avatar_SNAKEMARAT

Электровелосипед на атомном/ядерном аккумуляторе!

Автор SNAKEMARAT, 12 Дек. 2015 в 21:14

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

SNAKEMARAT



Начитавшись статей про последние разработки в мире батареек, пришёл к выводу что самыми "долгоиграющими" и самыми компактными будут ядерные (или атомными)! Пока что более-менее реальные нашёл вот такие http://www.citylabs.net/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=20 Остальные просто мифические! Слышал, что подобные используют в кардиостимуляторах! Есть у кого фото таких батареек? Проект постройки такого вида электротранспорта попахивает несколькими десятками или даже сотнями миллионов рубликов! Понятно, что при таком раскладе это просто утопия! Но всё ж! Предлагаю собирать всю интересную информацию в этой сфере разработок! Самое интересное, что аккумулятор который будет вас вести на долгие расстояния будет являться источником энергии допустим для обогрева воздуха палатки, освещения и приготовления пищи))) Ну или просто для домашних электроприборов! По крайней мере эта идея менее утопична, чем сверхпроводники при нормальных условиях! Наши ученые обещают к 2017 году выпустить первые атомные батарейки на основе никеля-63! Элвел взят за основу как самый удобный, легкий и компактный вид наземного/сухопутного транспорта для передвижения на дальние расстояния!


Вот здесь ещё интересный проект создания подобного элемента http://www.osatom.ru/mediafiles/u/files/VII_reg_forum_2014/Sekciya_3_Druz_Nikel_63.pdf


Вариант использования ядерного элемента в качестве вспомогательного источника энергии тоже приветствуется!


Смотрим с 8 минуты про сами батарейки

FX_888

Может стоит для начала задуматься об этической стороне вопроса,
атомная батарея мощностью достаточной для движения ТС и питания бытовой техники, заключает в себе разрушительное количество  энергии
как Вы думаете, как обеспечить безопасность такого устройства для окружающих ? при чем не в обычной эксплуатации, с этим все достаточно просто,  а вот как быть с безопасностью в не целевом использовании, где гарантия что на миллион или даже миллиард адекватных пользователей не найдется один уникум со специфическим уровнем сознания, которому будет неинтересно как она устроена но будет интересно высвободить все что есть в батарее сразу, и внезапно ?

SNAKEMARAT

#2
[user]FX_888[/user], мне кажется устройство его будет такого, что это сделать будет невозможно)))Если так рассуждать, то давно нашёлся бы уникум скупивший все кардиостимуляторы и создал нечто аналогичное! Для запуска цепной ядерной реакции нужны только "тяжелые" атомы определенных веществ! А как вы получите их к примеру из никеля??? Что-то нереальное вы пишите! Ваш вопрос был проработан ещё на стадии проектирования сих батареек!

sans360

 Подобные источники применяют  в космических технологиях, но вряд ли можно долго, безопасно  пользоваться таким источником без вреда для здоровья. В фильме "Марсианин", главный герой успешно использовал такой тепловой элемент. Но это пока фантастика.

SNAKEMARAT

#4
Цитата: sans360 от 12 Дек. 2015 в 21:39
Подобные источники применяют  в космических технологиях, но вряд ли можно долго, безопасно  пользоваться таким источником без вреда для здоровья. В фильме "Марсианин", главный герой успешно использовал такой тепловой элемент.
есть такое! Для уверенности в отсутствии облучения можно прицепить автоматический счётчик Гейгера или что-нибудь наподобии! А для большой надежности поместить батарейку в свинцовый короб небольшого размера!


Есть кстати идея применять одновременно и основную батарею (скажем литийонную) и вот такую ядерную для зарядки основной скажем во время сна! Во время движения они будут работать вместе! Тогда получается более бюджетный перпетуум мобиле, т.к. "ядерную" часть батареи можно уменьшить!

sans360

 Короб получится тяжеловат и главное надеть скафандр. ;-D

SNAKEMARAT

Цитата: sans360 от 12 Дек. 2015 в 21:46
Короб получится тяжеловат и главное надеть скафандр. ;-D
Тогда включим немного логику! Такие элементы используют в кардиостимуляторах, значит они безопасны! Если один маленький элемент безопасен, то почему некоторое количество таких элементов станет вдруг опасным?

sans360

Цитата: SNAKEMARAT от 12 Дек. 2015 в 21:52
Цитата: sans360 от 12 Дек. 2015 в 21:46
Короб получится тяжеловат и главное надеть скафандр. ;-D
Тогда включим немного логику! Такие элементы используют в кардиостимуляторах, значит они безопасны! Если один маленький элемент безопасен, то почему некоторое количество таких элементов станет вдруг опасным?
В счетчиках Гейгера, для калибровки, есть кусочек радиоактивного элемента, что безопасно. Но кусок в кило такого вещества несет серьезную угрозу. Перспективное направление использовать гелий 3. Все электровелосипедисты Луны, будут ездить с реакторами, работающих на гелии 3.

SNAKEMARAT

Цитата: sans360 от 12 Дек. 2015 в 22:04
Но кусок в кило такого вещества несет серьезную угрозу.
а кто вам предлагает объединять всё в один кусок? В том-то и дело что все маленькие кусочки сидят в корпусе батареек, каждый отдельно!

sans360

ЦитироватьА для большой надежности поместить батарейку в свинцовый короб небольшого размера!
Я ездил на стартерном свинце _ так-же тяжело и так-же опасно при аварии.
Цитироватьа кто вам предлагает объединять всё в один кусок? В том-то и дело что все маленькие кусочки сидят в корпусе батареек, каждый отдельно!
Критическая масса набирается из маленьких частей.

SNAKEMARAT

Цитата: sans360 от 12 Дек. 2015 в 22:27
Критическая масса набирается из маленьких частей.
ну какова критическая масса для никеля при прочих условиях, описанных мною выше? Как и чем эти кусочки будут облучать друг друга?)))

delectrik

не надо никаких атомных батарей!
Достаточно ядерных электростанций! Надо просто делать больше точек подзарядки и удешевлять стоимость обычных батарей:-)

А еще надо выходить на улицы и требовать дешевой электроэнергии /как нам обещали бонзы/ от ядерных электростанций.
Электровелик 600Вт 12ач 48в

sans360

 Нужно спросить у Арнольда Шварценеггера: где он покупал батарейку для терминатора. :bravo:

SNAKEMARAT

Цитата: interal от 12 Дек. 2015 в 22:45
не надо никаких атомных батарей!
Достаточно ядерных электростанций! Надо просто делать больше точек подзарядки и удешевлять стоимость обычных батарей:-)

А еще надо выходить на улицы и требовать дешевой электроэнергии /как нам обещали бонзы/ от ядерных электростанций.
ну скажем вы задумали путешествовать в пустыне например, то очень нужная вещь! А если серьезно - одно другому не мешает в данном случае!

Snaiper

А давайте прикинем сколько таких батареек нужно.
одна дает максимум 350 наноампер. Тоесть для получения тока в 1А и напряжения 2.4вольта потребуется 3 миллиона таких батареек. ( по 1грн их продавать точно не будут, ну да ладно - мы ведь миллионеры. )
Далее прикинем что одна батарейка весит 1 грамм. Тогда общий вес одних только батареек будет 3 тонны.
Дальше считать не интересно.

П.С. когда то думал накупить светящихся радиоактивных брелков и сделать пирог из солнечных батарей и кучи брелков. По предварительным прикидкам - для получения 100ватт понадобится агрегат размером с холодильник, что куда более реально.
Конхис 1кВт Infineon 12fet 16s 40152

delectrik

Цитата: SNAKEMARAT от 12 Дек. 2015 в 22:56

ну скажем вы задумали путешествовать в пустыне например, то очень нужная вещь! А если серьезно - одно другому не мешает в данном случае!

для каждого дела надо использовать наиболее подходящее средство.
Не надо на велосипеде в пустыню, а тем более на Марс.
Электровелик 600Вт 12ач 48в

aleks17121960

Еще реальнее собрать блок из элементов Пелетье и горелки.7% КПД,зато ломаться нечему.Или Стирлинг с горелкой,КПД чуть выше,почти весь из пластика,прелесть.Но все же равномерно поставленые зарядки или обычный бензоген практичнее.
Делай,что должен,и будь,что будет...

sans360

ЦитироватьНе надо на велосипеде в пустыню, а тем более на Марс
На Марсе местный ботаник выращивает картофель и не даст проводить ядерные испытания. Будем работать на Луне( там гелий 3) и на Земле, тем более свою планету уже засрали и лишняя радиация уже не повредит.

SNAKEMARAT

Вот ещё нашёл интересный источник http://www.osatom.ru/mediafiles/u/files/VII_reg_forum_2014/Sekciya_3_Druz_Nikel_63.pdf Самым интересным там является шкала сравнения! Какие теоретические выводы можно сделать - при одинаковой мощности размер в 100 раз меньше, вес меньше более чем в 55 раз! Если проект реализовать хотя бы на 50% от теории, то получается весьма интересная вещь! В РосАтоме люди серьёзные работают)) По госконтракту пришлось иметь с ними дело) Так что надеемся на светлые головы нашей науки и производства!

FX_888

Цитата: SNAKEMARAT от 12 Дек. 2015 в 21:31
[user]FX_888[/user], мне кажется устройство его будет такого, что это сделать будет невозможно)))Если так рассуждать, то давно нашёлся бы уникум скупивший все кардиостимуляторы и создал нечто аналогичное! Для запуска цепной ядерной реакции нужны только "тяжелые" атомы определенных веществ! А как вы получите их к примеру из никеля??? Что-то нереальное вы пишите! Ваш вопрос был проработан ещё на стадии проектирования сих батареек!
Опишите пожалуйста каким должен быть компактный и мобильный контейнер для источника атомной энергии который невозможно разрушить ? про никель уже ответили, миллионы нанобатареек никому не нужны, мы ведь тут транспортные задачи обсуждаем.

SNAKEMARAT

Цитата: FX_888 от 12 Дек. 2015 в 23:38
Опишите пожалуйста каким должен быть компактный и мобильный контейнер для источника атомной энергии который невозможно разрушить ?
отвечу по-еврейски 1)"Зачем его разрушать?" 2)"У скольких ваших батареек в пульте от телевизора за последнее разрушился корпус сам по себе?"

FX_888

зачем разрушать ? а зачем по всему миру борются с терроризмом,  и финансируют его ?
а почему многие транспортные копмании не занимаются перевозками литий полимерных батарей ?
Вы проводите параллели между батареей на разлагаемых нетоксичных или мало токсичных элементах  емкостью в пару тройку ампер часов
с элементом  на радиоактивных изотопах в количестве достаточном чтобы не только разуплотнить  все живое на изрядной площади но как минимум отравить его  и энергоемкостью на несколько порядков больше которую при желании несложно высвободить мгновенно.
Ваши рассуждения похожи на фантазии, Fallout 4 переиграли ? :)
в настоящий момент Человечеству не грозит получение в свое распоряжение компактных источников энергии большой и неограниченной емкости и передачи энергии на расстоянии без проводов, независимо от  ее типа не по причине всемирного заговора  энерго и топливных корпораций, но по причине неспособности отдельно взятых  индивидуумов и всего человечества в целом  использовать их так чтобы не уничтожить себя в очередной раз.

SNAKEMARAT

[user]FX_888[/user], до последнего сообщения я оценивал вас как адекватного собеседника! Если раскроете секрет как совершить следующее хотя бы в теории
Цитата: FX_888 от 12 Дек. 2015 в 23:57
при желании несложно высвободить мгновенно
то будет о чём подискутировать! А так это пустословие!
В Fallout не играл (даже в первый), да и давно ни во что не играю уже! Фантазировать никому не воспрещается, тем более если есть реальные и серьёзные проекты, способные реализовать данные фантазии (пусть даже теоретически)!

niggah

Топик стартер, вникни уже в вопрос, который обсуждаешь. Ну такая муть...

SNAKEMARAT

#24
Цитата: * от 13 Дек. 2015 в 00:22
Ну такая муть...
что не так?


Пока не читал, но думаю занятное чтиво http://profbeckman.narod.ru/NIL10.pdf

FEHIKS

я скорей дождусь энергий вакуума чем БЕЗОПАСНОГО ядерного источникапитания
первый проектhttps://electrotransport.ru/index.php?topic=19631.0#topmsg
пробег 48 000 закрыт угоном

второй проект https://electrotransport.ru/index.php?topic=35835.0#topmsg
2016 закрыл с пробегом 700км.
стоит на площадке гай  как вешь док

трети проект Enterprise
https://electrotransport.ru/index.php?topic=48519.0#topmsg
100км.ч

aleks17121960

Как по мне,так тема созрела для *своболного электрона* или еще лучше флудилки.Кто *За*? ;-D
Делай,что должен,и будь,что будет...

MaF

Этому бреду сумас.....воспаленного разума место на свалке,имхо.
Тему под снос) нечего ей во флуде делать.
ЗЫ - ТС тупо не понимает,что ядерные технологии сложная, опасная вещь.
И для получения мало-мальски значимой мощности,не тепловой,но электрической, нужны сложные преобразователи и приличное количество делящегося вещества.
А батарейки и РИТЭГи это устройства совсем иного уровня и назначения - первые дают совсем чуть-чуть тока,но живут долго и в окружении живых тканей.А вторые - дают побольше мощности и тоже живут долго,но не просто так они располагались там,где нет людей)
Модератором может быть лишь человек с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками.
Если какого-то качества нет - начинаются проблемы.

Grawer

А мне идея нравится. :)
Чего вы на ТС накинулись? Он же не бомбу делать собрался. Вполне интересная идея, да и в луно-марсо-ходах вполне могли бы пригодится. А еще есть куча мест на планете где нет резеток, да и бензоколонок тоже нет. И забрасывать туда топливо накладно. Там бы такие штуки пригодились. А вы сразу по рукам.
Несогласен, что из-за какого-то мифического идиота все должны отказаться от чего-то. Те кто писал про террористов, почитайте статистику бытовых убийств, да все вмес е взяты ядерные бомбы не убили столько народу как обычный кухонный нож. Чтож их запретить надо? Отдельных идиотов надо изолировать и все. Они никогда никуда не денутся, это эволюция, всегда будет рождаться определенный процент с отклонениями, и это вообщем нормальная имтория, природа пробует, экспериментирует. Общество может их изолировать, если есто реальная опастность.
Вообщем, хз насколько это реально построить, но думать о таких вещах нужно, это как минимум полезно.

SNAKEMARAT

#29
Сторонникам мирного атома посвящается
http://www.youtube.com/watch?v=BuQnxS4p-PI

niggah

Тема интересная, причем весьма. Но для дискуссии надо немного в этой теме "быть"

SNAKEMARAT

Собственно про сами батарейки смотрим с 8 минуты здесь
http://www.youtube.com/watch?v=-LvYOtKz3Ik

alayf78

Из сказанного следует(про антарктиду) что она покрылась льдом всего за каких-то 9500 лет(это про сказанные 6 метров льда за 25 лет,когда ритег откапывали) итого должно быть в среднем 2280 м льда,накопленного за это время,что и наблюдается в действительности O_O

Скорость,Дальность,Дизайн,Цена. Выбери только три

tmkt

Цитата: sans360 от 12 Дек. 2015 в 23:26
и на Земле, тем более свою планету уже засрали и лишняя радиация уже не повредит.

даже самое засранное место на Земле - на порядок чище и благоприятнее для жизни, чем самое чистенькое место на Марсе  ;-D
мои е-байки: 1) лайток передний привод редукторник 250Вт (форсаж до 900Вт), масса 20-30кг, скорость до 60км/ч
2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (форсаж до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч
3) розовый телепортатор, задний МК 5кВт (форсаж до 11 кВт), масса 80-90кг, скорость до 115км/ч

Grawer

[user]*[/user],
Ну так разберемся, если интересно окажется. :)
[user]tmkt[/user],
Ты это жителям города Карабаш расскажи, вот они обрадуются.

[user]SNAKEMARAT[/user],
Спасибо за видео. В конце ролика про ритеги журналист отличную идею подал, надо для телефонов батки такие запилить. )))

SNAKEMARAT

Цитата: Grawer от 14 Дек. 2015 в 00:38
надо для телефонов батки такие запилить. )))
думаю освоение подобных источников энергии начнется именно с мобильных устройств! Достаточно сравнить с литий-ионными батареями! Начали с сотовых, а сейчас делают уже накопители для дома! Но всё это ещё не скоро! В идеале нужно получить нечто среднее между существующими наноамперными батарейками и советскими полярными РИТЭГАМИ!

ra6fnq

Цитата: interal от 12 Дек. 2015 в 23:16
Не надо на велосипеде в пустыню, а тем более на Марс.
Зря вы так, детство прошло в пустыне КараКум, в военном городке. Ездить по такырам - отполированным ветром глиняным поверхностям это же такой Кайф! ;-)

Тут, километрах 30 от Ставрополя, как раз с подветренной стороны, недавно закопали карьер с радиоактивным циркониевым песком, кому надо на опыты, приезжайте, покажу. (я там был, не зная что это, благо песочка ярко-коричневого не набрали, вечером попробую найти фото)
Евгений
http://fotki.yandex.ru/users/ra6fnq/
https://yadi.sk/d/8wi9CuXnvvFRh - инструкции на Bafangs

SNAKEMARAT

#37
Цитата: ra6fnq от 14 Дек. 2015 в 09:56
Ездить по такырам - отполированным ветром глиняным поверхностям это же такой Кайф! ;-)
не только пустыня! Вот для таких велопутешествий сгодится
Ребята с Кирова (с моей родины)!
А по поводу пустыни здесь хорошее слайд-шоу http://www.youtube.com/watch?v=iAXG6qCkfXc А замутить велокругосветку на таком агрегате вообще будет без проблем!
В Бразилию не едем

TOM

В 60-70 годах прошлого столетия были проекты наземного и водного транспорта на атомной тяге - железнодорожный, авиа и даже автомобильный. Но кроме ледоколов и подводных лодок атомные реакторы больше нигде не применяли.


Grawer

Ну со сверхтяжелым транспортом все понятно. Несколько тонн плюсом для подлодки ил ледокола это пустяк. А для реактора это всякие кожухи защиты и прочее. А вот про атомные батарейки в кардиостимуляторы, для меня это было что-то новое, вообще раньше думал, они когда такие штуки ставят, то провода наружу выводят.
Что касается, батарейки для дальних походов и тд, тут конечно энтузиасты могут такое использовать. Это я сейчас уже с точки зрения маркетинга рассуждаю. А вот массовое использование таких батарей в телефонах, на легких ТС и во всяких других мобилтных устройствах - уже наверное неврзможно. Мирный атом уже безнадежно дискредитирован. Лет 50 назад могло стрельнуть, а сейчас большинство панически боится радиации. Может кстати и не зря. Но если люди бояться чаще пары раз в год на ренген ходить, то что говорить, о том чтобы постоянно носить в кармане и подносить к голове телефон с атомной батарейкой. Ну и даже если человек решится такое купить, то любое недомогание или онкологическое заболевание автоматом будет относится к влиянию батарейки, даже если это не так.
Печально вообщем.

А какие еще безумные варианты альтернативных источников энергии существуют?

SNAKEMARAT

#41
[user]Grawer[/user], термоядерная батарейка! Вот что не запихнуть в компактный корпус, то именно это) Была тут идея про солнечные панели ещё, пришли к варианту велосипеда-капсуле или с тележкой! А на счет ядерной батарейки - в 2017 увидим что придумали наши ученые-инженеры! Знакомтесь, руководитель проекта http://www.atomic-energy.ru/experts/druz-dmitrii-vitalevich (на самом сайте тоже много интересной информации)!

peat

#42
Парни , если бы все ядерное трансфрмировалось в меньшую сторону , то давно были бы ядерные пули , которые при попадании имели бы разрывную силу авиационной бомбы. Это мечта вояк - разносить все в прах с одного выстрела , с одного не точного попадания. Но нету. Работы в этом направлении велись , но тщетно. Чтоыб пошла цепная ядерная реакция , нужна определенная масса вещества  и механизм обеспечивающий плотнейшее сближение двух пловинок вещества. Это невозможно сделать компактным. Соответственно ядерные реакторы так же невозможно сделать компактными. Никак.
Подлодки и корабли не из за массогабарит имеют ядерные реакторы. Почему их оставили на океаническом транспорте (заметьте не на речном ) , то что в случае проблем реактор можно затопить без последствий чернобыля. Второй довод - это охлаждение. Реактору нужно гигансткое охлаждение. Для этого рядом с АЭС строят искуственные озера или используют реки. Реакторов с воздушных охлаждением сейчас не строят после аварии в шшатах в 70-х годах.
Просто все ядерное не трансформируется ниже определенных массогабаритов.
Ну и конечно же, сколько народу сляжет, если радиоактивные батарейки попадут в продажу. Наверное каждый второй зять мечтает подсыпать несколько наночастиц радиации в стакан с чаем тещи.. соседу , лютому врагу.. Радиоактивные частицы с даже самим безобидными вществами безорпасны пока не уменьшается расстояние между частицами и клетками организма. Одно дело если радиация в телефоне и не может пройти даже слой пластмассы , другое дело если то же радиоактивное вещество  воздействует внутри организма непосредственно находясь на слизистых или в крови в виде частиц. Все помнят как отравили Литвиненко. Было достаточно несколько частичек вещества в чае.
Так что  никогда радиацию человечество не увидит в массовом гражданском применении.






FX_888

ТС видимо либо прогуливал школу, либо гуманитарий либо ангажированный писатель, не читавший статей даже по ссылкам которые сам же и приводил, где понятным доступным языком написано, что в любом источнике энергии  на изотопах, приемлемой электрической для транспортного (а не приборного применения) применения мощности, будет содержаться такое количество активного вещества  что  задача надежной биологической защиты становится весьма нетривиальной задачей,  и речь идет не о термоядерном взрывном  устройстве а загрязнении содержимым такого источника окружающей среды,  веществами далеко не безвредными, на огромных площадях. это вполне реально, мы ведь о мобильном и компактном устройстве говорим ? которое можно вскрыть  "болгаркой" ущерб от чего может оказаться весьма неиллюзорным. и даже одного потенциального идиота  на миллиард  совершившего такое будет достаточно чтобы "мирный атом" никогда не появился в "каждом доме" так же ТС напрочь игнорирует экономический аспект, сколько стоит получить массу вещества достаточную для выработки хотя бы 1квт электрической мощности ?  куда при этом девать на порядок большую тепловую мощность ? куда девать отработанные элементы ? и сколько будет стоить надежная биологическая защита ?
это на спутнике все просто, вокруг вакуум, рассеивай излучение куда хочешь,  только подальше на штанге отодвинь, от спутника, метров на 20, чтобы приборы на нем не накрылись  :-D и с утилизацией все элементарно, он покидает пределы солнечной системы либо падает на солнце :)

MaF

Реактор "Бук", выпавший над Канадой живительным изотопом, с Вами не согласен))
Модератором может быть лишь человек с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками.
Если какого-то качества нет - начинаются проблемы.

SNAKEMARAT

[user]peat[/user], отравить можно чем угодно! В полях много яда растёт!
[user]FX_888[/user], зачем Вам 1 кВт? Для подпитки основной батареи достаточно нескольких десятков Вт!

Wayfarer

Этой теме место во флудилке. Ну такая чушь!
За радиоактивными веществами установлен строжайший контроль со стороны государства. Подотчетен каждый грамм!
Те кто работает с радиоактивными изотопами (больницы, некоторые лаборатории неразрушающего контроля) отчитываются чуть ли не каждый день за них, кто имел доступ, сколько работали по времени и тд и тп. Организация должна обеспечить безопасную работу и хранение данных веществ, там столько заморочек, что с радиоактивными веществами стараются работать только тогда, когда иных вариантов замены (рентген ) нет.
Как Вы представляете установку ядерной батарейки на самопальный электровел??? Даже не сертифицированное ТС!
Как вы представляете продажу радиоактивных веществ в рознице??? 
Не знаю как с технической, а с точки зрения действующего законодательства это невозможно.
2х350вт полный привод, 14s5p tesla 21700

FX_888

Цитата: SNAKEMARAT от 15 Дек. 2015 в 17:30
[user]peat[/user], отравить можно чем угодно! В полях много яда растёт!
[user]FX_888[/user], зачем Вам 1 кВт? Для подпитки основной батареи достаточно нескольких десятков Вт!
То есть для Вас пестициды гербициды и  радионуклиды одно и тоже по степени негативного воздействия ?
Лично мне 1квт мало, нужно минимум 10квт электрической и не менее 25 квт тепловой, повышение энергоемкости на душу населения  одна из черт техногенной цивилизации,
такой мощности  вполне достаточно для обеспечения среднего жилого дома обогревом и электроэнергией. и куда более актуально чем "подпитка основной батареи"  и не просто решает а снимает транспортную задачу, потому что жить можно где угодно, сведя энергетическую зависимость от Системы к минимуму, а это очень серъезная предпосылка к глобальным социальным изменениям цивиизации.
вдобавок Вы видимо не желаете прикинуть что для "подпитки" в современных реалиях потребная мощность источника будет составлять не десятки а сотни ватт, средняя батарея элекровелосипеда 500-1000втч минимум время ее заряда максимум ночь/рабочий день , думаю мощность определите сами... и обращаю внимание так же на дыру в Вашей логике:  Зачем  "подпитывать" радиоактивным блоком электрический аккумулятор, если его можно подпитывать от атомной электростанции с заведомо большим КПД, ресурсом, надежностью и безопасностью  напрямую? или  даже вообще без проводов...

TOM

Статья «А под капотом – атомный мотор» опубликована в журнале «Популярная механика» (№150, апрель 2015).
http://www.popmech.ru/vehicles/57056-prokatitsya-s-atomom/

alayf78

#49
Цитата: Wayfarer от 15 Дек. 2015 в 19:04
Этой теме место во флудилке. Ну такая чушь!
За радиоактивными веществами установлен строжайший контроль со стороны государства. Подотчетен каждый грамм!
Те кто работает с радиоактивными изотопами (больницы, некоторые лаборатории неразрушающего контроля) отчитываются чуть ли не каждый день за них, кто имел доступ, сколько работали по времени и тд и тп. Организация должна обеспечить безопасную работу и хранение данных веществ, там столько заморочек, что с радиоактивными веществами стараются работать только тогда, когда иных вариантов замены (рентген ) нет.
Как Вы представляете установку ядерной батарейки на самопальный электровел??? Даже не сертифицированное ТС!
Как вы представляете продажу радиоактивных веществ в рознице??? 
Не знаю как с технической, а с точки зрения действующего законодательства это невозможно.

ну да,тут отчитываются за каждый грамм,а на северах в металлолом сдают ритег-и тунгусы всякие %-) 

на самом деле ритег при правильном его использовании очень полезная весч. копаешь яму,зарываешь его в 100м от участка ,прокладываешь кабель, и вуаля - 36в 7 а зарядник готов! не нужно покупать новые,на них лицензию при продаже просят, можно колхозные бесхозные,которых пока в достаточном количестве имеется. и они еще работают,правда потеряв уже половину изначальной мощности.

главное давать по шее тем,кто их топором пытается раскурочить от нефиг делать,иначе все кто это делал,и кто смотрел долго не проживут. все думают,что это трансформаторы :facepalm:
как говорится  для долгой жизни  не давайте  обезьянам гранаты :facepalm:
Скорость,Дальность,Дизайн,Цена. Выбери только три

SNAKEMARAT

Цитата: FX_888 от 15 Дек. 2015 в 20:04
Зачем  "подпитывать" радиоактивным блоком электрический аккумулятор, если его можно подпитывать от атомной электростанции
я об это уже писал, одно другому никак не мешает! В пустошах и степях нашей Родины вы вряд ли найдете розетку! Кто был в таких местах (Сибири к примеру) - тот поймет!

FX_888

Цитата: alayf78 от 15 Дек. 2015 в 20:44
ну да,тут отчитываются за каждый грамм,а на северах в металлолом сдают ритег-и тунгусы всякие %-) 

на самом деле ритег при правильном его использовании очень полезная весч. копаешь яму,зарываешь его в 100м от участка ,прокладываешь кабель, и вуаля - 36в 7 а зарядник готов! не нужно покупать новые,на них лицензию при продаже просят, можно колхозные бесхозные,которых пока в достаточном количестве имеется. и они еще работают,правда потеряв уже половину изначальной мощности.

главное давать по шее тем,кто их топором пытается раскурочить от нефиг делать,иначе все кто это делал,и кто смотрел долго не проживут. все думают,что это трансформаторы :facepalm:
как говорится  для долгой жизни  не давайте  обезьянам гранаты :facepalm:
"в 100м от участка" ? На участке соседей ? или Вы в тундре живете ?,  где эти РИТЭГИ сотнями раскиданы как пустые бочки с ГСМ тогда поправьте профиль :)
а обезьяны  гранатами и без к вам сами придут и отнимут, для более эффективного применения   ;-D

SNAKEMARAT

Цитата: FX_888 от 15 Дек. 2015 в 20:04
Лично мне 1квт мало, нужно минимум 10квт электрической и не менее 25 квт тепловой
столько хватит на завтрак, ланч, обед, полдник и ужин! И ещё останется! Куды вам столько?

FX_888

Цитата: SNAKEMARAT от 15 Дек. 2015 в 22:38
Цитата: FX_888 от 15 Дек. 2015 в 20:04
Зачем  "подпитывать" радиоактивным блоком электрический аккумулятор, если его можно подпитывать от атомной электростанции
я об это уже писал, одно другому никак не мешает! В пустошах и степях нашей Родины вы вряд ли найдете розетку! Кто был в таких местах (Сибири к примеру) - тот поймет!
Что вы забыли в малонаселенных регионах ?
В пустошах и Сибири я буду жечь солярку, которой там как грязи,  теплее будет, чем обогреваться "свечкой" к тому же Вы по прежнему игнорируете цену  решения и вес биологической защиты на фоне которого возить с собой солнечные панели будет верхом экономии и энергетической эффективности.
А так  конечно да,  атомные батареи то без чего человечество не выживет,  и вы миллиардер, мизантроп, у вас есть свой карманный реактор с блекджеком? USB3.1   и розетками  220v 16А  в полярной ночью в тундре атомная батарея Вас согреет и даст питание вашим гаджетам   ;-D

Добавлено 15 Дек. 2015 в 22:49

Цитата: SNAKEMARAT от 15 Дек. 2015 в 22:42
Цитата: FX_888 от 15 Дек. 2015 в 20:04
Лично мне 1квт мало, нужно минимум 10квт электрической и не менее 25 квт тепловой
столько хватит на завтрак, ланч, обед, полдник и ужин! И ещё останется! Куды вам столько?
посчитайте или погуглите мощность электроприборов, которые могут быть включены одновременно, не говоря уже про бытовое сипользование различных инструментов и станков, например сварочного аппарата, так же погуглите мощность водогрейных и отопительных приборов.

SNAKEMARAT

[user]FX_888[/user], цена отброшена с самого начала, радиационного фона у такого типа элементов питания нет изначально! Так что необходимости защиты тоже нет! Пока это всё утопично, но не безнадежно! Посмотрим в 2017 год на сколько сделан рывок вперед!

FX_888

Цитата: SNAKEMARAT от 15 Дек. 2015 в 23:00
[user]FX_888[/user], цена отброшена с самого начала, радиационного фона у такого типа элементов питания нет изначально! Так что необходимости защиты тоже нет! Пока это всё утопично, но не безнадежно! Посмотрим в 2017 год на сколько сделан рывок вперед!
Законы физики сложновато обмануть в отличии от человека, скорее всего получится очередной  удачный распил бюджетных средств,  их несомненно к 2017г не только распилят но и освоят,  ;-D  может Ё-мобиля и не получится,  но думаю глупо рассчитывать на что то пригодное  по потребительским свойствам и доступное по цене  для массового применения,  за исключением очень узкой сферы применения  в датчиках, приборах или  военной техники.

Igor154

раз уж флудить ... в целом мирный атом не так уж и эффективен, даже атомная электростанция на которую тут уповали - по сути чайник на носик которой присобачили турбину. Если считать ВСЁ - добычу, обогащение, потери-аварии, утилизацию отходов - кпд будет как у паровоза

Slider

Один из мелких стационарных ядерный реакторов разработан компанией Toshiba в сотрудничестве с Центральным исследовательским институтом электроэнергетики Японии (CRIEPI). Станция 4S (расшифровывается как Super-Safe, Small and Simple, сверхнадежный, маленький и простой) по заявлению разработчиков должна проработать 30 лет без перезагрузки топлива. Реактор и весь комплекс АЭС не нуждается в постоянном обслуживании — необходим лишь эпизодический контроль.
Мощность 10 мегаватт с возможностью создания в будущем 50 мегаваттной версии. Топливо — металлический сплав урана, плутония и циркония. Габариты наземного сооружения 22×16×11 м, активная зона расположена в герметичной цилиндрической шахте глубиной 30 м.
(с) вики
Eltreco TT - компактность и комфорт. 70 в + MaxController + МАС 6Т = 55 км/ч. Электросамокат Е-Twow S2 Booster plus.

Grawer

[user]Wayfarer[/user],
Вот только не надо включать формальный подход. С точки зрения закона все что угодно можно  так обложить, что даже близко никто не подойдет. Серебро у нас по закону тоже очень строго контроллируется, стратегический металл. У половины ювелиров в стране есть судимость за незаконный оборот драгметаллов, а по сути - цепочки и колечки левые сплавил. Не надо думать что законы пишут идеальные люди. Достаточно посмотреть чего про электровелосипеды насочиняли. Но не в этом суть.
Согласен, темаинаврятли получит реальное воплощение в виде работающего на атомной батарейке электровелосипеда. Поэтому можно и перенести. Хотя поговорить, обсудить и побольше узнать про мирный атом будет очень полезно.
Кстати, а атомные пули были. :) Там только были большие ограничения по хранению и эксплуатации. Их нужно было хранить в минихолодильниках, и снаряжать обойму непосредственно перед выстрелом. Где-то ролик про это попадался. Но вроде уже все образцы утилизированы.

FX_888

Цитата: Grawer от 16 Дек. 2015 в 11:37
Кстати, а атомные пули были. :) Там только были большие ограничения по хранению и эксплуатации. Их нужно было хранить в минихолодильниках, и снаряжать обойму непосредственно перед выстрелом. Где-то ролик про это попадался. Но вроде уже все образцы утилизированы.
Вы гуманитарий и верите всему что написано в интернете ?
первоапрельский вброс с правдоподобным описанием с картинками подкалиберных боеприпасов из обедненного урана очень с большой натяжкой подпадает под определение атомных пуль.

TOM

Есть материалы, критическая масса которых выражается в граммах. На этом принципе сделано нейтронное оружие. Так что ядерные пули - не такая уж и фантастика, о возможности создания подобных боеприпасов заявлялось еще в 80-х годах прошлого столетия.

FX_888

Цитата: TOM от 16 Дек. 2015 в 14:51
Есть материалы, критическая масса которых выражается в граммах. На этом принципе сделано нейтронное оружие. Так что ядерные пули - не такая уж и фантастика, о возможности создания подобных боеприпасов заявлялось еще в 80-х годах прошлого столетия.
погуглите стоимость  таких материалов, и их общее выработанное количество  для которых критическая масса выражается в граммах,
заявлять о потенциальной возможности и демонстрировать хотя бы опытные образцы это немного разные вещи, не правда ли ?
я например тоже могу заявить, что решение всех транспортных потребностей- телепортация возможна, что билет на Марс может позволить себе купить каждый человек...который не научился телепортироваться  :-D

ra6fnq

#62
И тем не менее опытные образцы "ядерных" пуль в СССР, США и у кого то ещё были, в 60-70 гг 20 века. Ссылки при желании находятся.
Про стоимость в этих материалов в СССР не говорите, тут счёт иной был.
http://army-news.ru/2013/02/sverxmalye-yadernye-zaryady-ot-patrona-do-snaryada/
Евгений
http://fotki.yandex.ru/users/ra6fnq/
https://yadi.sk/d/8wi9CuXnvvFRh - инструкции на Bafangs

SNAKEMARAT

Цитата: TOM от 15 Дек. 2015 в 20:41
Статья «А под капотом – атомный мотор» опубликована в журнале «Популярная механика» (№150, апрель 2015).
http://www.popmech.ru/vehicles/57056-prokatitsya-s-atomom/
вот что напомнило вот это http://cs630616.vk.me/v630616330/7e1d/Fhu51e9QHWk.jpg

Кутас

Нее парни, дальше фантастики ядерные батки не пойдут. Вдумайтесь в сам способ получения в них электричества. Кпд ниже плинтуса, а значит что-то одно на выбор: большое, мощное и безопасное; условно небольшое, слабое по мощности и грязное; микроскапическое по размерам и мощности условно безопасное. Кстати батки в кардиостимуляторах фонят, но не опасно для насителя.

MaF

не было никаких атомных пуль,это шутка.
Самый маленький известный ядерный тактический боезаряд - надкалиберная граната комплекса Дэви Крокет).
Габариты не пули ни разу.
Вы сюда еще красную ртуть притащите и прочие фейки.
Модератором может быть лишь человек с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками.
Если какого-то качества нет - начинаются проблемы.

Grawer

[user]MaF[/user],
Вот что ты за человек? Мы тут понимаешь предаемся мечтаниям. Нет надо прийти и все испортить. Все фейк, ничего нельзя сделать, ничего не получится.
А мы все равно будем мечтать и фантазировать :D

Кутас

Давайте пофантазируем о аккумах работающих не на молекулярном распаде.

TOM

Ну тогда нужен реактор с микроскопическим солнышком внутри.

zap

В смысле небольшой такой ТоКаМаК? Нивапрос, и сменная капсула с дейтерием-тритием. Лазиром от DVD привода поджигаем и получаем тепло. Дальше кипятим воду, подаём на турбину, крутим генератор... а, впрочем, к чёрту генератор! К чёрту ТоКаМаК! Ставим котёл, уголёк подбрасываем, кипятим воду... Даёшь паровой велосипед!
С уважением,
Андрей

Поражаю масштабностью некопмпетентность (ц) из лички

SNAKEMARAT

Цитата: Кутас от 16 Дек. 2015 в 21:37
Кстати батки в кардиостимуляторах фонят, но не опасно для насителя.
а в цифрах?!

Кутас

Цитата: SNAKEMARAT от 17 Дек. 2015 в 07:08
Цитата: Кутас от 16 Дек. 2015 в 21:37
Кстати батки в кардиостимуляторах фонят, но не опасно для насителя.
а в цифрах?!
Я раньше интересовался, не помню, погуглите. У меня был счётчик, игрался в юного дозиметриста. Плитка в ванной имеет собственный фон в 10милиз (или микроз) Т. е счётчик на стиралке показывает 10, а на полу 20. Потом узнал что строй матерьялы делят на 3 категории, условно трасса, город, дом. Плитка была для улицы. Сказал жене , она подумала, сказала, фигня, это будет ""тёплый пол"".

SNAKEMARAT

[user]Кутас[/user], вот вот) Некоторые окружающие нас вещи фонят куда больше, чем такая батарейка)