Реклама: Компенсация мертвого времени

Расширенный поиск      

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

7. IceWheel: 45 км/ч, 65 км, 13ач48в, 10" (Электросамокаты) от 33atuapse 8. Kugoo g-booster 48V max 2400 Вт 20Ah/10Ah (Электросамокаты Kugoo M и G серии и аналоги ) от Бублик 9. Неисправности и ремонт (Электровелосипеды) от TurboKaban 10. Моноколесные падения и травмы (фотографии - под спойлеры!) (Моноколеса (электроунициклы)) от Sienze 11. Определение параметров АКБ (емкость, здоровье, Rвн и пр.) экспресс-тестами (Зарядные устройства для свинцовых аккумуляторов) от UriBas 12. Моноколёсное видео / видео с участием моноколеса (Моноколеса (электроунициклы)) от Айрат
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 3380 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

10 Июн 2015 в 15:48
Прочитано 3380 раз
Оффлайн

on4ip

Россия, Раменское Сообщений: 2353
Добрый день.
Хочу узнать кто нибудь реализовывал алгоритмы компенсации мертвого времени, моделирование говорит о том что штука полезная.
Вот



в конце 1 секунды включил компенсацию и момент стал гладеньким, скорость вращения 25 рад\с механических P=2; Udc=53 вольта Управление векторное.


10 Июн 2015 в 16:12
Ответ #1
Оффлайн

i

Администратор Иваново Сообщений: 3806
ЗдОрово!
Осталось только понять, что там нарисовано и к чему это относится... и о чем речь вообще  :bn:

10 Июн 2015 в 19:10
Ответ #2
Оффлайн

on4ip

Россия, Раменское Сообщений: 2353
Хм, речь в шапке поста описана, Применение на практике алгоритмов компенсации мертвого времени транзисторов инвертора.
А на картинке вроде все подписано и показано, ток и момент до включения компенсации и после.

11 Июн 2015 в 20:57
Ответ #3
Онлайн

Nickolas

ЭЧ, электротранспорт в крови Москва Сообщений: 2297
Хм, речь в шапке поста описана, Применение на практике алгоритмов компенсации мертвого времени транзисторов инвертора.
А на картинке вроде все подписано и показано, ток и момент до включения компенсации и после.
Подписано, но как всегда у Вас ничего не понятно. Компенсируете дед тайм моста ? Тогда не понятно , а что на графике?

12 Июн 2015 в 21:09
Ответ #4
Оффлайн

on4ip

Россия, Раменское Сообщений: 2353
Да deadtime 3 фазного моста, я просто не знаю что показать, графиков то много.
На графике ток с гармониками вызванными влиянием мертвого времени и момент,  первая часть до компенсации и после 1 секунды после компенсации, THD тока становится ниже и пульсация момента снижается.
А вопрос в том реализовывал ли кто то это на практике и на сколько полезно, в данном случаи использован алгоритм с обратными связями по току и компенсация ведется во вращающейся системе координат.

12 Июн 2015 в 21:13
Ответ #5
Онлайн

Nickolas

ЭЧ, электротранспорт в крови Москва Сообщений: 2297
А какова величина этой пульсации в сравнении с рабочим током? Она должна в сотни раз быть меньше.
Вообще то бред! На графике секунды по шкале времени , а ШИМ обычно молотит в десятки тысяч раз чаще. Или Вы привели пример без ШИМ управления? А просто прямоугольник в фазу???
« Последнее редактирование: 12 Июн 2015 в 21:18 от Nickolas »

12 Июн 2015 в 21:19
Ответ #6
Онлайн

VasiliSk

Москва Сообщений: 1573
В адапто с этим видимо не заморачивались,

Есть сложный для понимания документ ссылка
Взяли накрутили скорость реакции ПИД контроллера на несинусность тока до очень резкого, он автоматически выровнял синус, но с небольшим "звуком".
При этом поправка в DQ координатах получилась как на картинке на 8ой странице, график (с)

12 Июн 2015 в 22:39
Ответ #7
Оффлайн

on4ip

Россия, Раменское Сообщений: 2353
А какова величина этой пульсации в сравнении с рабочим током? Она должна в сотни раз быть меньше.
Вообще то бред! На графике секунды по шкале времени , а ШИМ обычно молотит в десятки тысяч раз чаще. Или Вы привели пример без ШИМ управления? А просто прямоугольник в фазу???
При малых скоростях( малых управляющих напряжениях) мертвое время искажает амплитуду и фазу управляющего воздействия( реализуемого), даже супер накрученный ПИД не выправит ток до синусоидального а лишь позволит расширить диапазон минимальных напряжений, и скорее всего вывозит шум регулятора, а при номинальных режимах такой регулятор скорее всего будет не устойчив.
Про бред не совсем понятно что Вы имели виду.

12 Июн 2015 в 22:46
Ответ #8
Оффлайн

on4ip

Россия, Раменское Сообщений: 2353
Если работаем в контуре замкнутом по датчику положения, то в принципе можно наплевать на сей эффект, но я моделирую без датчиковую систему с требуемым диапазоном регулирования 1:100, система основана на наблюдателе или MRAS, и на малых скоростях deadtime очень ухудшает работу системы.=(

Добавлено 12 Июн 2015 в 22:48
В адапто с этим видимо не заморачивались,

Есть сложный для понимания документ ссылка
Взяли накрутили скорость реакции ПИД контроллера на несинусность тока до очень резкого, он автоматически выровнял синус, но с небольшим "звуком".
При этом поправка в DQ координатах получилась как на картинке на 8ой странице, график (с)
За документ спасибо, собственно по аналогичному и делал, сложного вроде ничего нети в модели работает. Просто существуют еще несколько методик вот и интересно воплощал кто то их в реальности и насколько критично.

12 Июн 2015 в 22:53
Ответ #9
Онлайн

VasiliSk

Москва Сообщений: 1573
, я не такой спец, для меня сложно всё это. Еще пробовали добавлять поправку напряжения на таймер по переходу тока через ноль, на каждой фазе. работает но не всегда.

12 Июн 2015 в 23:15
Ответ #10
Оффлайн

TRO

Украина, г. Запорожье. Сообщений: 7255
На низах длительность короткого полупериода ШИМа приближается по длительности к мертвому времени, по крайней мере становится одного порядка, и контроллеру было бы не плохо об этом знать, чтобы отсчет шел от конца мертвого времени, а не включал его. Иначе чистого синуса как раз на малых скважностях ШИМ и не получается, особенно если дискретность ШИМа невелика.

12 Июн 2015 в 23:16
Ответ #11
Онлайн

Nickolas

ЭЧ, электротранспорт в крови Москва Сообщений: 2297
Цитата
При малых скоростях( малых управляющих напряжениях) мертвое время искажает амплитуду и фазу управляющего воздействия( реализуемого), даже супер накрученный ПИД не выправит ток до синусоидального а лишь позволит расширить диапазон минимальных напряжений, и скорее всего вывозит шум регулятора, а при номинальных режимах такой регулятор скорее всего будет не устойчив.
Про бред не совсем понятно что Вы имели виду.
Вот! Ведь можете, когда захотите! Теперь понятно о чем толковали! Фразу про бред снимаю!

12 Июн 2015 в 23:18
Ответ #12
Оффлайн

on4ip

Россия, Раменское Сообщений: 2353
, я не такой спец, для меня сложно всё это. Еще пробовали добавлять поправку напряжения на таймер по переходу тока через ноль, на каждой фазе. работает но не всегда.
Да да это один из способов, поподробнее если можно. В чем проблема была почему не работало?
Просто реализованный мной способ требует ресурсов для расчетов и свертки во вращающуюся систему DQ. А с добавкой по таймеру врорде много легче.

12 Июн 2015 в 23:18
Ответ #13
Онлайн

Nickolas

ЭЧ, электротранспорт в крови Москва Сообщений: 2297
На низах длительность короткого полупериода ШИМа приближается по длительности к мертвому времени, по крайней мере становится одного порядка, и контроллеру было бы не плохо об этом знать, чтобы отсчет шел от конца мертвого времени, а не включал его. Иначе чистого синуса как раз на малых скважностях ШИМ и не получается, особенно если дискретность ШИМа невелика.
Именно поэтому разные импортные производители очень любят делать переменную частоту ШИМ.

12 Июн 2015 в 23:25
Ответ #14
Оффлайн

TRO

Украина, г. Запорожье. Сообщений: 7255
, переменную частоту там делают чтобы перекрыть диапазон мощностей двигателей. На более мощных частоту оптимальнее понизить, индуктивность обмоток позволяет, а назойливый звук в промышленности дело десятое. Понижение частоты делает менее заметным влияние деадтайма, но не более того, проблему недорегулировок и гармоник на низах не решает.

12 Июн 2015 в 23:31
Ответ #15
Онлайн

VasiliSk

Москва Сообщений: 1573
, на какихто нереально маленьких значениях шима или тока она всёравно не помогала. Моему коллеге этот способ не понравился, хотя меня результат вполне устроил. Ну еще пришлось ввести гистерезис, иначе нуля тока можно вообще не дождаться

12 Июн 2015 в 23:40
Ответ #16
Оффлайн

on4ip

Россия, Раменское Сообщений: 2353
, на какихто нереально маленьких значениях шима или тока она всёравно не помогала. Моему коллеге этот способ не понравился, хотя меня результат вполне устроил. Ну еще пришлось ввести гистерезис, иначе нуля тока можно вообще не дождаться
Подобные опасения и у меня, по поводу гистирезиса ясно, без него никак, особенно на низкоиндуктивной нагрузке, я вот думаю в сторону фапч на токи и по выходу фапч определять знак, сейчас моему TMS28069 нормально живется с частотйо расчета 20Кгц, но думаю переехать на арм там будет похужее.

12 Июн 2015 в 23:45
Ответ #17
Онлайн

VasiliSk

Москва Сообщений: 1573
АРМ понятие растяжимое, почему будет хуже?