayf78

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 104
  • Сообщений: 4709
  • Никольск-Москва
  • У каждой проблемы есть Фамилия. Имя. Отчество
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Leili frame - китайский аналог рамы E-cross
« Ответ #38 : 14 Май 2015 в 16:16 »
Я к тому и веду,что Чоботару сначала нужно получить патент в Китае,или в России хотя-бы.
иначе смысла спорить нет никакого.
тот же пиво может запатентовать раму как свою например в этих странах,а что там на Украине сейчас мало кому интересно,судя по последним новостям. к тому же патента на Украине насколько я понял,тоже не существует,а значит и ограничений нет,пиво мог с таким успехом во Львове на соседней улице такие же клепать,и без юридических последствий :-D

ferum

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 25
  • Сообщений: 2761
  • Россия, Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Leili frame - китайский аналог рамы E-cross
« Ответ #39 : 14 Май 2015 в 16:24 »
Я возможно не в курсе, но вроде бы патентовать можно какое либо ноу хау, или название. Как можно запатентовать внешний вид и размеры, если это относится к одной из многих вариаций исполнения одного и того же?

Slider

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 40
  • Сообщений: 9624
  • Санкт-Петербург
  • Делу-время
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Leili frame - китайский аналог рамы E-cross
« Ответ #40 : 14 Май 2015 в 16:29 »
Ну Эппл же запатентовала прямоугольник ;) Главное иметь много денег на адвокатов ;)

ferum

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 25
  • Сообщений: 2761
  • Россия, Москва
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Leili frame - китайский аналог рамы E-cross
« Ответ #41 : 14 Май 2015 в 16:44 »
Самое обидное, что раз все это на конвеер ставится и наверняка работают технологи, ну измени ты хоть пару тройку внешних линий, сделай хоть внешне свое. Или это делается чтобы воспользоваться раскрученностью и узнаваемостью?

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • **
  • Репутация: 346
  • Сообщений: 25165
  • Москва, Крылатское
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Leili frame - китайский аналог рамы E-cross
« Ответ #42 : 14 Май 2015 в 16:58 »
Сделали китайцы копию грузовой кабины Мерседеса. Журналюги увидели, написали. Мерседес завоёвывает китайски рынок.
Приехали мерседесовцы. Говорят - так дело не пойдёт.
А китайцы им в ответ - легко. Только ввозить свои машины в страну будет нельзя.
Мерседесовцы голову опустили и согласились "сотрудничать".
Эту историю слышал, но возможно мы не знаем всех деталей и компромиссов, на которые пошли обе стороны.  :bn:
Ведь рано или поздно, китайцы сами окажутся в роли тех, у кого копируют
И тогда будут оч. громко требовать сохранения своих патентных прав.
Вот к примеру другая история. С известными российскими ракетными двигателями  РД-180.
Двигатели старые, но у американцев и таких нет.
А чтобы их разработать, придется потратить кучу денег и  от 6 до 9 лет на реализацию аналога.
Теперь вопрос, ... оригиналы (наших) двигателей у них есть.
Почему бы им просто не  взять и скопировать, сэкономив сотни миллионов долларов и человеко-часов?

Surf_el

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 22
  • Сообщений: 5663
  • Москва
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Leili frame - китайский аналог рамы E-cross
« Ответ #43 : 14 Май 2015 в 17:17 »
Двигатель нельзя просто так скопировать, даже разобрав по винтикам. Есть еще технология производства. Как ее скопировать?

илс

  • Глобальный модератор
  • Старожил
  • **
  • Репутация: 346
  • Сообщений: 25165
  • Москва, Крылатское
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Leili frame - китайский аналог рамы E-cross
« Ответ #44 : 14 Май 2015 в 18:04 »
, Да, технологии копировать сложно.
У американцев имелись собственные разработки по ракетным двигателям, которые они забросили
Т.е. технологии формально есть и при желании, могли скопировать, если не полностью, то частично.
Подозреваю, что в этих двигателях, как в раме Чоботара, все взаимосвязано. Начнешь модернизировать один узел, перестанет корректно работать другой, и т.д.
Но главное - это уважение к чужой интеллектуальной собственности. ПМСМ.

alayf78

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 104
  • Сообщений: 4709
  • Никольск-Москва
  • У каждой проблемы есть Фамилия. Имя. Отчество
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Leili frame - китайский аналог рамы E-cross
« Ответ #45 : 14 Май 2015 в 18:10 »
У американцев есть постулаты
любой патент недействителен,если дело касается национальной безопасности.
и есть второй- США не извиняются :-D
с двигателями не прокатило,все скопированные на территории сша-взрывались. хотя все чертежи и даже лицензию на изготовление американцы получили от нашего алкоголика :neg:

Pozitiff

  • Мастер
  • Старожил
  • **
  • Репутация: 122
  • Сообщений: 1288
  • Тернополь, Украина
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Leili frame - китайский аналог рамы E-cross
« Ответ #46 : 14 Май 2015 в 20:48 »
вы цену на доставку хоть пробовали узнать? ато вышлют вас емсом и получится на пару сотен дороже оригинала
замену сломанной детали у китайцев просить я так понимаю гиблое дел
и чоботар недавно прошел усиление всех слабых мест, а китаезы я так понял слямзили первый вариант, который судя по фото крепления тормоза дрыщавее даже самых первых рам

Peterson

  • Местный
  • ****
  • Репутация: 1
  • Сообщений: 589
  • Санкт-Петербург, (Юго-Запад)
  • Dualtron U
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Leili frame - китайский аналог рамы E-cross
« Ответ #47 : 17 Май 2015 в 03:50 »
боковины (крышки) , судя по фото, вроде как формованные из пластика ?

bolonia

  • Наш человек
  • ***
  • Репутация: 8
  • Сообщений: 394
  • Новосибирск
  • Мы строили, строили и наконец построили!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Leili frame - китайский аналог рамы E-cross
« Ответ #48 : 17 Май 2015 в 05:42 »
http://ru.aliexpress.com/item/Enduroebike-powerful-electric-bike-superman-frame-for-5kw-electric-bike-with-big-power-lithium-battery-pack/32343965449.html?s=p  /:-)

С такими ценами эти еще не скоро конкурировать будут. И всегда будут на шаг позади.

m_denisov

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 12
  • Сообщений: 1811
  • Россия, Москва, ВАО
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Leili frame - китайский аналог рамы E-cross
« Ответ #49 : 17 Май 2015 в 06:29 »
В предложении указана доставка Fedex. Кто нибудь с ней сталкивался? Она под растаможку или доп.расходы по декларированию попадает?

Насчет алюминия и конструктива в принципе, я тут недавно пощупал и даже прокатился на Zero. Так в его конструкции  инжинеры особо не заморачивались УСЛОВНО вместо бака и мотора поставили герметичный кирпич с батареей, контроллер на крыле над задним колесом в самой грязи. Одели в пластиковые об екатели и вуаля. Вес общий как у танка, стоимость как у самолета. Я это к тому, что любой проект взглядом со стороны выглядит по разному.  Китаезы "додумают" сабжевую раму, уверен. Несколько лет видел развитие китайской инжинерной мысли увлекаясь радиоуправляемыми моделями, за 5 лет китайцы сделали в развитии этого направления гиганский шаг, заткнув по качеству и инновациям европпу и Японию. Тоже самое будет и с мелким электротранспортом.
« Последнее редактирование: 17 Май 2015 в 06:43 от m_denisov »

Kapitan

  • Мастер
  • Старожил
  • **
  • Репутация: 97
  • Сообщений: 2868
  • Москва
  • работаю в velomastera.ru
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Leili frame - китайский аналог рамы E-cross
« Ответ #50 : 17 Май 2015 в 09:50 »
.........................
Рынок сейчас тяжелый, никакого ажиотажного спроса нет и скорее всего не будет еще долго....
тут вы правильно подметили, какой может быть ажиотаж, ...
хотелось бы по подробней про тяжелый рынок. С графиками и т.д. Плиз.

Ivsem

  • Местный
  • ****
  • Репутация: 17
  • Сообщений: 695
  • Киев
  • мотор крошка
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Leili frame - китайский аналог рамы E-cross
« Ответ #51 : 17 Май 2015 в 10:10 »
В китайском клоне c AliExpress на фото отсутствует каретка.
Насколько просто будет найти подходящую каретку к этой раме?
В раме от Чоботара сей аксессуар уже присутствует.
« Последнее редактирование: 17 Май 2015 в 10:37 от Ivsem »

xek

  • Местный
  • ****
  • Репутация: 20
  • Сообщений: 534
  • САО, Москва
  • Электро-апхиллер
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Leili frame - китайский аналог рамы E-cross
« Ответ #52 : 17 Май 2015 в 10:14 »
Рама эта продается уже у Веломастреоов, вчера я ее видел воочию. Немного дешевле Чоботарской, на первый взгляд изготовлена попроще.




se80

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 15
  • Сообщений: 2813
  • DC
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Leili frame - китайский аналог рамы E-cross
« Ответ #53 : 17 Май 2015 в 10:40 »
, Это старый чаботар.

Страницы: <<12345 ... 24>>Вверх
 

Помощь форуму | Отказ от ответственности | Новая версия форума
©, Форум электротранспорта, electrotransport.ru, 2007—2018.
Копирование материалов возможно только с согласия правообладателя.

Размер занимаемой памяти: 6 мегабайт.
Страница сгенерирована за 0.217 секунд. Запросов: 128.