Строю самокат первый опыт

[ZyaK]

ну собственно уже месяц штудирую форум, смотрю что да как...
И начал сроить!
За 800р купил детский велосипед на 12-ти дюймовых колесах, разрезал весь по кускам и начал собирать...
Мотор пока будет от вентилятора газели мощностью 250 ватт, передача цепная, передаточное число планирую сделать 8, или больше если получится, интересует вопрос, на который поа не смог найти ответа: хочу ведущую звезду сделать на 6 зубов, делал ли кто сам такие? или лучше сделать больше? макимальная звезда самая большая велосипедная то ли 52 то ли 54...




Пока выглядит как то так, вес получился 7 кг

[Бабай]

хочу ведущую звезду сделать на 6 зубов, делал ли кто сам такие? или лучше сделать больше? макимальная звезда самая большая велосипедная то ли 52 то ли 54...

На 11 зубов, для цепи с шагом 6,3, звёзда сожралась за 2 месяца. На 7 зубов хотел делать под велоцепь, но не понравилась она мне https://electrotransport.ru/images/1/12ldrhc.png и негде закалить материал на 60 роквеллов.
А ведомые встречал в интернете на 56 зубов.
Если нужна большая редукция, можно поставить мотор продольно раме и подключить через редуктор болгарки. С редуктора уже не придётся использовать маленькую ведущую звёздочку.
Желаю удачи. И желательно нарисовать сначала модель, если есть программа, типа SolidWorks.

[poraboloid]

Если не секрет - для кого строится самокат ?

Для себя - руль надо выше выносить, короткий. Да и размерность стоило бы взять поболе.
Для ребенка - будет тяжёлым и сложным в управлении.

Сразу предупрежу - родные покрышки скорее всего под замену.
На детские велики как правило ставят дешёвые, не переносящие ни достаточного давления, ни ударов.
Не выдержат они езды на электроприводе.

Коллекторный движок, редуктор, звезды, цепи...
Это конечно дешево, но габаритно, затратно по времени изготовления и обслуживания.
Куда проще взять мотор-колесо и контроллер.
Прикидывал для себя оба варианта и понял что за то время, которое у меня уйдет на сборку дешёвого варианта я заработаю на работе достаточно, чтобы купить комплект мк.
Выйдет проще, надежнее и куда экономичнее в расходе, за счет кпд.

Какой планируется акб и куда будет крепиться ?

[MaF]

Там и обода,скорее всего,кака.

[poraboloid]

По ободам не в курсе, не стал говорить.

Самокатные 12" на Yedoo - отличные.
И в ямы влетал и в бордюр, думал поломаю от удара.
Хоть бы хны.
И черех бордюры прыгал на нем, когда с разгону торозить уже было поздно.

[MaF]

А вообще красиво выглядит.
ТС,Вы кому строите?Себе или ребенку?Если себе то насчет руля Вам правильно заметили.
Что не понятно - где и как планируете размещение аккумулятора?

[DragonTM]

Классный вариант с детским велом! я пробовал сделать похожее без вела но уперся в отсутствие идеи чем бы заменить рулевой стакан...

[Бабай]

Классный вариант с детским велом! я пробовал сделать похожее без вела но уперся в отсутствие идеи чем бы заменить рулевой стакан...

Найти в металлоломе и отрезать.

[Vagrant]

Мне кажеться что сильно высокий клиренс, по сравнению с Yedoo тяжело будет управлять!

[ZyaK]

Все почитал, есть в ваших словах доля правды
По поводу редуктора от болгарки по моему какая то чушь:) кпд цепи порядка 93-х процентов!
Строю пока для себя, клиренс я бы не сказал что сильно высокий, меньше 15 см, делаю чтоб можно было по грунтовке немного прохватить.
Покрышки само собой под замену, Диски кстати не плохие, спиц по моему 16 что ли, уже на нем катался без привода, держит меня нормально, не гнется...
По поводу МК да понятно, что оно будет лучше но и дороже! я планирую уложиться в бюджет до 3-х тыщ бюджет-нищеброд)))
Звезду буду калить однозначно, но не всю, закалю только зубья, на работе есть резак газовый
Сегодня еще пофоткаю

[MaF]

С акками в 3000????
Акки свинец,полагаю?сборка типа 36в 10-12ач весит 11-13кг((

[gde700]

Гм... Тут все эти 3000р в свинец и уйдут, ибо цена одного нормального аккумулятора в районе 1 тыр, а напряжение двигателя 12В и токи в районе 20А...

[MaF]

На фото что-то автосервисоподобное,полагаю,что у ТС еть доступ к халявным донорам комплектухи?
Тогда бюджет кажется похожим на реальность.

[gde700]

Автокомплектуха здесь не помощник. Мотор вентилятора, и....всё. Контроллер, аккумуляторы, цепи, звёзды, ручки газа-тормоза, тормоза - всё покупать. Если только для пробы аккумулятор автомобильный поставить... Только тогда и взрослому самокат поднять будет непросто.

[MaF]

свврка,трубогиб,а то и лазерная резка.
А ммоторчики...ммм,напримнр бк мотор веетиля мерса ватт так на 850...

[gde700]

А не дешевле встанет купить движок в Восточном базаре от самоката?
И не лучше ли будет, если сваять раму с нуля и из нормального материала, коль со сваркой, стапелем и станками проблем нет? Да. Первоначальные затраты будут выше (они в любом случае будут выше, если нет задачи испугать прохожих видом изделия), но на выходе будет качественная и надёжная вещь. ИМХО

[ZyaK]

Аккумуляторы будут на первое время Никель метал гидрид, есть халява штук 30 права тренировать надо...
Трубогиба нет, стапеля тоже, тупо слесарка и электрика с шинкой эт старая работа

Контроллер уже спаян, ручка газа? а накой она? или вкл или выкл, других вариантов быть не должно
тормоза на обод в комплекте с велом были, пока не ставил, тросик удлинить не проблема, троса есть
Завтра буду в машине менять вентиляторы, и достану мотор от газели, буду примерять...

[gde700]

Вам даже на 250W с них надо будет снимать 20А... И ХХ ампер 6 так... Потянут?

[poraboloid]

Как говорят восточные мудрецы - "Вершина горы одна, а путь к ней у каждого свой."
В данном случае путь к обретению самоката будет тернистым.
Собрав все что планируется и покатавшись на этом вы однажды увидите или даже попробуете прокатиться на самокате с мк и нормальной акб.

Вот тогда и станет понятен смысл всего что говорили вам люди.
И вы будете собирать все заново.
Или вообще другой самокат.
Потому что разницу увидите своими глазами и прочувствуете телом.

P.S. Искренне завидую тем у кого есть опыт металлообработки и условия для таких работ.
         Но одних их мало для получения хорошего результата.

P.P.S. В Самаре не бываете ?
            Дал бы прокатиться на своих двух самокатах, для понимания, рассказал бы все по детально.

[1967ivan45]

Не дай Бог, конечно, но если в Анжерке окажетесь, то ещё пара самокатов на пробу, пожалуйста.
Но тут и к бабушке не ходи: МК ДД 12' с рекуперацией, а потом все остальное.

[ZyaK]

Блин да дорого МК, мне надо то 2 км прохватить до работы и обратно, аккумы ескостью по 10ампер час каждый элемент, пока мучаю котлету из 10 штук с Шим преобразователем, мотору вентилятора печки от митцубы какой то, жрет около 11 ампер с нагрузкой на крыльчатку хватает на 15 минут до падения напруги в 0.85 вольта на каждой банке, я планирую 3 таких котлеты, попробую, как оно, потом может раскашелюсь на литий...
а на велике с МК я прокатился... ну не понравилось, с места трогает нормально, а потом при достижении 15 км\час если верить компу... скорость останавливается, до 20 его наверное разгонять придется до самой Москвы... не, в Самаре не бывал ни разу даже.
завтра буду пытаться пристроить мотор, пока без звезд, подумаю как его прикрепить... и туда сюда... потом начну пилить звезды...
для начала сделаю тест драйв на аккуме от авто, там посмотрим че к чему

[MaF]

Звезды,кмк,не стоит пилить,на Ваши задачи,наверное,велозвезд типовых выше крыши будет.

[gde700]

[user]ZyaK[/user], 15 км/ч - это скорость М-К для инвалидных колясок. Там ограничение наверно включили.

[ZyaK]

Звезды,кмк,не стоит пилить,на Ваши задачи,наверное,велозвезд типовых выше крыши будет.

Не, типовых не хватает, надо передаточное минимум 8, а лучше больше.

[TOM]

Интересный проект.

[Vagrant]

Звезды,кмк,не стоит пилить,на Ваши задачи,наверное,велозвезд типовых выше крыши будет.

Не, типовых не хватает, надо передаточное минимум 8, а лучше больше.

https://electrotransport.ru/index.php?action=dlattach;topic=25303.0;attach=187119
https://electrotransport.ru/index.php?action=dlattach;topic=25303.0;attach=187118
Чертежи звезд на 7-8 и 35 зубов под вело цепь, себе делал на плазме.

[ZyaK]

Спасибо, 7 зубов на всякий распечатал но для начала попробую выпилить на 6, а там посмотрим

[Vagrant]

Спасибо, 7 зубов на всякий распечатал но для начала попробую выпилить на 6, а там посмотрим

На 6 сильно шумно будет я уже делал!

[ZyaK]

Плевать на шум! главное, чтоб ехало! сегодня приколхозил мотор, именно приколхозил, по другому не назвать

[MaF]

Половинки мотоглушаков????

[ZyaK]

Не, зашел в магаз, купил полтора метра трубы для пирил диаметр 50, толщина стенки 0.7 или 0.8 хз, на самокат сегодня встал человек весом под 90кг, не развалился
Вес с мотором пока не измерял, но предположительно около 10кг
Завтра буду делать звезду

[gde700]

Гм... Вы учитывайте, что статическая и динамическая нагрузки - это две большие разницы...

[ZyaK]

дак он не только постоял, но и прокатился

[gde700]

Одно дело прокатиться по гладкому полу и совсем другое - влететь на скорости в колдобину. Амортизаторов у Вас нет.

[ZyaK]

ну красота нам не к чему, не нужна нам красота! прочность нам одна нужна, прочность лучше красоты

[gde700]

А при чём здесь красота? Я именно про прочность и говорю. Те-же 90 кг живого веса на колдобине свернут половинки из трубы 0,8 напрочь. Попросите того-же человека от души попрыгать на самокате.

[MaF]

А откуда в трубе .8мм прочность?Велы бмх я видел,там 1мм труба,но crmo.

[gde700]

[user]MaF[/user], не в трубе, а в половинке трубы!

[MaF]

Да,пардону,тут половинки,это еще хуже.

[ZyaK]

будет еще дно и верхняя крышка, сварочник всегда под рукой не проблема

[MaF]

да сварите как на китайцах коробку из 2мм стали.В нее и акк с контроллером уберете.

[Vagrant]

Ну раз на шум плевать, то катайтесь. Там есть еще чертеж ведомой звезды на 35 зубов с посадочным под фривил, но на обычную велосипедную тоже можно прикрепить. А звезды я делал вот из этого

[e-scooter]

[user]ZyaK[/user], а может фрикционную передачу забабахать? И не надо звезд никаких. Оно работает, я проверял.

[ZyaK]

Я думал о фрикционе, но смущает торчащий в стороны мотор, да и покрышки велосипедные думаю будут изнашиваться, мне надо будет ехать км 4 по асфальту и метров 600 по грунтовке с ямами, думаю не справится фрикционная передача... в общем попробую как чего, дальше будет видно чего не так и что надо переделать.

[TOM]

Фрикцион - далеко не лучшее решение. Я делал так https://electrotransport.ru/index.php?topic=18605.0

[Бабай]

По поводу редуктора от болгарки по моему какая то чушь:) кпд цепи порядка 93-х процентов!

Если задали вопрос, то обзывать совет чушью, отобьёт у любого желание советовать. У конической передачи прямых соотношений конусов КПД 0,95 ... 0,96.
Так что жду отчётов, чтобы поржать, как при соотношении 6 :55, получите свои 93 процента 

[silayma2]

[user]ZyaK[/user], аккумуляторы в деку?

[ZyaK]

Конечно! только котлета получилась здоровая! 12 вольт 40 ампер часов
Аккумы в d корпусе

[McGregor]

Если вам поможет, то вот два видео с описанием и заездами, делал 3 года назад. Потом тоже думал что накоплю на мотор-колесо и хорошие аккумы...ага...накопил. Да (Мат. Удалено модератором.) ) Если время позволяет, то можно и поэкономить на комплектующих, особенно если не надо проезжать по 50Км каждый день. Мой город от конца до конца, если не брать область - 20-25 км. Холмистый конечно, но от дома до работы почти прямая дорога около 5 км. С нынешнем курсом доллара и зарплатами я не говорю про Столицы отдавать по 15 тыс. за мотор-колесо и столько же за аккум или даже больше не считая остального - лучше педали крутить. А если интересно и есть время повторяюсь, собирать надо из того что дешево и под рукой "валяется". Получишь бесценный опыт. Кстати вдохновил меня тогда для постройки самокат Rhino, потаму что он стоил тогда 40тыс. прокатился я на нем и завертелось)
http://www.youtube.com/watch?v=6kd5v76SiBA
http://www.youtube.com/watch?v=XQ-aRV-rbm4

[ZyaK]

Что то он у вас такой шумный что аш жути наводит
Наверное все эти пластины, на которых стоит втулка промежуточная, резонируют и вибрируют очень сильно

[McGregor]

Что то он у вас такой шумный что аш жути наводит
Наверное все эти пластины, на которых стоит втулка промежуточная, резонируют и вибрируют очень сильно

Нормально) все равно тише бензинового!  2 цепи, да и сам двиг шумный - с плоским печатным якорем! Можно впринципе было и одной передачей обойтись, если колёса 10 поставить или звёздочек ведущую на 6 зубов!

[ZyaK]

Вот я и ставлю ведущую на 6, ведомую мне от вела намутили на халяву на 54 зуба

[McGregor]

Вот я и ставлю ведущую на 6, ведомую мне от вела намутили на халяву на 54 зуба

Ну вообще огонь тогда
А на 6 где взял?

[ZyaK]

Да сам запилил и заколил вот только при закалке пострадала втулка, которая садится на вал мотора, потому пришлось приварить

[ZyaK]

ну собственно сегодня все случилось! поставил заднюю звезду на 54 зуба, запилил цепь, подружил аккум от машины и понеслась скорость конешно не айс, всего 13 км в час по прямой без уклона, но это ж только начало! рама повела себя не плохо, но надо усиливать, пущу понизу 2 уголка 20-х, и надо что то придумать с цепью, то ли звезда на моторе кривая то ли че, ослабляю до провиса в пол сантиметра - соскакивает:( ну дело поправимо думаю

[MaF]

Звезды то в 1 плоскость выведены?

[ZyaK]

На глаз вроде да


Добавлено 27 Июль 2015 в 21:25
мне подогнали цепь от спортивного велосипеда, она уже советской, мне кажется может быть и в этом проблема... скорее всего придется менять ведущую звезду или точнуть её напильником прям на валу мотора

[MaF]

Лазер есть?Можно ж любые звезды нарезать).

[ZyaK]

не, до лазера нам далеко...

[McGregor]

ну собственно сегодня все случилось! поставил заднюю звезду на 54 зуба, запилил цепь, подружил аккум от машины и понеслась скорость конешно не айс, всего 13 км в час по прямой без уклона, но это ж только начало! рама повела себя не плохо, но надо усиливать, пущу понизу 2 уголка 20-х, и надо что то придумать с цепью, то ли звезда на моторе кривая то ли че, ослабляю до провиса в пол сантиметра - соскакивает:( ну дело поправимо думаю

А можно фотографии звезд и вообще всего что получилось?

[ZyaK]

На днях сделаю фотки, пока варил и пилил не до того было

[ZyaK]

http://vk.com/video10499958_171509862?hd=1&t=
Вот заснял небольшой тест драйв, в задней втулке колеса начало чего то щелкать, разбирать пока впадлу
как сюда вставить видео то? чего то у меня не получилось

[TOM]

Руль вроде бы низковат.

[poraboloid]

выложи на ютуб, соцпомойки у многих блокированы.
Сюда ссылку вставишь.

[ZyaK]

Руль пока опущен в самый низ, чтоб не мешался в реале на 10 см выше, самое оно!

[McGregor]

Руль пока опущен в самый низ, чтоб не мешался в реале на 10 см выше, самое оно!

Ну вот, зачетный аппарат получился ездит! еще сиделку приделать и вообще огонь!

[ZyaK]

Зачем сиделку то? это ж не табуретка, а именно самокат...
ТО, что болтается меж ног уже не самокат по моему
Вес этого куска железа без аккумов 10 кг, точнее измерить нечем вес котлеты аккумов на 14.4 вольта 40 ампер часов 8 кг, плюс импульсный удвоитель напряжения уважаемого https://electrotransport.ru/index.php?action=profile;u=16232 грамм 300

[ReSharVladimir]

По просьбе автора темы флуд удалил.

[ZyaK]

Ну собственно еще немного фото...






сегодня взвесил, 12 килограмм, после тестовых заездов начало что то хрустеть вовтулке зднего колеса, сдается мне придется ставить втулку от какой нибудь  камы или салюта и сверлить обод под кучу дополнительных спиц

[ZyaK]

Давненько ничего не писал, просто нет времени...
На сегодняшний день в механике и внешнем виде самоката ничего не изменилось, прохватил по ухабистой грунтовке от работы до заправки и обратно туда обратно около километра, скорость по ГПСу от 13 до 15 км на аккумуляторах 15 вольт.
Пробовал запилить Шим "ВАРПа" на холостых все нормально, но под нагрузкой не тянул...
Озадачился сделать свой, сегодня испытал на рассыпухе, при выходной мощности в 180 ватт, потребляемая мощность от аккумов была 182.5 ватта! результатом очень доволен, завтра буду регулировать и допиливать, ну и потом вживлять в самокат.
Был бы очень признателен за дельные советы касаемо зарядного устройства на котлету Никель металл гидридных аккумуляторов суммарной емкостью 40 ампер часов...
пока взял зарядник от ноутбука и заряжаю через резистор в 1 ом мощностью 20 ватт... но что то не комильфо....
Хочу передвижную зардку, чтоб можно было катать в кармане

[zanuda]

По хорошему зарядник для гибридов останавливает заряд по дельтапику. Можно взять модельную зарядку котороая без лития, у моделистов будет стоить крайне недорого.

[ZyaK]

Только что вернулся из отпуска, поглядел на кучу разных самокатов и электровелов, с велми все понятно, МК, но большинство самокатов с приводной цепью, причем цепочка с мелким шагом то ли 8 то ли 6 мм.
На моем самокате на сегодняшний день спален мотор, директор любопытный с утра щелкнул выключатель, залипли контакты реле, мотору кердык, аккумы вроде живые.
пока мотор не купил, думаю за одно и цепь поменять со звездами, вот только не могу найти такую мелкую. на работе скоро появится фрезерный станок, выпилить на нем звезды не должно составить труда.

Может подскажет кто, где приобрести такие цепи?

[MaF]

велоцепь чем Вам плоха?

[ZyaK]

Велоцепь не устраивает размерами звезд под требуемое передаточное число, ставить еще одну ось со звездами по моему не грамотное решение.
к тому же звезда на 6 зубов слишком шумная, если будет на колесе звезда меньше, то и на заднее колесо смогу V брейки поставить, а не только на переднее

[Алексей M]

Только что вернулся из отпуска, поглядел на кучу разных самокатов и электровелов, с велми все понятно, МК, но большинство самокатов с приводной цепью, причем цепочка с мелким шагом то ли 8 то ли 6 мм.
На моем самокате на сегодняшний день спален мотор, директор любопытный с утра щелкнул выключатель, залипли контакты реле, мотору кердык, аккумы вроде живые.
пока мотор не купил, думаю за одно и цепь поменять со звездами, вот только не могу найти такую мелкую. на работе скоро появится фрезерный станок, выпилить на нем звезды не должно составить труда.

Может подскажет кто, где приобрести такие цепи?

Такую цепь можно купить в запчастях для мотоскутеров. Привод чего-то там в моторе...Там Есть еще звезда ведущая на 11 зубов что ли, только нужно пошаманить у токаря, чтобы ее на мотор нацепить. Ведомая зубов на 45, точно не помню..Я брал три года назад для первого самоката, стоило рублей 300 за комплект две звезды и цепь.

[ZyaK]

Давно ничего не писал... вот, что сделано на сегодняшний день:
Мотор перемотан проводом того же сечения, но вместо 12 витков сделал 20, что бы поднять напряжение
платформа под щетка держатели сделана теперь из текстолита, больше не расплавится
Аккумуляторы никелевые отправились в утиль, вместо них теперь LiFePo4 2 котлеты последовательно по 9 и каждый аккум в параллель суммарная емкость 10а\ч
рулю мотором теперь при помощи атмеги 8, аппаратного шима, ацп регулятора скважности, ацп ограничения тока, ацп потребляемого тока, ацп напряжения на аккумах, чтоб не высадить ниже допустимого. плюс плавное нарастание скважности.

мега работает на тактовой 1 мгц, частота шима 1.5 килогерца, да свистит пока шим не перевалит за 30 процентов, потом шумит цепь 

понимаю, что для таких целей использовать атмегу это кощунство, но на работе они просто так валялись)))

покатался сегодня немного, ограничение настроено было на 15 ампер, чувствуется что мотор работает не на максимальных оборотах, не хватает тяги, останавливается где то на 50 процентах от заполнения, надо менять передаточное число.
нашел у нас в городе цепь с шагом 6мм, 1200р за метр, с зарплаты куплю и буду пилить звезды.

еще хочу добавить жесткости колесам, потому буду добавлять спицы.
если верить ГПСу, то по снегу и лужам я сегодня наваливал под 15 км\час, по асфальту около 22-х