avatar_ra6fnq

Консистентная смазка

Автор ra6fnq, 07 Сен. 2015 в 16:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ra6fnq

Собственно у всех свой опыт, все чем то, что то мазали...
Столкнувшись с ремонтом Бафанга, для металла применил Литол-24, а оказалось, на работе есть МС1000, в неограниченных количествах...

http://www.roller.ru/content/speed/article-983.html

Евгений
http://fotki.yandex.ru/users/ra6fnq/
https://yadi.sk/d/8wi9CuXnvvFRh - инструкции на Bafangs

Mihail

У меня киловаттный редукторник BMC (аналог MAC с пластиковыми шестеренками) под нагрузкой 2-2.5 Квт. пробежал уже более 3000. С завода смазка http://www.avia-snab.ru/shop/catalog/product117/. После 2000 км разобрал, посмотрел, собрал. Все в отличном состоянии.

hbar02

На сфере есть вики
https://endless-sphere.com/w/index.php/EBike_Motors_Middrive#Aftermarket_middrive_motors
Там про смазки сказано следующее

Бафанг сообщает, что следующие смазки используются при сборке комплектов.

В подшипники - Unical Lithium grease No 2. Эта смазка применяется в упорных и игольчатых подшипниках в каретке.

Смазка пластиковой шестерни -- авиационная синтетическая смазка Unical Aviation Synthetic Grease AG-11. Белая литиевая смазка между осью мотора и нейлоновой шестерней.

Смазка для металлической шестерни (черная) - HCF Lubrications Technology Co Ltd's MG - 2A. Это между большой и маленькой металлическими шестернями. Должна периодически заменяться, тк в эту область может попасть грязь.

Смазка для металлических шестерней (белая) Unical Polybear Grease BLD 227B. Из ответа Бафанга непонятно, где это вещество используется.

Бафанг осознает, что эти смазки вряд ли доступны рядовому пользователю и рекомендует по возможности использовать смазки Шимано.
Stels Navig 650 disk, BBS02, bmsbattery LiFePo4, 10Ah

peat

Бафанг не в курсе что есть проверенная смазка Shtil для редукторов.

http://st.dom-sad.ru/product/?id=48903&gclid=CKizxvjJ5ccCFcThcgodLe8NKw

Сколько уже пересборок редукторов было ..  ине один редуктор.. Износа шестерен не было замечено даже после крайне экстремальной езды... Правда на счет пластика ничего не могу сказать.

ra6fnq

Цитата: hbar02 от 07 Сен. 2015 в 18:43
На сфере есть вики
https://endless-sphere.com/w/index.php/EBike_Motors_Middrive#Aftermarket_middrive_motors
Смазка пластиковой шестерни -- авиационная синтетическая смазка Unical Aviation Synthetic Grease AG-11. Белая литиевая смазка между осью мотора и нейлоновой шестерней.
эту смазка при разборке я видел и щупал. Состояние - идеал, в бафанге этот узел практически герметичен. И визуально и на ощупь не отличается от этой:
, по химическим св-вам не скажу, но назначение тоже.
ЦитироватьВ подшипники - Unical Lithium grease No 2. Эта смазка применяется в упорных и игольчатых подшипниках в каретке.
по виду что то вроде ЦИАТИМ 201, 203, полупрозрачная с синевой, состояние в каретке почти идеальное, пыли нет.
ЦитироватьСмазка для металлической шестерни (черная) - HCF Lubrications Technology Co Ltd's MG - 2A. Это между большой и маленькой металлическими шестернями. Должна периодически заменяться, тк в эту область может попасть грязь.
вот тут был косяк - смазка с грязью. Вернее раствор грязи - выпадала кусками. Как смог, загерметизировал. Правда мы ездим по полёвкам, пыли море, встречный грузовик - катастрофа, шлейф пыли в сотни метров, тут наши сильные ветра +. в городе пыли в разы меньше. Но к концу сезона, вскрою посмотрю как состояние. В любом случае, после пары тыс. км регламент обязателен.
Евгений
http://fotki.yandex.ru/users/ra6fnq/
https://yadi.sk/d/8wi9CuXnvvFRh - инструкции на Bafangs

peat

На самом деле до 2 квт и с большими шестернями хоть и с пластиковыми будут работать почти все консистентные смазки..я бы сказал даже любые..хоть сухие на основе фторопласта.. интересное начинается после 3 квт и смелкими шестернями..

ra6fnq

[user]peat[/user], не надо ля-ля! я гарантирую, что более 1300Вт электрических не потреблял!
Евгений
http://fotki.yandex.ru/users/ra6fnq/
https://yadi.sk/d/8wi9CuXnvvFRh - инструкции на Bafangs

peat

Цитата: ra6fnq от 08 Сен. 2015 в 07:48
[user]peat[/user], не надо ля-ля! я гарантирую, что более 1300Вт электрических не потреблял!


Это пластиковую так сточило ?  Это не от смазки точно. Еслт она пластиковая , то ее диаметр и размеры зубов никак не сопоставляются с мощностями даже 500вт.

Потом что за суспензия на остновании шестерни ? Песок со смазкой ?

Однажды в моем редукторе шестерня зацепила сонование и основыание слегка потерлось. Я это услышал и не придал значения. Буквально через 300 км полетели подшипники. Открываю подшип - шарики значительно меньшего диаметра чем были , кольца пдшипника люфтят по всем осям. Причина - в подшипник попали стружки от основания редуктора и начался лавиноообразный износ.
Решение - подшипники должны быть закрыты пыльниками с обеих сторон. Наличие даже незначительной примеси абразива в редукторе - недопустимо ! Под снос сразу идет шестерни , а материал износа попадая в другие узлы только ускоряет их кончину.
Редукто должен быть идеально чистым внутри , и полностью герметичным.




DIVAS

#8
Цитата: ra6fnq от 08 Сен. 2015 в 07:48
[user]peat[/user], не надо ля-ля! я гарантирую, что более 1300Вт электрических не потреблял!
Спойлер
Если это пластик, то он выглядит так, будто он был очень сильно ослаблен химическим воздействием смазки.

Вообще, для пластиковых механизмов существуют иные смазки, чем для металлических. В частности, силиконовые.
Kugoo M4 Pro 18Ah (2020)

hbar02

ra6fnq писал же, что пластиковая шестерня в отличном состоянии. А смазывать ее надо специальной литиевой полностью синтетической смазкой. Обычные смазки на минеральной основе пластик потихоньку кушают. Силиконовые смазки в нагруженных узлах не применяют.

Stels Navig 650 disk, BBS02, bmsbattery LiFePo4, 10Ah

peat

Судя по фотке - один зуб был сломан..в результате чего тут же поломались остальные , в результате чего вал стал прокручиваться и за несколько секунд сточились остатчки зубьев что свидетельствует наплыв пластика у основания шестерен. Это по ходу дела на самазка а расплавленный пластик. Произойти это могло именно так и смазка тут не при делах вообще. 

dengor

[user]peat[/user], ну хватит. Это стальная шестерня. :pardon:
Расставить все точки нади

ra6fnq

которая умирала долго... минимум 2 поездки я её слышал...  :~-(
Евгений
http://fotki.yandex.ru/users/ra6fnq/
https://yadi.sk/d/8wi9CuXnvvFRh - инструкции на Bafangs

peat

Стальная..стальная.. я не удивляюсь ничему. Увререн , термички там не было от родясь, а материал стали - СТ3 в лучшем случае (то из чего гвозди делают)..
К сожалению культура китайпрома такова что под понятие "сталь" попадает все что магнитится.. под понятие цветмет - все что не магнитится.. все что желтое похоже на золото - типа  НЕ сталь.. Не разобравшись и не нацучившись как варить качественную сталь , они пошли по пути полимеров. Куда же проще и дешевле  смешать один раствор  с другим и залить форму..
Да , у них есть образованные люди ,но те шарашат на производстве для штатов  и европ и изготавливают изделия из тех материалов которые привезли сами заказчики от невесть от куда. Или из России или из китая, но марку стали не говорят по сему и даже там мало кто знает что за сталь они обрабатывают.
Все что делается вне таких предприятий - в металле там не разбираются вообще.. Совершенно не ломает никого вставить в тонкую силуминовую пластину стальную ось и сделать из этого пару трения да  выпустить партию такого брака и еще государство поощряет таких деятелей если они подобный хлам продают за бугор. На внутренний рынок не рискуют - приедут братья и морды набьют..
Складываетсчя ощущение что за разработку берется школота..

PeaceHaver

#14
Решил по старинке использовать ЛМ, и так в палатке затариваюсь силиконом и прочими ништяками. У них вот шрусовая есть: http://www.lm-shop.ru/index.php?route=product/product&path=71&product_id=292

Вопрос встал: температурный режим какой в двигателе? У нее "Температурный диапазон использования от -30°С до +125°С." - не маловато будет?

ferum

[user]PeaceHaver[/user], Тебе для редукторного мк? Где там написано, что эта смазка подходит для пластиков?

alexlsd

[user]PeaceHaver[/user], смазка может испортить пластиковые шестерни, уточни у продавцов как она работает с пластиком.

PeaceHaver

Само собой у продавца уточню перед покупкой. У начальника итальянская с смазка аналогичного состава для сельхоз техники (триммер, мотоблок), там есть пластиковые шестерни.

Насколько я понял, главное полная синтетика, а не минеральное. Так что с температурой, сколько она на шестернях будет?

ferum

[user]PeaceHaver[/user], У крупных производителей имеется целая линейка смазок для пары пластик-металл. Начиная от силиконовых и т.д. Куча разновидностей, для нагруженных или мало нагруженных, для разных температур и так далее. Общее у них одно, их не продают в ближайшем магазе автозапчастей, и они стоят дорого. Те что подходят нам, по крайней мере.
http://www.unom.ru/article_list/article67/

PeaceHaver

[user]ferum[/user], в таком случае: http://www.lm-shop.ru/index.php?route=product/product&path=73_95&product_id=810

Сохраняет эластичность пластиков и резины. Устраняет скрип пластиковых пар трения. Глубоко проникает в поверхность и защищает от внешних воздействий. Температурный диапазон применения от -40°С до +200°С.

Я так понимаю, это оно? =)

П.С. Как рассчитать с количеством смазки? Или лишнее один хрен выдавит из пары?

ferum

Силиконовую не применяют в сильно нагруженных узлах. Ее вроде как выдавливает из пятна контакта.

PeaceHaver

Цитата: ferum от 21 Июнь 2016 в 11:59
Силиконовую не применяют в сильно нагруженных узлах. Ее вроде как выдавливает из пятна контакта.
Я посему изначально консистентную для шруса и смотрел.

ferum

[user]PeaceHaver[/user], а где в шрусе пара пластик-металл? Возможно ликви моли просто не везут нам их. Ищи других производителей. Я взял вот эту http://oilmart.ru/product/sinteticheskaja-plastichnaja-smazka-molykote-g-4700-400-g/

alexlsd

[user]PeaceHaver[/user], Там температура мизерная, я после длительного катания прикасаюсь к мотору он едва теплый, думаю рабочая 30-40градусов это потолок.

PeaceHaver

Все, я нашел ликвимоль: http://liquimoly.ru/item/3352.html

Оптимальна для смазки комбинированных пар трения, пр.: металлпластик.
Обладает чрезвычайной стойкостью к окислению и высоким сроком службы.
Стойка к воздействию воды и низких температур.
Температурный диапазон использования от -50°С до +150°С.


Смотрю дальше: есть европейский гост на смазку  - DIN 51502, вот расшифровка: http://smazka.perm.ru/index/din_51502/0-196

Эта банка имеет допуск: KРНС2N-50

Итого, можно расшифровать:

Пластичные смазки для подшипников качения и скольжения, поверхностей скольжения с требованиями по DIN 51825
K

Присадки для снижения истирания и износа в зоне повышенного трения и/или для повышения допускаемой нагрузки
P

Синтетические углеводороды
HC

Глубина проникания, ×10-1мм
265-295
2

Максимальная температура
применения
140 0С   
N

минимальная температура применения смазки, 0С
-50



Теперь так можно любую смазку раскидать :D

TiHoN

Смазка по ссылке имеет литиевый загуститель. Он не хорошо воздействует на некоторые пластики.

peat

На велорынке в соколях купил 2 банки белой смазки шимано. Без лития. Цена вопрос 1100р за баночку. Но зато для пластика пойдет.

Best23

Тут нашёл помимо Mobil Grease 28 https://aircraftspruce.su/catalog/view/cozy/engine-parts/grease/mobil-grease-28 который без лития - Тип загустителя  Алюминиевый комплекс. С таким же загустителем для долговременного смазывания высоконагруженных и высокоскоростных узлов и пар пластик-металл с диапазоном рабочих температур от -40°C   до +150°C
есть Molykote G-4500 FM http://generaloil.ru/directory/molykote/smazki-molykote/g-4500-fm  есть как смазка так и спрей
и Molykote G-4501 FM http://generaloil.ru/directory/molykote/smazki-molykote/g-4501-fm
правда цена такая же как на Mobil 28 380гр - 1547руб.  Molykote G-4500 FM 400гр - 1888руб.

K.C

На просторах инета натыкался на советы использовать в шестернях смазку для велоцепей, ибо она очень прилипучая и не агрессивна к пластику... Пойдёт такая , как думаете ?http://www.konsulavto.ru/cat/smazka/414263-smazka-dlja-cepejj-velosipedov-sukhaja-pogoda-liqui-moly-100ml

Best23

#29
Да не дешёвая - дороже выше представленных. Не известно какая у неё консистенция, слишком жидкую раскидает по стенкам, может именно к пластикам она плохо липнет. Ну и по составу смотреть - чтобы лития не было, они написать то могут что не агрессивна к пластикам,но они разные бывают...

acyd

Есть качественные недешевые смазки с наночастицами и тефлоном, они обладают обладают важными для цепи свойствами, после высыхания не липнет грязь, не смывается водой и отталкивает воду, естественно не раскидывается, потому что смазка уже не жидкая(жидкая она только при нанесении). В моторе эти свойства не очень нужны, если не используется продувка как у Чупы. А вот стоимость на кг и смазочные характеристики могут быть хуже авиа мобила 28 и подобных.

По поводу лития меня уже поправляли и я поправлю - страшен не сам литиевый комплекс а минеральная составляющая которая присутствует в недорогих смазках типа литола.

K.C

Пришла с Китая вот такая смазка https://ru.aliexpress.com/item/Advanced-synthetic-gear-lubricant-grease-fuser-film-plastic-gear-grease-SW-92-sa-water-bomb/32758017809.html?spm=2114.03020208.3.168.9V2lKM&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10093_10091_10090_10088_10089,searchweb201603_1&btsid=5191fb07-4db6-4338-b252-f0953eecbb8a
Но начитавшись этого форума что то стало стрёмно ей мазать , ибо никакой конкретной информации по этой смазке найти не удалось ...

Ури

Короче, по комментариям я понял, что точно не испортит шестерёнки МК так это примитивный вазелин. Другой вопрос, как вазелин себя ведёт при повышенных температурных нагрузках? Насколько раскаляется МК при средне-статистической эксплуатации? А вот если так, вазелин смешать с графитом?
HD / 2х500вт, BAF_SWX02/MXUS_01С / 2хInfineon 6фет / 16S7P-30Q / обод-26д / макс-60км\ч

илс

[user]Ури[/user], Вазелин бывает натуральный и искусственный.
Какой имели ввиду люди, писавшие комменты?
Вазелин - это смесь минеральных масел с парафинами. Как следствие, вазелин плавится при темп. от 27 до 60 градусов.

Так что,  не кладите горячий моторчик обмотками вниз. Иначе они все будут в ....вазелине.  ;-D

Ури

#34
Так. Вновь возвращаюсь к этому предмету. Надеюсь меня не зачислят в очередной раз оффтопером, ведь речь идёт о консистентной смазке. Я с самого рождения вела(лет7) не смазывал его акромя цепи, перед электромодификацией решил всё перебрать почистить и смазать. Выбирая консистентную смазку для промазки трущихся узлов - каретки, подшипников и т.п я узнал, что существуют два основных вида смазки, на литиевой основе и кальцевой. Разность этих смазок в том, что одна водоотталкивающая другая нет и обратно одна входит в химическую реакцию с алюминием, а другая нет. Вообщем, мне подходит по всем параметрам смазка литиевая, я не собираюсь ездить в дождь, думаю буду менять теперь смазку перед каждым сезоном. Но единственная загвоздка, действительно ли так опасно взаимодействие литиевой смазки с алюминиевой рамой велосипеда, не преувеличение ли это?
И вообще что посоветуете для летних поездок в сухую погоду? И главное, реально ли найти в обычном велосипедном магазине недорогую смазку не на основе лития, может других и нет? Перед тем как заявиться в веломагазин хотелось бы знать матчасть.
Спасибо.
Если это сообщение засчитается оффтопом пожалуйста не удаляйте, а дайте ссылку где можно задать этот вопрос.
HD / 2х500вт, BAF_SWX02/MXUS_01С / 2хInfineon 6фет / 16S7P-30Q / обод-26д / макс-60км\ч

ra6fnq

Если по простому, для велосипеда годится ЦИАТИМ, Литол-24, МС1000 и т.д. и т.п. Если правильно - в веломагазин за "патентоваными" средствами.
Но если смазывать пластиковые шестерни движка, Литол и всё литиевое - исключить.
Евгений
http://fotki.yandex.ru/users/ra6fnq/
https://yadi.sk/d/8wi9CuXnvvFRh - инструкции на Bafangs

cvanya

Купил силиконовой смазки и записал видео. Приятного просмотра!
p.s. На силиконовой действительно в разы лучше!


-------------------------------------

Очередная смазка, в этот раз силикон-тефлоновой смазкой. Смотрим состояние шестеренок, комментируем.

infokir

А вот эта abro lg-990 годится?
Вот человек пробовал и тестировал. Вроде доволен
https://youtu.be/grcyzoF6C1s
Хочу быстро бегающий электроскутер или велик!

aver74

Где купить мобилгрейс28?

Best23

#39
https://www.ebay.com/itm/14oz-CARTRIDGE-MOBIL-28-Synthetic-Grease-Gunsmith-Armorer-Geissele-Ruger-Trigger/281955693074?hash=item41a5de7212:g:ynYAAOSwu1VW23pH:rk:1:pf:0
http://www.mdaerogroup.ru/shop/petrol-oil-and-lubricants/special-liquid/mbg28/

Я вспомнил для пластиковых шестерней подходит смазка для принтеров- там же тоже они под нагрузкой и температурой. Например такая https://efele.ru/articles/optimalnoe-resheni-dlya-smazki-printerov/    https://efele.ru/catalog/materialy-v-dozatorakh/plastichnye-smazki/smazka-dlya-printerov-efele/ подходит для пары пластик-металл

cvanya

[user]Best23[/user], та за эту цену лучше купить несколько комплектов шестерней...

ptr_tr

#41
Салем!  :-)

У нас в продаже появилась смазка для электродвигателей.
Тестовые заезды и оценка состояния моторов после них достигли результата "ОК".
Продукт кондиционный, соответствует ТУ 20.59.41-358-76643964-2019.

ссылка