Эра углеводородов осталась в прошлом

Автор artems, 18 Янв. 2016 в 09:17

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

artems

Попалась статья ...Греф предлагает радикально изменить модель образования в России...
Начал он с образования, а закончил ...что эра углеводородов осталась в прошлом... По его мнению, это произойдет сразу, как только будет развернута инфраструктура для электромобилей.
Статья здесь https://news.mail.ru/society/24536724/


Греф предлагает радикально изменить модель образования в России
«Мы пытаемся воспроизводить старую советскую абсолютно негодную систему образования, мы напихиваем в детей огромное количество знаний», — считает глава Сбербанка.
© РИА "Новости"

МОСКВА, 15 января. /ТАСС/. Глава Сбербанка Герман Греф считает, что модель образования в России нуждается в радикальном изменении. Об этом он заявил на Гайдаровском форуме-2016, организованном РАНХиГС и Институтом Гайдара.
читайте также
Путин призвал сделать российскую школу одной из лучших в мире

«Нужно менять модель образования от детских садов до вузов. Вся модель образования должна быть радикально изменена», — заявил Греф.

По его мнению, делать это нужно было еще вчера.

«Мы пытаемся воспроизводить старую советскую абсолютно негодную систему образования, мы напихиваем в детей огромное количество знаний», — сказал Греф.

Глава Сбербанка также подчеркнул, что не верит в эффективность он-лайн образования.

Об «экспорте мозгов»

Герман Греф считает «экспорт мозгов» из России «самым страшным экспортом» страны и призвал его остановить.

«Самый страшный наш экспорт, и самый большой наш экспорт, который надо остановить — это "экспорт мозгов". Мы не считаем, сколько мы экспортируем в год, но это, я боюсь, по объему потерь самое большое количество того, чего мы экспортируем. Экспортируем безвозвратно, к сожалению», — сказал Греф.

О «нефтяном веке»

Нефтяной век и эра углеводородов заканчиваются на фоне стремительного развития альтернативной энергетики и технологий, заявил Греф.

«Можно сказать, что эра углеводородов осталась в прошлом. Каменный век закончился не потому, что закончились камни. Точно также можно сказать, что и нефтяной век уже закончился. Будет его остаток, я не знаю, сколько там — 10 лет?», — считает Греф.

По его мнению, это произойдет сразу, как только будет развернута инфраструктура для электромобилей.
Главное со всей этой байдой взлететь, а в воздухе ещё никто не оставался.

spb-e

Примерно были похожие настроения в 2008 году когда говорили что нефть через пару лет кончиться и будет по 500-ке продаваться.
Все идет постепенно своим чередом. Поживем увидим.
А все эти болаболы делают только умный вид
Помогу со сборкой, ремонтом батарейки и прочего...
9II-I82-78-78

stoyan

Цитата: artems от 18 Янв. 2016 в 09:17
Каменный век закончился не потому, что закончились камни. Точно также можно сказать, что и нефтяной век уже закончился. Будет его остаток, я не знаю, сколько там — 10 лет?», — считает Греф.

По его мнению, это произойдет сразу, как только будет развернута инфраструктура для электромобилей.

Есть надежда значит что век либералов закончится раньше чем сами либералы.

Мог бы ещё для повышения рождаемости предложить развернуть сеть секс-шопов по стране... "в шаговой доступности", при насаждаемых церквях

Экспорт грефогайдаров - благо для страны. Правда они никак не хотят уезжать. Только на пинках вылетают.

delectrik

болтать-то они масстера, ассы....
а Россия летит вниз, а где же диверсификация экономики, о которой болтали 15 лет?
Уже поздно болтать о чем-либо!

скоро доллар будет у 100 а потом и у 200.
Что поделать, Россию хотят вытеснить с нефтяного рынка, дорогая нефть сейчас никому не нужна.
Ну, а формула рублевой стгимости бочки брент примерно такая ₱3200=$Цена_Брент*₱/$Курс.
Курс доллара ЦБ держать теперь не будет, т.к. буджет очень дефицитный при таких ценах на нефть.
А резервы у арабов в несколько раз больше наших.
Та что г-да закупайтесь электродевайсами и продуктами-пока не поздно!
Электровелик 600Вт 12ач 48в

Slider

То, как страна относиться к своему будущему, можно определить по тому, как в стране осуществляется обучение и образование. Не помню кто сказал, но подмечено очень верно.
Eltreco TT - компактность и комфорт. 70 в + MaxController + МАС 6Т = 55 км/ч. Электросамокат Е-Twow S2 Booster plus.

aleks17121960

Чё я про ЭТОГО скажу:дурак думкой богатеет.. :kidding:
Делай,что должен,и будь,что будет...

илс

#6
хе хе, зашевелились все...
Поняли что надвигается что-то страшное и ужасное.  B-)

Ну дык от вас (уже) ничего не зависит. И закупаться электродевайсами особого смысла нет, т.к. ресурс у литиевых батарей настолько высок, что пока он закончится, начнется другая эпоха.  ;-)

Ругать власть - тоже смыла нет, т.к.  сразу приведет к политической полемике, после чего тему потрут.
На нынешнем этапе остается только приспосабливаться, пытаться выжить при низких ценах на черное золото.
Еще можно занять свой ум наблюдениями и рассуждениями.
Неужели никто не уловил главного противоречия в рассуждениях Грефа?
Вот же оно, на поверхности:

Цитировать«Нужно менять модель образования от детских садов до вузов. Вся модель образования должна быть радикально изменена», — заявил Греф.

По его мнению, делать это нужно было еще вчера.

«Мы пытаемся воспроизводить старую советскую абсолютно негодную систему образования, мы напихиваем в детей огромное количество знаний», — сказал Греф.
Цитировать
«Самый страшный наш экспорт, и самый большой наш экспорт, который надо остановить — это "экспорт мозгов".

Если система образования настолько негодная, тогда откуда столь большой экспорт мозгов?  :hello:





AntiLL

Вообще надо больше позитива во всем видеть, жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на негатив.

Вот например, в прошлом году 54% экспорта впервые пришлось на готовые изделия. Т.е. нефть и газ - уже меньше половины, 46%. Было бы такое без кризиса? Не думаю. Как гнали бы нефть, так и гнали бы.

Но мне конечно не совсем понятно тогда, как так получается, что рубль полностью зависит от экспорта нефти и газа, если это меньше половины экспорта. Может кто из экспертов макроэкономики подскажет, ну у кого диван по круче :)


Demyd

Цитата: AntiLL от 18 Янв. 2016 в 13:08
Вот например, в прошлом году 54% экспорта впервые пришлось на готовые изделия. Т.е. нефть и газ - уже меньше половины, 46%. Было бы такое без кризиса? Не думаю. Как гнали бы нефть, так и гнали бы.
доля нефти и газа в экспорте уменьшилась не потому, что стало больше экспортироваться готовых изделий, а потому, что упала цена на нефть и газ.
Giant Allrounder 29", мк Электра 500Вт 2010г, LiFePo4 48В 12,5ач Codd Power
Cannondale KillerV H400 28", Q100, Li-ion LG18650C2 37B 11ач 10S4P

AntiLL

[user]Demyd[/user], только вот за прошлый год мы выкачали нефти и газа, столько сколько не выкачивали никогда доселе. Рекордные показатели.
А готовых изделий стало больше, за счет продаж вооружения, зерна и, что мне особенно приятно - разработки ПО на экспорт.

П.С.: Я не хочу сказать, что все радужно дальше некуда. Я говорю лишь, что не все так плохо. Пока по крайней мере. Бог даст выдюжим!

delectrik

Цитата: AntiLL от 18 Янв. 2016 в 13:08
Вот например, в прошлом году 54% экспорта впервые пришлось на готовые изделия. Т.е. нефть и газ - уже меньше половины, 46%. Было бы такое без кризиса? Не думаю. Как гнали бы нефть, так и гнали бы.
не знаю...не знаю... мне что-то в эти числа не верится.
Вот например, Путин недавно выступал и говорил, что все стабилизируется, а через день америкосы вывалили свою нефть , с Ирана сняли санкции и снова нефть с рублем полетели вниз.

То ли ОНИ ТАМ фишку не рубят, то ли народу зубы заговаривают...
Электровелик 600Вт 12ач 48в

MaF

Мне кажется,что дешевая нефть(и,соответственно топливо) понижает интерес инвесторов к электротранспорту.
Т.е. чем дешевле бензин и дизель - тем меньше смысла для производителя пихать мертвый груз - акб, в технику.
Модератором может быть лишь человек с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками.
Если какого-то качества нет - начинаются проблемы.

delectrik

Цитата: MaF от 18 Янв. 2016 в 13:46
Мне кажется,что дешевая нефть(и,соответственно топливо) понижает интерес инвесторов к электротранспорту.
Т.е. чем дешевле бензин и дизель - тем меньше смысла для производителя пихать мертвый груз - акб, в технику.

поддерживаю.
Но не думаю, что в нашей стране будет топливо дешеветь. Наоборот- могут повысить на него цены.
Так что, если электротранспорт был бы закуплен по старому курсу доллара, то у на ездить на нем было бы выгоднее:-)

Добавлено 18 Янв. 2016 в 14:22

а могут вообще против нас ввести такие санкции: запрет на нашу нефть, газ и прочие товары.
Электровелик 600Вт 12ач 48в

_claw

Цитата: илс от 18 Янв. 2016 в 13:07
Неужели никто не уловил главного противоречия в рассуждениях Грефа?
Вот же оно, на поверхности:

Цитировать«Нужно менять модель образования от детских садов до вузов. Вся модель образования должна быть радикально изменена», — заявил Греф.

По его мнению, делать это нужно было еще вчера.

«Мы пытаемся воспроизводить старую советскую абсолютно негодную систему образования, мы напихиваем в детей огромное количество знаний», — сказал Греф.
Цитировать
«Самый страшный наш экспорт, и самый большой наш экспорт, который надо остановить — это "экспорт мозгов".

Если система образования настолько негодная, тогда откуда столь большой экспорт мозгов?  :hello:
ноаборот, он призывает бороться с экспортом мозгов, путем отупления народа. "напихивание огромного количества знаний" это СССРская тема. вспомни Сергей, как нас учили. и как учат сейчас. небо и земля. сейчас как раз бояться утечки масгов не стоит. уже все качественное утекло  :-)

MaF

Топливо пока немного дешевеет.
Просто работа супруги напрямую связана с топливом.
Падают(не сильно) оптовые цены,немного ужимается и розница.
По нашему направлению мониторятся цены еженедельно - пока стоят,есть динамика вниз на 1р у некоторых компаний.
Но вообще маржинальность топливного бизнеса,внезапно,маленькая.
И самое забавное - муниципалы и бюджетники практически не берут откаты(но там своих тараканов и головняка с котировками и аукционами хватает),зато коммерсы жгут напалмом - подозреваю,что подоить работодателя для многих главных механиков и прочих - милое,любимое дело.Капитализм с чисто россиянской уголовной мордой прет из всех щелей)
Простейший пример - скидка конторе от объема - рупь.Нет,не надо,давайте 50 копеек конторе и 50 мне)
Модератором может быть лишь человек с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками.
Если какого-то качества нет - начинаются проблемы.

av404

Большая часть электроэнергии всё ещё вырабатывается из углеводородов. Так что до электро эры далековато.
И что ещё странно - уверен что цены на электричество будут расти ещё быстрее падения цен на нефть. Ждут нас тяжёлые времена...
Green City Jet New 16''. Мотор - 24в/250вт. АКБ - литиево-ионный 48в/16ач 13s5p 18650

AntiLL

Я вот свои электродевайсы буду заряжать исключительно в офисе :) Ну чтобы бесплатно совсем было)

А насчет углеводородов. А разве нефть в производстве аккумуляторов никак не задействуется? Что-то я слышал такое мнение, что Газпром все равно без работы не останется, даже если эра электротранспорта окончательно наступит.

Ivan_

Цитата: AntiLL от 18 Янв. 2016 в 15:18
Я вот свои электродевайсы буду заряжать исключительно в офисе :) Ну чтобы бесплатно совсем было)

А насчет углеводородов. А разве нефть в производстве аккумуляторов никак не задействуется? Что-то я слышал такое мнение, что Газпром все равно без работы не останется, даже если эра электротранспорта окончательно наступит.
Свои электродевайсы, лучше уметь заряжать от своих источников солнца/ветра, так надёжнее. Иногда в кризисы кончаются офисы, иногда работа или электростанции снабжающие офисы/работы. Да теперь кажется даже и не кризис, а какая то сюреалистичная Новая Реальность.
А Газпромы - они такие Газпромы.
"«Газпром» по итогам третьего квартала 2015 года получил чистый убыток в размере двух миллиардов рублей, сообщает Rambler News Service со ссылкой на финансовую отчетность компании.
За аналогичный период прошлого года нефтегазовый холдинг заработал 105,7 миллиарда рублей прибыли. Совокупный доход акционеров монополии, несмотря на отрицательный экономический результат работы в июле-сентябре 2015-го, вырос на 64 процента, составив 258 миллиардов рублей.
Выручка «Газпрома» за квартал выросла с 1,13 триллиона рублей до 1,29 триллиона, а операционные расходы увеличились с 770 до почти 948 миллиардов рублей.
Чистый долг компании на 30 сентября прошлого года составил более двух миллиардов рублей, увеличившись с конца 2014-го на 23 процента."

илс

Цитата: AntiLL от 18 Янв. 2016 в 15:18
А насчет углеводородов. А разве нефть в производстве аккумуляторов никак не задействуется? Что-то я слышал такое мнение, что Газпром все равно без работы не останется, даже если эра электротранспорта окончательно наступит.
Нефть задействуется в производстве аккумов - косвенно.
Через транспортные/логистические издержки.
Нефть и прочие углеводороды были и остаются кровью экономики.

Но, я полагаю, что у электротранспорта блестящее будущее.
А вот у углеводородов - нет.
Скорее всего, нефть в ближайшие годы обложат лютыми налогами. Чтобы максимально снизить ее потребление.
Это произойдет, как только несколько тихоокеанских островов уйдут под воду.
А в развитых странах начнется паника, из-за климатических беженцев и стремительной потери обустроенных территорий.

Сейчас климатологи уже не спорят относительно влияния человека на климат планеты. Спор идет только о градусах пов. общей темп. планеты и метрах подъема воды океанов.  :exactly:

delectrik

Греф все правильно сказал. Нашему государству нужно тупое быдло, которое горбатится на работе, умственно не выделяется/чтобы меньше рассуждало/, умеет пользоваться разными гаджетами и покупает разные малонужные вещи.... Впрочем, такой тип общества наверное идеален для любого государства.


А можно заряжаться у товарища в частном секторе-там зачастую можно до счетчика времянку подключать.
Так многие делают в чс. Я сам там жил:-)
Электровелик 600Вт 12ач 48в

av404

Давайте не захламлять тему разными вариантами воровства. Не это ведь интересно...

А по существу - при всех формациях действует один закон - у основной массы населения оставляют произведенного продукта только на восстановление работоспособности + ещё чуть-чуть для размножения. Остальное изымается разными способами и используется для поддержания рабства и перераспределения богатств. Сейчас эра высокотехнологичного рабства, завуалированного под дерьмократию.

Разные технологические революции ничего не меняют. Переход на электро тоже ничего не изменит. Будет эра всеобщего электронного рабства сдобренного супер правами человека и супер судом по их защите. За счёт повышения производительности всё больше будет тратиться на повышение уровня жизни, но под строгим контролем - на развлекаловку и увод от действительности. Современный раб должен чувствовать себя всё более свободным, так его легче дурить.
А по сути свободы остается всё меньше - мы уже очень жёстко повязаны
Green City Jet New 16''. Мотор - 24в/250вт. АКБ - литиево-ионный 48в/16ач 13s5p 18650

васисуалий

За сослагательное наклонение типа " надо было" из уст власть имущих ( наших слуг ) на всю страну за яйца подвешивать мало.

илс

#22
Цитата: av404 от 18 Янв. 2016 в 19:39
Давайте не захламлять тему разными вариантами воровства. Не это ведь интересно...

А по существу - при всех формациях действует один закон - у основной массы населения оставляют произведенного продукта только на восстановление работоспособности + ещё чуть-чуть для размножения. Остальное изымается разными способами и используется для поддержания рабства и перераспределения богатств. Сейчас эра высокотехнологичного рабства, завуалированного под дерьмократию.
Касательно захламления, это вы сами уводите разговор круто в сторону.  :hello:
Но нам, либералам, эти приемы не страшны.  ;-D
Начнем с формаций. То, о чем вы пишете, я могу припомнить лишь для 3-х формаций, Это Средневековье, ранний капитализм и...ранний , т.е. сталинский социализм. Последний был особенно страшен, т.к. непонятно, кого надо было ненавидеть, с учетом того, что твои надсмоторщики/управляющие, жили немногим лучше тебя. %-)
Золотой век в развитых странах начался незадолго до последней мировой войны и с некоторыми ограничениями продолжается по сей день.
Россиянам тоже повезло, они  за последние 10-15 лет, узнали, что такое сытая жизнь на нефтедоллары.
Да, эта эпоха заканчивается, но зато как она была сладка. И либеральна.  B-)
А то, что нас ждет, там особого либерализма не будет.

Хорошо, если будет, как в Венесуелле, где при инфляции 140% в год, правительство объявило особый экономический курс.
Ну это, типа расстрела, если поймают за грабежом  продмага.
А так, не надо  стесняться писать о том, к чему приводит сырьевая экономика, особенно нефтяная игла:

ЦитироватьРодина Уго Чавеса на грани гуманитарного кризиса. Цены в этой стране растут вчетверо быстрее, чем в Украине, и супермаркеты устанавливают сканеры отпечатков пальцев, чтобы защитить товары первой необходимости от контрабандистов, спекулянтов и паникеров.

Падение котировок нефти, приносившей Венесуэле 95% экспортных поступлений, положило на лопатки экономику этой южноамериканской страны. В «индексе мучений»,высчитываемом агентством Bloomberg из показателей роста безработицы и инфляции и отражающем степень уверенности потребителей в будущем, Венесуэла лидирует с большим отрывом от других терпящих бедствие государств: Аргентины, Южной Африки, Украины и Греции.

Если человек сильно голоден, ему свобода нафиг не нужна.
Свобода нужна только сытому человеку, в этом и есть великий секрет демократии.  :exactly:

Ivan_

Цитата: av404 от 18 Янв. 2016 в 19:39
А по существу - при всех формациях действует один закон - у основной массы населения оставляют произведенного продукта только на восстановление работоспособности + ещё чуть-чуть для размножения. Остальное изымается разными способами и используется для поддержания рабства и перераспределения богатств. Сейчас эра высокотехнологичного рабства, завуалированного под дерьмократию.
Разные технологические революции ничего не меняют. Переход на электро тоже ничего не изменит. Будет эра всеобщего электронного рабства сдобренного супер правами человека и супер судом по их защите. За счёт повышения производительности всё больше будет тратиться на повышение уровня жизни, но под строгим контролем - на развлекаловку и увод от действительности. Современный раб должен чувствовать себя всё более свободным, так его легче дурить.
А по сути свободы остается всё меньше - мы уже очень жёстко повязаны
Вот полностью согласен с тезисом. Не согласен только с - "технологические революции ничего не меняют". Я бы переформулировал - "деградировавшие правящие элиты не позволяют менять жизнь технологическим революциям в конструктивном русле". Я назвал вами описанную реальность - "Высокотехнологичное средневековье". Именно это, социальное неравенство теперь ВСКИПЕЛО уже и прорывается через корочку потреблятства современной эпохи.
Термин "Демократия" остался только в истории. Явно наблюдается, деградация человеческой цивилизации.

AntiLL

Цитата: илс от 18 Янв. 2016 в 20:13
А так, не надо  стесняться писать о том, к чему приводит сырьевая экономика, особенно нефтяная игла:
Где она игла то? Может рособоронэкспорт притащивший в страну 14 млрд долларов? Или сельское хозяйство с рекордными за всю историю поставками зерна за границу? Или может быть экспорт программного обеспечения из РФ и уже достигший 7 млрд долларов и растущий каждый год при этом? вы поймите я не ура-патриот, но математику в школе учил. Если в структуре дохода страны сырье занимает меньше половины (46%), то как-то неправильно это  говорить про сырьевую экономику и нефтяную иглу. Мне вот кажется это нам в телеке навязали эту иглу - вот и скачет доллар только от этой нефти. Сколько угодно АЭС по миру построй, сколь угодно металла поставь за границу, сколь угодно строчек кода напиши - а рубль все равно привязан к нефти. Тьфу на такую дерьмократию.

Это вон как с Суперджетом. Нам втирали все время, мол, русские постройте что-нибудь конкуретно способное и выходите на мировые рынки, тогда и заживете! Ну построили, ну собрались латыши покупать самолеты - так сразу же по шапке дали, все контракты завернули сказали мол не дело у стратегического врага покупать самолеты! Эх и дерьмократия.

ferum

Вообще, интересная картина. Век Потребления. Каждый кризис сопровождается воем и соплями - все пропало!! Причем с голоду не пухнем, просто приходится меньше потреблять и больше работать. Каково же было нашим предкам: революции, войны и т.д. Да и сейчас куча мест на земле, где вопрос стоит - не как прожить, а как выжить! Все относительно в жизни. Лично мне, такие размышления, помогают прогнать с души тоску и страх за будущее. Жизнь и вправду коротка.

илс

#26
Цитата: AntiLL от 18 Янв. 2016 в 21:08
Где она игла то? Может рособоронэкспорт притащивший в страну 14 млрд долларов? Или сельское хозяйство с рекордными за всю историю поставками зерна за границу? Или может быть экспорт программного обеспечения из РФ и уже достигший 7 млрд долларов и растущий каждый год при этом? вы поймите я не ура-патриот, но математику в школе учил.
Все это здорово, что вы мыслите и пишите и крайне позитивно, но перечитайте мой пост, я там прямо указывал драматизм проблемы конкретно по Венесуэле.
Тем не менее, падение цен на углеводороды  - есть главная текущая проблема нац. экономики и надо думать, как ее решать.
Я бы предложил за счет роста экспорта ПО. :eureka:

Осталось, чтобы эту идею поддержали мозгами...теми, которые еще не уехали.  :hello:

Цитата: ferum от 18 Янв. 2016 в 21:36
Жизнь и вправду коротка.

Да нет, жизнь обывателя длинна, даже слишком.
Скажу вещь непопулярную и неполиткорректную. Хотя сам являюсь пожилым человеком.

Существенный вклад в мировой и локальный кризис вносит увеличение длины жизни. Причем, ее удлиняют за счет самой малопроизводительной фазы, фазы старческой немочи и немощи.  :neg:
Чтобы кормить и содержать армию стариков, надо оставшейся кучке молодежи, люто поднимать производительность труда, а это тяжело и сложно.
Вариантов решения этой проблемы - немного. Или эвтаназия...либо мигранты.
Пока развитые страны, включая нашу, выбрали последний вариант.
А я, лично, сторонник - первого. Он принесет гораздо меньше бед, если посмотреть правде в глаза и взвесить все ожидаемые последствия.  :ah:

av404

Цитата: илс от 18 Янв. 2016 в 20:13
Но нам, либералам, эти приемы не страшны.  ;-D
Да вы любое дерьмо жрёте как шоколад... Бочку дерьма ничем и не испортишь и не облагородишь

Я о чём - в рамках либерастической парадигмы никакой прорыв в технологиях никак не изменит унылую действительность. Менять надо прогнивший потреблядский либерастизм
Green City Jet New 16''. Мотор - 24в/250вт. АКБ - литиево-ионный 48в/16ач 13s5p 18650

илс

Цитата: av404 от 18 Янв. 2016 в 21:50
Я о чём - в рамках либерастической парадигмы никакой прорыв в технологиях никак не изменит унылую действительность. Менять надо прогнивший потреблядский либерастизм
Да, ладно вам, не заводитесь. Я сильно дополнил предыдущий пост. И он ни разу, ни либеральный.  :-\

игорьигорь

Китайский фэт двухподвес, контроллер markII, МК 1500w, 51В 29АН.
Big Hit, Mini-e, Крошка, 74В 29АН.

MaF

Эвтаназия,да?
Не,ну а чо,даешь дворцы Нежной Смерти на нашем уютненьком Тормансе.
Модератором может быть лишь человек с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками.
Если какого-то качества нет - начинаются проблемы.