Бюрократическая проблема

[Torsus_SD]

Добрый день уважаемые форумчане, создаю этот топик весьма неохотно и после долгого размышления. Я начну издалека.

У меня есть один товарищ, с которым мы много и часто общались по сети уже примерно 4 года, он инженер в области ТЭЦ, пару раз приезжали друг другу в гости. Жил он в Донбассе, а всем известно что там сейчас творится... не миновала беда и его, однажды он проснулся от того что половины дома его не было, сэд. Ну и ... помните раннюю пропаганду что народ братский и примем? Он получил статус беженца и приехал в Россию в Нижний, после чего подрабатывая то тут то там прожил там какое то время, разбираясь с ФМС по поводу получения гражданства. Затем переехал под Барнаул, куда его пригласил его товарищ перекантоваться. Там начались проблемы - работы нет, жилье хоть и бесплатно но совесть не позволяет не вкладывать свою лепту, а деньги таяли. Причем там не было работы не просто по специальности - даже продавцом, грузчиком, полная пустота, разве что лесоповал где удалось проработать несколько дней пока сердце не защемило - нужна сильная физическая выносливость и готовность работать за... 135 рублей смена!

В общем, ему надоело быть нахлебником и что делать - собрался возвращаться обратно, так как сил уже не осталось - никому особо не нужен, так что хоть бери в руки автомат и иди воевать. Я не мог стоять в стороне и пригласил его у себе аргументируя тем что в МО точно будет хоть какая то работа, что позволит зацепиться в РФ до получения гражданства. Уговаривал довольно долго, уговорил, ему хватило денег на пересылку пожиток и переезд сюда. Было решено что он поживет несколько месяцев у меня покуда будет разбираться с ФМС и поиском работы, если ничего не получается - Донецк.

Примерно неделю назад он прибыл, сразу отправился в Мск в ФМС переслать документы из барнаула и оформить регистрацию по месту пребывания. И начался бюрократический пи*дец от бездушных засранцев... оказалось что я не подхожу как принимающая сторона - в Жуковском ФМС не имеет миграционного отдела, только москва. Окей, сделали бумажку в конторе что он живет в Москве - без нее не регят, ты не можешь жить в отеле, не можешь жить в области! Не приняли - сказали нужна бумажка что ты живешь у родственников так как квота Мск закрыта! Деньги уходят, бумаги стоят. Без регистрации работать нельзя - официально не устроишься. Посоветовали сделать следующее - оформиться в Рязани в рязанской области, получить ИП и тогда получится работать в москве и подмосковье легально.

А вот теперь то ради чего писалась тема. Если есть кто то из рязани, или может быть из Нижнего Новгорода, из ближних к Московской области крупных городов - может быть, вы готовы помочь, безвозмездно, или за деньги? По сути все что надо - прийти с ним в ФМС, в кабинке написать что мол такой то живет со мной, а я собственник жилья - все. Эта бумага делает только одно - показывает фмс что беженец где то живет. Ни о каком реальном жилье речи нет - исключительно бюрократическая фигня которая мешает жить.

[Merakules]

Прилепил ссылку на тему в шапку форума. А тему закрепил в разделе.
Удачи Вам.

[volk0001]

Нет слов, одни эмоции, да и те матерные.. По работе часто бываю в УФМСах, как минимум в москве на большой очаковской постоянно беженцев встречаю, им там работники подсказывают, как и что писать дабы статус получить.

[pixar77]

Как вариант, может прописать его на даче (если есть у кого), если нельзя просто прописать, то оформить куплю-продажу, рассрочку, в общем любую операцию, что бы можно его было там прописать типа нового владельца или совладельца (типа продал ему 1/4 или 1/100 часть, надо консультироваться). правда придется потратиться на нотариуса. или найти ему невесту (фиктивную или настоящую).

[TheMarshall]

Думаю кредитов туда зальют много ,

Кто вольет и зачем?

[iurij.dedov]

Кто вольет

Вольет те же кто вливал еще при царе, потом вливал после гражданской 18-22 гг , индустриировал тот край. ( Немцы, бриты, ...)

и зачем?

Угля там еще не меряно, да и газ сланцевый нашли и много.

[iurij.dedov]

Как вариант, может прописать его на даче (если есть у кого), если нельзя просто прописать, то оформить куплю-продажу, рассрочку, в общем любую операцию, что бы можно его было там прописать типа нового владельца или совладельца (типа продал ему 1/4 или 1/100 часть, надо консультироваться). правда придется потратиться на нотариуса. или найти ему невесту (фиктивную или настоящую).

Походу мой пост прошлый потерялся, но напишу еще раз -

Не нужно давпать советы которые идут вразрез законам принимающий стороны!
Пострадает ведь человек , рано или позно он вернется на родину , но путь в Россию в случае раскрытия подлога ему будет на будущее  закрыт.

хоть бери в руки автомат и иди воевать

Лопату надо брать и восстанавливать разрушенное. Как в 1922 -1930 .

[Jeca]

[user]iurij.dedov[/user],  процецетирую вашу иноплонетную писанину.

Спойлер

Как вариант, может прописать его на даче (если есть у кого), если нельзя просто прописать, то оформить куплю-продажу, рассрочку, в общем любую операцию, что бы можно его было там прописать типа нового владельца или совладельца (типа продал ему 1/4 или 1/100 часть, надо консультироваться). правда придется потратиться на нотариуса. или найти ему невесту (фиктивную или настоящую).

Походу мой пост прошлый потерялся, но напишу еще раз -

Не нужно давпать советы которые идут вразрез законам принимающий стороны!
Пострадает ведь человек , рано или позно он вернется на родину , но путь в Россию в случае раскрытия подлога ему будет на будущее  закрыт.

хоть бери в руки автомат и иди воевать

Лопату надо брать и восстанавливать разрушенное. Как в 1922 -1930 .

Вас же русским языком просят помоч с бюрократиеё. У вас на Марсе с этим проще. А вот у нас так.
Понадобилась справка. Прихожу, говорю дай. А мне в ответ. - Дверь с обратной стороны закройте.
Знакомая говорит, ты не так справку берёш. Иди за шеколадкой.
Заходит со мной через час в этотже кобинет. И о чудо, тётенька выхватывает из мох рук документы, разлаживает на столе. И расписывает куда зайти, где поставить печати, и задним числом, без хождения выдаёт справку. Мне осталось по бумажке пройти по двум кобинетам.
Теперь о статусе беженца и лопате.
Видно вы молодой и здоровый Марсианин. Но после тридцати, я поранил ногу. Полежал в болнице, и у меня хранического трезвиника, заподозрили цероз печени.
В Россию он приехал не как трудовой эмиграт, а как беженец.
Когда я приезжаю как трдовой гостробайтер. Я изначально ищу работу а потом еду.
У него же ситуация противоположная. Предприятие и государство, в которых он оставил своё здаровье и пенсионные накопления в интерестном положении. И ничем ему помочь не могут. А местные бюрократы, пока сверху приказ, работать без шоколадки не приёл. Помогать не щитают нужным.
Поэтому и пришлось поднять такой вопрос.

[Merakules]

ребяты делом помочь нада, а не трепом!

[pixar77]

[user]iurij.dedov[/user], тут как раз и нет ничего криминального и идущего в разрез с законами, тут идет речь о применении этих законов касательно сложившейся ситуации, что бы как раз все было законно и человек получил легальную работу.Вот например Киркоров и Галкин женились на бабушке по тем же причинам))). Машины продают оформляя ген.доверенность... и т.д., по этому и пишу, что нужна консультация нотариуса, там четко знают какие бумаги дают какие возможности и права.

[felcinger]

Пусть лучше к нам работать приезжает, работа всегда есть

И не только в торговле

https://www.avito.ru/syktyvkar/vakansii

И пожить где найдется

не дешево, правда

https://www.avito.ru/syktyvkar/komnaty/sdam

[Torsus_SD]

   felcinger как вы себе представляете подобный переезд человеку у которого не осталось подушки средств? Москва потому и была выбрана, что тут гарантированно есть работа и тут есть я, который может помочь с жильем и едой. Предлагаете поехать к черту на кулички без денег в кармане, с призрачным шансом найти работу сразу же и прожить в коробке месяц до первой зарплаты? Ситуация проблемная во многом именно потому, что МО была выбрана как место где в последний раз можно попытаться зацепиться.
   Но барнаульские *коллеги* *забыли* сказать отправляя бумаги в Москву сказать маленькую деталь - что москва не регистрирует беженцев даже с абсолютно легальными бумагами беженца. А московские *коллеги* весело сношали мозги справками, каждый раз говоря иное, вытащив у человека остаток средств на бумаги, а не на еду на несколько месяцев. Они  *не могли* сразу сказать о квотах? Или не хотели... деньги же.

Я могу процитировать слова моего товарища в одном из разговоров - *Я ничего не получил от России и ничего не прошу. Никаких льгот или пособий, помощи с поиском работы или жильем, и опять же не прошу этого. Я обхожусь ей в 0 рублей 00 копеек. Черт, мне некуда возвращаться, неужели нельзя хотя бы дать эту самую малость - дать мне спокойно работать!?*

Ничего нелегального, или купли продажи части жилья или не дай бог невесты, не нужно. Все прозаичнее - потратить 10 минут на заявление о том что вы принимающая сторона, этого достаточно. На всякий случай уточню что эта бумага вас ни к чему не обязует вообще, никаких проблем у вас от нее быть не может физически. Ну или очень помогал бы юридическая консультация, возможно есть какие то пути как сделать все это меньшей кровью, хотя регистрация в той же рязани + получение ИП выглядит довольно простым делом. 

[pixar77]

[user]Torsus_SD[/user], хочу сказать вам честно, никто не возмется вам помочь, "тельняху рвать" на себе могут все, а вот помогать с такими вопросами - никому чужой гемор не нужен. вы большой молодец и настоящий человек, я восхищаюсь такими людьми, как вы. касательно темы - искать кого-то, где-то - для вас не вариант. оцените свои силы и возможности, кроме вас это никому не нужно. как получить легально регистрацию нужно узнавать у гастробайтеров в вашем округе, тупо подойти и спросить, как это делают. я сам одно время работал в Москве, жил в Химках - так и делал. лайфхаки для приезжих можно узнать только у приезжих. те варианты что я озвучивал ранее так же легальны, как и ваша схема с ИП, просто более реальны. купля-продажа, женитьба - это 100% варианты, при которых у человека будет прописка, а как себя обезопасить (на всякий случай, к стати чего все и бояться) надо спросить у юриста и нотариуса.
П.С. есть бабульки, алкаши, жадные, малоимущие люди, которые за определенную плату прописывают у себя, а еще есть однофамильцы, которые могут выступить принимающей стороной...

[TFSM]

Попробуйте обратиться в эти организации :

1 Координационный штаб помощи населению Украины при Общественной палате РФ

При Общественной Палате РФ не собирают денег или гуманитарной помощи, но пытаются скоординировать действия тех, кто нуждается в помощи и тех, кто хочет и может быть полезным.
На сайте штаба можно оставить запрос о помощи или предложение оказать помощь. Среди предложений — варианты типа «могу сдать на безвозмездной основе беженцам из Новороссии комнату в бараке на Копылова порядка 15 м2. колонка с водой, туалет на улице», а в разделе «Нужна помощь» — просьбы о жилье и работе, в том числе в Орле, Хабаровске и других городах. Люди пишут по несколько десятков сообщений в день, желающие помочь активно комментируют просьбы, многие люди с обеих сторон оставляют координаты для связи в открытом доступе. Нуждающиеся и помощники контактируют напрямую, и в штабе «Милосердию.RU» сказали, что не могут оценить, сколько людей уже получили помощь через сайт.
В координационный штаб можно позвонить. Бесплатные звонки из России: 8 (800) 700-8-800 (по рабочим дням с 9 до 18), бесплатные звонки из Украины: 0 (800) 217-008 (ежедневно). На этой горячей линии «Милосердию.RU» сказали, что на московский номер поступает 150-200 звонков в день. Людям, приехавшим из Украины, помогают сориентироваться в законодательстве и возможностях получить помощь. Часто этот телефон дает на своем сайте ФМС России, и тогда люди думают, что звонят в миграционную службу, но в Общественной палате их снова перенаправляют в ФМС.
Координаты:
http://sos.oprf.ru/
8 (800) 700-8-800 (по рабочим дням с 9 до 18, бесплатно из России)
0 (800) 217-008 (ежедневно, бесплатно из Украины)

2 Ассоциация адвокатов России за права человека

Специалисты Ассоциации адвокатов России за права человека оказывают украинским беженцам консультативную помощь.
«Мы – общественная организация. Все, что в наших силах, пытаемся сделать. По телефону горячей линии (+7 495 968 30 44, +7 495 923 34 98) можно обращаться с разными вопросами, если что-то окажется за пределами нашей компетенции, специалисты порекомендуют, куда обратиться», – сообщила руководитель пресс-службы ассоциации Юлия Гусейнова.
Кроме того, в рамках программы «Россия поможет!» Ассоциация адвокатов России начала работу по обращениям граждан бывшего СССР, желающих получить российское гражданство и переехать в Россию на постоянное место жительства. Обратиться за помощью по направлению «Моя Родина – Россия!» может любой гражданин бывшего СССР независимо от нынешнего гражданства (или его отсутствия) и места нахождения.
Координаты:
www.rusadvocat.com
Телефоны горячей линии:
+ 7 495 968 30 44
+ 7 495 923 34 98

[Ivan_]

Затем переехал под Барнаул, куда его пригласил его товарищ перекантоваться. Там начались проблемы - работы нет, жилье хоть и бесплатно но совесть не позволяет не вкладывать свою лепту, а деньги таяли.

Странно, я в Бийске живу, это второй город края после Барнаула. Наши тут тунеядцы все именно в Барнаул, Новосибирск, Москву и Питер подались. Квалифицированных людей вообще не хватает, инженеров с руками отрывают. Он в деревне работу искал?

[Alex_Soroka]

я вот не пойму...
а человеку в Украине вообще не живется никак? только Россия?
...зачем было так далеко ехать?

[Jeca]

я вот не пойму...
а человеку в Украине вообще не живется никак? только Россия?
...зачем было так далеко ехать?

Конечно живётся, но атмосфера гнетущая. Ведь за разрушенный дом спросить некого.
И чего-то нарушениями попахивает.

[pixar77]

я вот не пойму...
а человеку в Украине вообще не живется никак? только Россия?
...зачем было так далеко ехать?

в Украине хорошо живется только политиканам и бандитам, т.е. ворью разному, а у остальных з/п от 70 до 150 у.е максимум с "европейскими ценностями и ценами". я 800 у.е копил на велик 1,5 года...
каждый волен выбирать, где ему жить и работать, а такими вопросами уважаемый[user]Alex_Soroka[/user], вы превратите тему в политический холивар.

[Alex_Soroka]

я не звал никого приходить в мою страну и спасать меня от чего-то.
я живу в Киеве, и сам искренне хочу увидеть "хунту" , потому что про Пиночета я читал не только СССРовскую пропаганду.
я хочу увидеть как тут в Киеве все ходят под указки Правого Сектора 
я не занимаюсь политикой. вообще.

я много чего хочу увидеть из того про что говорит Киселев на русских телеканалах - но почему-то не вижу, хотя живу в Киеве безвылазно с 1992 года.

...народная мудрость в пословицах говорит, что предателей нигде не любят... именно потому что он уже один раз предали - значит смогут еще раз...
так может просто надо переставать быть предателем?
заодно и понять что ты никому кроме себя не нужен, а потому надо просто жить и заниматься своей жизнью а не лезть в чужие дела с автоматом наперевес, спасая каких-то "распятых мальчиков" 

[alayf78]

Вас никто не спасает,и спасать не будет,если вы не видите происходящее,значит вас все устраивает. но никто не вправе другим людям указывать,как им жить и на каком языке говорить,и что изучать в школе .
судя по вашему посту-вы таки как раз занимаетесь политикой,и именно из-за таких как  вы у человека проблемы. че вы приперлись на донбасс  людям жизнь портить,вас там никто не приглашал
кто предатель это еще надо разбираться,уважаемый
и вообще хватит уже ,раз помочь не можете,так не злорадствуйте и не пишите здесь

[Torsus_SD]

Господа, пожалуйста не несите политику в эту тему, она не про это. В принципе еще пара дней и наверное обратимся в платную контору, из тех что за 6к делают регистрацию, раз нет никого кому не трудно банально потратить 10 минут в фмс  

[Jeca]

Спойлер

я не звал никого приходить в мою страну и спасать меня от чего-то.
я живу в Киеве, и сам искренне хочу увидеть "хунту" , потому что про Пиночета я читал не только СССРовскую пропаганду.
я хочу увидеть как тут в Киеве все ходят под указки Правого Сектора 
я не занимаюсь политикой. вообще.

я много чего хочу увидеть из того про что говорит Киселев на русских телеканалах - но почему-то не вижу, хотя живу в Киеве безвылазно с 1992 года.

...народная мудрость в пословицах говорит, что предателей нигде не любят... именно потому что он уже один раз предали - значит смогут еще раз...
так может просто надо переставать быть предателем?
заодно и понять что ты никому кроме себя не нужен, а потому надо просто жить и заниматься своей жизнью а не лезть в чужие дела с автоматом наперевес, спасая каких-то "распятых мальчиков" 

И где это мы Кисилёва приплели?
Я часто ездил в Чернигов, раньше.
Но

Спойлер

Наверное Киселёв кого-то напугал.
А потом эти же напуганные автоматчики останавливали все маршрутки, Искали Кисилёва.
Краем стал мой приезд в обесточенный город. С неработающими магазинами.
Хотя о чём я. В Киеве всё в порядке.

[pixar77]

[user]Alex_Soroka[/user],  знаете такую поговорку : "пани деруться, а у холопів чуби тріщать"? тема не про это, тема про помощь в данной, конкретной ситуации. если вы ничем помочь не можете - не пишите, никто вас не обязывает. вы, киевляне, вообще живете в другом измерении, в европу хотите, а сами ссыте в подьездах и памперсы с говнами с окон выбрасываете. я бы на вас посмотрел, когда просыпаешся, а у тебя пол дома в руинах, а в правительстве должности по наследству передаются. никто не хочет жить в такой стране, и если человек выбрал себе место для жизни и работы - это его выбор, осуждать его может только ограниченный человек. эта страна давно предала нас всех, никто из россии в украину на заработки не ездит, не заметили? раньше хоть свиней выращивали на сало и мясо, а сейчас свиньи только на банковой и остались в раде, в стольном граде киеве...

[pixar77]

[user]Torsus_SD[/user],  вот вам в помощь сайт, здесь можно найти однофамильцев, может дешевле или бесплатно люди согласятся помочь http://nomer.ws/

[Ivan_]

я вот не пойму...
а человеку в Украине вообще не живется никак? только Россия?
...зачем было так далеко ехать?

Ето уже и не Окраина теперь. Это на Донбассе человеку не пожилось. Ну ладно, война - а человек не хочет брать КОЛОШМАТ и отстаивать свои реальные права, это я понимаю. Я бы тоже с семьёй свалил из такого гемора. За себя одно отвечать, семья уже другое совсем. Но вот почему ему не пожилось в нашем замечательном Алтайском крае???!!! Тут же круче Швейцарии любой, ну климат маленько стрёмный бывает... Это лето вообще у нас жаркое и сухое было. Осень только вчера началась, позавчера +20 было. Инженеров тут с удовольствием принимают, потому как молодёжь вся валит в Столицы за длинным рублём. Но и тут можно как в штатах гламурных зарабатывать рупь зелёных. Я зарабатываю, самое удивительное честно, руками и умом своим. Работаю много, но зарабатываю. А Человек - похоже тунеядец, я таких много повидал.

[Ivan_]

   felcinger как вы себе представляете подобный переезд человеку у которого не осталось подушки средств? Москва потому и была выбрана, что тут гарантированно есть работа и тут есть я, который может помочь с жильем и едой. Предлагаете поехать к черту на кулички без денег в кармане, с призрачным шансом найти работу сразу же и прожить в коробке месяц до первой зарплаты? Ситуация проблемная во многом именно потому, что МО была выбрана как место где в последний раз можно попытаться зацепиться.
   Но барнаульские *коллеги* *забыли* сказать отправляя бумаги в Москву сказать маленькую деталь - что москва не регистрирует беженцев даже с абсолютно легальными бумагами беженца. А московские *коллеги* весело сношали мозги справками, каждый раз говоря иное, вытащив у человека остаток средств на бумаги, а не на еду на несколько месяцев. Они  *не могли* сразу сказать о квотах? Или не хотели... деньги же.

Я могу процитировать слова моего товарища в одном из разговоров - *Я ничего не получил от России и ничего не прошу. Никаких льгот или пособий, помощи с поиском работы или жильем, и опять же не прошу этого. Я обхожусь ей в 0 рублей 00 копеек. Черт, мне некуда возвращаться, неужели нельзя хотя бы дать эту самую малость - дать мне спокойно работать!?*

Ничего нелегального, или купли продажи части жилья или не дай бог невесты, не нужно. Все прозаичнее - потратить 10 минут на заявление о том что вы принимающая сторона, этого достаточно. На всякий случай уточню что эта бумага вас ни к чему не обязует вообще, никаких проблем у вас от нее быть не может физически. Ну или очень помогал бы юридическая консультация, возможно есть какие то пути как сделать все это меньшей кровью, хотя регистрация в той же рязани + получение ИП выглядит довольно простым делом.

Живу тут уже 37 лет в Алтайском крае. Тут вообще документы и бумаги не нужны в принципе, тут всё за шеколадки и госпошлину делается. В 2012 году у меня кореец из Узбекистана работал. Я его пинками загнал сделать себе паспорт гражданина РФ, он уже 7 лет тут до того не легально жил. За пару лет так всё поменялось? Возможно, РФ уже не надо отрывать призывников из АТО(вроде разрулили уже), поэтому поступила не гласная команда препятствовать гражданам Окраины в получении гражданства тут.  В таком случае трудно будет беженцу...

[Torsus_SD]

Решение проблемы начало наклевываться, спасибо одному из форумчан, думаю топик можно откреплять, он свое отработал