avatar_spivakov

почему электромобили "никому" не нужны....

Автор spivakov, 31 Март 2016 в 10:26

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

GANY

Цитата: Павел Ходько от 24 Май 2018 в 16:39
что я ЗА электромобили и вообще за любую альтернативную энергию.
хде вы за?  я только прочитал какие то бредовые слова и хныканье.  что в этом плохого? плохо то что ваши слова прочитают куча молодых людей и будут думать что это правда.  вы оказываете очень плохую услугу подрастающей молодежи.  :facepalm:
лучше не пишите такой бред всеобщем доступе. что бы не выглядеть идиотом когда через несколько лет планета будет заполнена электромашинками.  кроме стран СНГ конечно.

talant

Цитата: andruxxa от 31 Март 2016 в 12:30
Просто электромобили- это последнее, что нужно нефтяным компаниям. Как только электрички будут доведены до ума(есть ещё проблемные места), нефтянка помрёт. За легковыми авто начнут массово делать электро-фуры и им подобные тяжёлые машины. В результате фирмы, вложившие бабки в альтернативную энергетику, будут богатеть- цену на электричество они начнут поднимать, а себестоимость очень низкая- топливо покупать не надо.
Пока не придумают акб с большим потенциалом чем сейчас, будущее электромобилей под вопросом все что сейчас используется в основном придумано еще во времена Тесла просто тогда не смогли с аккумулировать большие объемы энергии. Как только кто нибудь придумает как сохранить энергию в сто раз лучше чем сейчас Нобелевская гарантирована. А так солнечные панели себя не окупают. Электротранспорт покупать батарейку по цене 3хвелосипедов удел энтузиастов, а не обывателей. Конечно я не защищаю двс и что то новое придумать в нем сложно. Но пока автомобиль вроде Тесла больше выглядит как одноразовая игрушка для богатых. Надеюсь я еще застану то время когда бензин будет использоваться для расщепление на синтез. И если не на синтезе ездить так может атомный реактор нано кто нибудь безопасный придумает.
Elvelokz Instagram доставка с Харгоса по ценам ниже Али

drossel

[user]talant[/user], Что вам не нравится в Тесле, кроме цены?
Любитель покатушек по Краснодарскому краю.

Павел Ходько

Цитата: GANY от 25 Май 2018 в 11:30
в этом и есть причина... :-D  поддерживайте нефтяных магнатов. оплачивайте им пляжные вечеринки в маями.  :laugh:


Добавлено 25 Май 2018 в 11:32

ужас. такого я еще не встречал.  где откапали такие данные?  :laugh:  можно ссылку?

вы видимо очень хреново себе представляете что такое выхлоп авто.  :facepalm:
Нашёл за 5 минут.   http://nasmnogo.net/index.php/topic/8679-oon-korovy-vrediat-ekologii-bolshe-chem-avtomobi/#up    В нашем мире главное не знания, главное умение искать информацию и пользоваться ей и, как я писал выше, прорабатывать все за и против, а не переть с тупым фанатизмом на амбразуру. обвиняя не согласных в "хныканье,бреде и промытых мозгах" время покажет кто из нас идиот.
Цитироватьлучше не пишите такой бред всеобщем доступе. что бы не выглядеть идиотом когда через несколько лет планета будет заполнена электромашинками.  кроме стран СНГ конечно.
Серой кобылы сон!       Я думаю пока не научатся управлять водородным синтезом ничего кординального в автомобилестроении не произойдёт. Химический накопитель энергии не вывезет автопром.  А для "подрастающей молодёжи" скажу, не опускайте руки, но и без фанатизма. Не принимайте ни чью сторону имейте своё мнение. Не идите за фанатиками.
мне нравятся альтернативные источники энергии      https://electrotransport.ru/index.php?topic=16670.0  Пытаюсь построить активный прицеп с электроприводом.

sa300d

Читаю форум, стараюсь побольше узнать. Скажу за себя - мне уже ДВС не нужен! В смысле надоел он мне.  :neg: Всю жизнь занимаюсь ремонтом авто. Электрик-диагност. Так достали ДВС! КПД нет, куча сопутствующих систем, мудрёное управление, система выхлопа, трансмиссия... В общем - ужас! Система совершенно отсталая и не интересная.
Очень хочу себе сделать электромашину. Заморочился сильно.  %-) Много разных идей.
Уверен, будущее, при чём совсем близкое, именно за электроавто. И смешно полагать, что это как-то аукнется на нефтянке. Бензин для гражданских легковушек - это вообще ничего для них. Из нефти сейчас производится так много, что частные автомобили нефтяным магнатам ну ни как не угрожают. 

edw123

Цитата: sa300d от 25 Май 2018 в 19:56
Читаю форум, стараюсь побольше узнать. Скажу за себя - мне уже ДВС не нужен! В смысле надоел он мне.  :neg: Всю жизнь занимаюсь ремонтом авто. Электрик-диагност. Так достали ДВС! КПД нет, куча сопутствующих систем, мудрёное управление, система выхлопа, трансмиссия... В общем - ужас! Система совершенно отсталая и не интересная.... смешно полагать, что это как-то аукнется на нефтянке. Бензин для гражданских легковушек - это вообще ничего для них. Из нефти сейчас производится так много, что частные автомобили нефтяным магнатам ну ни как не угрожают.
Да Вы почитайте темы из тем: там контроллер основной, бмс... И это простейшие пока электромобили. Что там в Тесле с электроникой  /:-) Должна же быть общая система, шина... АБС, ПБС, термоконтроль, иммобилайзер... Да ещё и с обменом данными с компом и смартфоном.
А бензин для авто - он всё-таки играет важнейшую роль в прибылях, поскольку является конечным розничным продуктом с огромной сбытовой сетью.

sa300d

Обмен данными со смартфоном? Страшный сон! Себе такое не поставлю ни в коем случае. Собственно, я смартфоны-то и не использую.  :-D
Все системы, что Вы перечислили, являются уже весьма простыми, отлично интегрируются и система управления ДВС с КПП тут как раз будет лишним исключённым звеном. И исключение из систем управления авто системы управления ДВС+АКПП резко повысит надёжность машин. Плюс отпадёт надобность в ТО. Будем ездить только когда датчики подскажут об износе колодок  :-)
Кстати, АБС - очень спорная система в нашем климате. На электромобиле было бы достаточно продвинутой системы управления тягой и торможением двигателем.
Ну и грузовой транспорт полностью от нефти отказаться в обозримом будущем не сможет. Военные вообще ни когда не смогут, особенно от дизеля.

Nivovod

Цитата: GANY от 25 Май 2018 в 11:36а вы пробовали? судя по писанине бредовой вам мозги промыли хорошенько.    интересно что еще напишите в следующий раз. катастрофы нет? серьезно? разве вы не видите того бардака с природой? да это же явно как делать нефиг. получается нужно подождать катастрофы а потом действовать?   в курсе что если оно начнется то остановить процесс нельзя?
Вы уже извините, пожалуйста, но вот кому конкретно мозги промыли, это еще под вопросом.. Ратуете за экологию и за электромобили ? Надеюсь, Вы сами то уже ездите на электрическом авто ? Еще нет ? Хм..призываете всех за экологию - так начните с себя...
Вообще то здесь, как Вам правильно сказали , нету противников "электричек".. просто в настоящий момент в наших конкретных условиях , электромобиль - это, увы, пока что модный гаджет.  Я бы тоже с удовольствием бы купил  электромобиль - с запасом хода 600-800км., временем полной зарядки-заправки не больше 10-15 мин. , ценой не более 1 млн.руб. .. ну и наличием соответствующей инфраструктуры для его нормальной эксплуатации. И еще чтобы и кВт/ч . за такую же цену , как сейчас  :-) :-) :-)

GANY

Цитата: Павел Ходько от 25 Май 2018 в 19:37
Нашёл за 5 минут.   http://nasmnogo.net/index.php/topic/8679-oon-korovy-vrediat-ekologii-bolshe-chem-avtomobi/#up    В нашем мире главное не знания, главное умение искать информацию и пользоваться ей и, как я писал выше, прорабатывать все за и против, а не переть с тупым фанатизмом на амбразуру. обвиняя не согласных в "хныканье,бреде и промытых мозгах" время покажет кто из нас идиот.  Серой кобылы сон!       Я думаю пока не научатся управлять водородным синтезом ничего кординального в автомобилестроении не произойдёт. Химический накопитель энергии не вывезет автопром.  А для "подрастающей молодёжи" скажу, не опускайте руки, но и без фанатизма. Не принимайте ни чью сторону имейте своё мнение. Не идите за фанатиками.

пфф. я просил показать нормальный источник. а не ссылку на какой то форум. неудивительно что пишите постоянно ахинею.  :-D  такую фигню я тоже могу состряпать от лица ООН или от трампа.  :laugh:
на счет времени особо ждать то и не надо, уже ясно кто есть кто.... :laugh:  вам надо лишь открыть глаза шире и узнать что происходит в мире. а не только в своем городе.

что на счет выхлопа. выхлопы это далеко не только парниковые газы.... на счет метана тоже полная ахинея... коровы и рядом не стоят по сравнению с микробами. но чет никакой катастрофы не происходит уже миллиарды лет.
а вот климатические изменения в эпоху развития углеводородного транспорта очевидна. и только дебил не заметит природных извращении. последние 2 года они очень ярко выраженные. это не считая больных людей. особенно онкологии...

GANY

Цитата: Nivovod от 25 Май 2018 в 22:27
Вы уже извините, пожалуйста, но вот кому конкретно мозги промыли, это еще под вопросом.. Ратуете за экологию и за электромобили ? Надеюсь, Вы сами то уже ездите на электрическом авто ? Еще нет ? Хм..призываете всех за экологию - так начните с себя...
Вообще то здесь, как Вам правильно сказали , нету противников "электричек".. просто в настоящий момент в наших конкретных условиях , электромобиль - это, увы, пока что модный гаджет.  Я бы тоже с удовольствием бы купил  электромобиль - с запасом хода 600-800км., временем полной зарядки-заправки не больше 10-15 мин. , ценой не более 1 млн.руб. .. ну и наличием соответствующей инфраструктуры для его нормальной эксплуатации. И еще чтобы и кВт/ч . за такую же цену , как сейчас  :-) :-) :-)

И че? авто на бензине в начале тоже могли себе позволить только избранные. причем это время длилось очень долго . а щас можно купить поддержанный электромобиль в сша за копейки. даже самопал начал умирать. ЛИФ в хорошем состоянии можно купить за 6-7тыс. а вольт за 10.
и где же оно дорогое? дорогое оно только для нас. по тому что живем убого. 25-35 тыс долларов за машину электрическую это вообще не дорого за бугром. я лично сам на авто не езжу. у меня мощный электровел. 4 года езжу на нем. пробег 50 000км. даже не знаю сколько бы денег потратил если бы вместо эвела был мопед или скутер. это притом что зимой на них не сможешь ездить. на эвеле легко.
а машину уже собираюсь сделать. донор уже приобрели. просто с начало хотели сделать совсем уж бедно. и денег бы хватило. но решили брать нормальную машину. поэтому бюджет был пересмотрен. надеюсь скоро начнем.
я щас вообще не хочу садится в бензиновый транспорт. уже тошнит.  :-(

GANY

Цитата: Nivovod от 25 Май 2018 в 22:27
с запасом хода 600-800км., временем полной зарядки-заправки не больше 10-15 мин. ,

вы каждый день ездите 600км? зачем?  :laugh:   10-15 минут? что у вас даже времени нет поесть нормально или пос_ать? ;-D постоянно в дороге?
к примеру мой электробайк заряжается примерно за 3 часа до 80%.
еще ни разу не было что бы я где то остался без заряда или не хватало времени на заряд. для след поездки. бывает заряжаешься 2 раза за день. но обычно времени на жратву и другие вещи вполне хватает что бы аккум приобрел необходимый заряд для след поездки.
ни разу не было дискомфорта.
поэтому все это полная херня на счет времени заряда. исключение только у таксистов и тех кто ездят постоянно куда то далеко. но в этом режиме и ДВС начинает работать более оптимально. как бы уже не так обидно. к тому же не в городе коптит.
в пробках стоят машины. сотни а то и миллионы машин, и коптят. КПД равен нулю!
это безумие.   :eek:

GANY

#353
Цитата: Nivovod от 25 Май 2018 в 22:27
ценой не более 1 млн.руб. .. ну и наличием соответствующей инфраструктуры для его нормальной эксплуатации.
за эти деньги можно купить ниссан лиф. в хорошем состоянии.  ну или собрать самопал с довольно солидным пробегом. думаю 250-300км можно сделать. а может и больше.
просто в этом случае нужно будет самому все делать.

если есть машина. то и должен быть гараж. а если есть гараж должна быть розетка. по моему больше ничего и не надо.

что касается дальняков. не знаю. я никогда не езжу дальше 150км от дома. поэтому мне не совсем понятна езда за 600-700 км от дома.
но для таких поездок лучше всего использовать как ни странно ДВС. можно в виде генератора. и наверное лучше всего в виде прицепа. в таких режимах двс вполне себя оправдывает. тем более что езда далеко не часто бывает. в остальном всегда в городе.
сам рассматриваю такую идею. я больше 40км в день не езжу. реально даже меньше. поэтому аккумулятор решил делать небольшим. на 50-60км пробега. остальное за счет двс.
и при пробегах до 200км по трассе.. таким образом решается проблема дальних поездок. а бюджет электромобиля сильно снижается.
генератор скорее всего будет установлен под капотом. мощность не менее 4квт. лучше 5-6квт.
жрать топлива будет много. за то не надо держать второе авто бензиновое для дальняков.
ну и всегда будет страховка в виде альтернативного источника энергии. эвакуатор не нужно вызывать. если не хватает пробега. заранее врубаешь генератор и продлеваешь пробег.

yuri

[user]GANY[/user], верной дорогой идете, товарищ :bravo:
Электротаврия 28S6P (28 консерв Ниссан-лиф+28S2P LG e63). ДС3.6 37000 км

sa300d

Цитата: GANY от 26 Май 2018 в 00:55я лично сам на авто не езжу. у меня мощный электровел. 4 года езжу на нем. пробег 50 000км. даже не знаю сколько бы денег потратил если бы вместо эвела был мопед или скутер. это притом что зимой на них не сможешь ездить. на эвеле легко.
а машину уже собираюсь сделать. донор уже приобрели. просто с начало хотели сделать совсем уж бедно. и денег бы хватило. но решили брать нормальную машину. поэтому бюджет был пересмотрен. надеюсь скоро начнем.
я щас вообще не хочу садится в бензиновый транспорт. уже тошнит. 
Всем хорош электровел. Сам бы себе давно купил и гонял. Но у меня уже несколько друзей на велах и мотоциклах погибли на дорогах в результате ДТП. А у меня двое маленьких детей - не хочу их огорчать. Так что нужна хоть какая-то пассивная безопасность. Та же Таврия, Ока  т.п. защищает лучше любого двухколёса или квадрика.

Nivovod

Цитата: yuri от 26 Май 2018 в 08:11верной дорогой идете, товарищ
Присоединяюсь к вышесказанному :-D :kidding:
Цитата: GANY от 26 Май 2018 в 01:15за эти деньги можно купить ниссан лиф. в хорошем состоянии.  ну или собрать самопал с довольно солидным пробегом. думаю 250-300км можно сделать. а может и больше. просто в этом случае нужно будет самому все делать. если есть машина. то и должен быть гараж. а если есть гараж должна быть розетка. по моему больше ничего и не надо.
Извините еще раз, но повторюсь - так начните с себя ... купите-соберите занедорого электромобиль (именно авто, а не электровелосипед). В чем проблема ?
И если ваши условия жизни позволяет успешно использовать электромобиль в том виде, какой он сейчас, то у многих людей условия и образ жизни бывает другой (ну вот так сложилось :-) ) и эксплуатация электромобиля  при этом получается весьма затруднительна. Вот для меня, например - мне банально его негде будет заряжать...

edw123

Цитата: sa300d от 25 Май 2018 в 22:00
Обмен данными со смартфоном? Страшный сон! Себе такое не поставлю ни в коем случае. Собственно, я смартфоны-то и не использую.  :-D
Все системы, что Вы перечислили, являются уже весьма простыми, отлично интегрируются и система управления ДВС с КПП тут как раз будет лишним исключённым звеном. И исключение из систем управления авто системы управления ДВС+АКПП резко повысит надёжность машин. Плюс отпадёт надобность в ТО. Будем ездить только когда датчики подскажут об износе колодок  :-)
Кстати, АБС - очень спорная система в нашем климате. На электромобиле было бы достаточно продвинутой системы управления тягой и торможением двигателем.
Ну и грузовой транспорт полностью от нефти отказаться в обозримом будущем не сможет. Военные вообще ни когда не смогут, особенно от дизеля.
И это Вы написали, что много лет имеете дело с авто? :facepalm: Ну и идеализм! У электромобиля будет всё: кпп, трансмиссия, техосмотр, страховка, усилитель рулевого, подушки, преднатяжители, усилитель тормозного, насос с системой охлаждения, куча контроллеров в добавок к силовому и батарейному... Будет минимум не проще, чем сейчас на двс-авто.

Вы, думаю, просто смотрите на убогие самопалы из моторчика и батарейки и транслируете это на конвейерное промышленное изделие, обязанное пройти все сертификации по безопасности, прочности...

apeks

   Прежде всего люди бояться всего нового но  в РФ главное то что Россия вязкая страна. чтобы пересадить на что то новое нужны большевики.А те не многие кто попробовал элмобы те быстро привыкают и учатся пользоваться новой техникой. Надо просто не бояться и упорно вперед идти.

sa300d

Цитата: apeks от 26 Май 2018 в 14:37У электромобиля будет всё: кпп, трансмиссия, техосмотр, страховка, усилитель рулевого, подушки, преднатяжители, усилитель тормозного, насос с системой охлаждения, куча контроллеров в добавок к силовому и батарейному... Будет минимум не проще, чем сейчас на двс-авто.
Конечно будет! Но только это сделать много проще. Трансмиссия с электромотором примитивна. КПП - очень спорно. Может быть вариатор или просто голый гидротрансформатор.
Главное, чего там не будет: множества устройств по преобразованию мех. энергии в электро и наоборот, а так же систем контроля за этим делом. Всё будит чисто на электро. А это сейчас очень просто.
Минимум трущихся мех. частей. Нет всяких регулировок длинны впуска, высоты поднятия клапанов, опережение зажигания, времени впрыска, датчиков на выхлопе/, фильтров, масел... Редуктор моста с ГП - и то не надо.
ГУРа, скорее, не будет - уже сейчас на многих авто ЭУР и работает только на малой скорости.
Подушки и преднатяжители - готовая система из 80-ых годов прошлого века. Берём и ставим куда угодно. Живёт сама по себе. Недавно её интегрировали с ЖДП или ГЛОНАС.
Страховка, конечно будет - это в любом случае удобно. ТО... не  факт.