Тандем Format с разборной рамой и электрификацией.

[eTyson]

[user]илс[/user], да мы с ним вместе ездили прошлым летом на его авиамодельные соревнования, дык я на мотоцикле Рапторе за ним ехал и подтверждаю, что Александр на хорошей дороге долговременно держит 50км/ч с постоянным умеренным педалированием. И ускорение у него хорошее.

[Цуриков]

 Честное-благородное слово, на 50 можно подкручивать вполне

[Kapitan]

часть 2
https://youtu.be/A_9anO3cgJ4

[ra6fnq]

[user]horrorlv[/user], в первую очередь я пока не готов переплачивать за кареточный Bafang HD с Альфиной 8, да и много встает разных технических заморочек (ограничение 48В, цепи, шатуны). + пока мало статистики по этому мотору.

Нет там ограничения 48 в, я до 60,9 заряжаюсь.
При четырёх ногах, там и даром не нужен киловаттник, но вы видимо ногами работать не привыкли...

[eTyson]

Нет там ограничения 48 в, я до 60,9 заряжаюсь.

Ну я настроен на 72В, т.е. верхний порог у моей уже готовой батареи - 84В. Хотя, я не исключаю варианта изготовления другой батареи специально для этого проекта.

При четырёх ногах, там и даром не нужен киловаттник, но вы видимо ногами работать не привыкли...

Готов принять киловаттник в дар.

[eTyson]

Примерно таким я представляю тандем после электрификации, т.е. батарейка в кофре на багажнике и задний мотор не выступает за размер тормозного диска.

[илс]

Ну да, других вариантов в классичесом дорожном велике - вроде как и  нет.
Только, когда будете покупать (примерять) багажник с велоштанами, старайтесь не сдвигать конструкцию близко к седлу. Иначе будет мешать педалированию.
Правда, указанный дискомфорт сильно зависит от длины ног и их...толщины. 
В общем, это легко проверяется (вращая педали в воздухе), можно даже сделать замеры по предельным габаритам велосумок.

[eTyson]

[user]илс[/user], эти велоштаны у меня есть, остались с еще первого моего проекта http://i47.fastpic.ru/big/2013/0622/71/b60244c5e94dc71c925508cc3cc2de71.jpg. Думаю, важнее подобрать оптимальный багажник, позволяющий регулировать велоштаны вперед/назад и обеспечивающий их максимально низкое положение для снижения центра тяжести.

[ra6fnq]

Готов принять киловаттник в дар.

у меня BBS-02 25 А, 750 (1300) ВТ, у Ольги BBS-02 20 А, 750 (1100) ВТ так что киловатника как бы нету... Есть МАС 8Т передний (500 Вт опять таки...), но вам же 12Т подавай, а я не готов со своим расстаться, вдруг что сделаю, пусть полежит в подвале 
Снял велоштаны т.к. набитые грузом мешали педалировать, так что тут по технике смотреть... у меня правда Ленинградские, название не помню.
А почему не в раму батарею? Вы же знаете вес свой, супруги, кто где сидит.

[eTyson]

...А почему не в раму батарею?..

Пока не вижу смысла изготавливать специализированную батарею под форму этой рамы. Сперва хочу применить уже имеющуюся. Моя батарея состоит из двух блоков 10S12P (36В/42Ач/120шт LG MJ1) 23х17х7см каждый, что в сумме 72В/42Ач. Такой размер блоков предусматривает возможность их размещения в кейсе Pelican 1300 (для универсальности использования батареи). В данном случае эти 2 блока легко помещаются в нижнюю часть боковых отсеков велоштанов (по 1 блоку на каждую сторону). Оставшееся свободное место в кофре всегда найдется чем заполнить. В раме будут лишь бутылки с водой и, максимум, велосумки, форма и размер которых не будут привязаны к размеру АКБ.

[Diesel]

Снял велоштаны т.к. набитые грузом мешали педалировать, так что тут по технике смотреть... у меня правда Ленинградские, название не помню.

ПИК99 у вас велоштаны?

А почему не в раму батарею?

Вот мне тоже кажется, что батарея просится в раму. Понимаю, что мои запросы отличаются от запросов топикстартера, но вот в это место рамы, на мой взгляд, батарея просто просится сама.

Но да, если уже есть готовая в велоштанах, то я бы, наверное, тоже пытался ее примостить, чтобы не собирать еще одну. Да и обошелся бы, под свои запросы, менее емкой батареей, чем требуется топикстартеру.


UPD. Задал этот вопрос на другом форуме, но тут, похоже, вы появляетесь чаще, чем там.)
"Скажите, а вопрос с тросами уже как-то решен? Тормоза там механические или гидравлика? Как будете поступать с тросами\гидролиниями при разборе для транспортировки?"

[илс]

[user]Diesel[/user], Если батарею жестко закрепить в треугольнике рамы, то теряем возможность разлочки рамы.
Если для вас это некритично, ставьте, где нарисовали, главное не увлекайтесь шириной.

Тормоза в данном аппарате - механические. Надо смотреть по оболочке троса. Если она на всем протяжении, то целесообразно снимать трос со стороны ручки.
Как вариант, можно задний тормоз доверить заднему ездоку. Будет меньше длина и соотв. путаница.

Другой вариант - поставить заднюю гидравлику. В моих недешевых тормозах Авид, рукоятка (в сборе) снимается за 10-15сек.
Я бы больше переживал за передний переключатель. Условно передний, т.к. управление находится у первого ездока, а звезда - у второго.
В принципе, в нормальных ручках, трос (тоже) вытаскивается за 10 сек, остальное - решаемо. 

[Цуриков]

 Вот, а процессе МАС 40Т под 40А фазного, либо 20Т под 80А, либо 10Т под 160А    
По-хорошему, после окончания работ с рамой, надо постепенно навешивать агрегаты и проверять на практике. Колесо могу со своего велика на примерку дать

[eTyson]

Вот мне тоже кажется, что батарея просится в раму. Понимаю, что мои запросы отличаются от запросов топикстартера, но вот в это место рамы, на мой взгляд, батарея просто просится сама.

Так-то да, но еще надо учитывать, что будут узлы сочленения рамы.

Да и обошелся бы, под свои запросы, менее емкой батареей, чем требуется топикстартеру.

Ваше право. Не считаю свои 3кВт/ч какой-то супер емкостью. Допустим, из практики, такой энергозапас позволяет проезжать без педалирования 100-150км с крейсерской скоростью 35-45км/ч в зависимости от дорожных условий, погоды и ветра. Соответственно, с умеренным педалированием должно получиться 150-250км без подзарядки. Что плохого в этом?

UPD. Задал этот вопрос на другом форуме, но тут, похоже, вы появляетесь чаще, чем там.)

Сорри, обычно мне на почту приходило сообщение, а в этот раз нет.

"Скажите, а вопрос с тросами уже как-то решен? Тормоза там механические или гидравлика? Как будете поступать с тросами\гидролиниями при разборе для транспортировки?"

Механические. Оболочки тросов сплошные. Гидравлику сразу не планирую. Максимум, сперва поставлю 203-е роторы и, возможно, BB7 вместо BB3.
Добавлено 03 Фев 2016 в 14:32:58

Вот, а процессе МАС 40Т под 40А фазного, либо 20Т под 80А, либо 10Т под 160А  

Саш, не искушай МАСом! А то сперва рекомендовал CST, а теперь...

[Цуриков]

 Вот если совсем честно, то наверное ВРМ будет попрактичнее. Я щуплый, да и то один раз со скутеристом со светофора сцепились - нажал посильнее и 2 витка с ореха отломил. Если существуют хорошие трещётки на 11Т, то ВРМ можно смело ставить.

[eTyson]

Я бы больше переживал за передний переключатель. Условно передний, т.к. управление находится у первого ездока, а звезда - у второго.

Не совсем понял? У данного тандема в стоке шатуны синхронные, стокеру должно быть почти пофиг, когда капитан переключает звезды.
Добавлено 03 Фев 2016 в 14:46:27

Вот если совсем честно, то наверное ВРМ будет попрактичнее. Я щуплый, да и то один раз со скутеристом со светофора сцепились - нажал посильнее и 2 витка с ореха отломил. Если существуют хорошие трещётки на 11Т, то ВРМ можно смело ставить.

А если совсем совсем честно честно? То МАС 12Т?
Еще есть ацкий толстый Bafang http://www.szbaf.com/en/components/component/motor/rm-g0d750dc.html, но под него надо перья раздвигать...

[eTyson]

Как вариант, можно задний тормоз доверить заднему ездоку. Будет меньше длина и соотв. путаница.

Категорически не согласен! Максимум, что встречал, помимо двух дисковых тормозов управляемых капитаном, ставят дополнительный задний V-brake нажимаемый стокером http://www.tandemservis.cz/EN/wp-content/uploads/2014/04/MRAZEK3_result.jpg. Наверное для дополнительной безопасности и экстренного аварийного случая.
Добавлено 03 Фев 2016 в 15:10:23

Как сделают раму, возьмёшь моё колесо и попробуешь - сразу всё станет ясно

Спасибо конечно! Но у тебя же пропатченный эксклюзив...

[илс]

Я бы больше переживал за передний переключатель. Условно передний, т.к. управление находится у первого ездока, а звезда - у второго.

Не совсем понял? У данного тандема в стоке шатуны синхронные, стокеру должно быть почти пофиг, когда капитан переключает звезды.

Речь шла не о кинематике движения, а о сборке/разборке конструкции, которая штатно для этого не приспособлена.
И вопрос о тросах, самый важный.
Вы разбирали шифтеры переднего и заднего переключателей? Меняли в них тросы?
Те, которые есть у меня, не так просто и быстро расстаются с тросом.
Т.е. это будет главной проблемой при сборке/разборке вела.

Подумалось, что надо идти по пути съемного руля. Руль в штоке, держится на 4-х болтах. Если передний тормоз сделать на базе Авид Эликсир 5 (см. конструкцию держателя ниже), то проще будет снимать руль целиком, предварительно освободив его от переднего тормоза.
Ручку газа и прочие переключатели делать на быстросъемных коннекторах.