avatar_lemal

Tesla представила бюджетный электромобиль

Автор lemal, 01 Апр. 2016 в 13:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

DragonTM

[user]PeaceHaver[/user], про риформинг: на входе CH4+2H2O, НА Выходе CO2+ 4H2. Реакция идет примерно при 600 оС. Про тесты поищу что есть, на флешке были. Но сломать и взорвать можно все при желании.
Мои байки - https://electrotransport.ru/index.php?topic=35001.0
Новый проект электромотоцикла - https://electrotransport.ru/index.php?topic=51461.0

Danila96

Цитата: DragonTM от 16 Июнь 2016 в 12:01
Товарищи комментаторы, если что, я этими вопросами с 2008 года занимаюсь на профессиональной основе.
Эти баллоны во первых сертифицированы, а во вторых используются на серийных авто, которые имеют допуск на ДОП, а значит также достаточно безопасны. Более того, сравнительные тесты показывают что эти баллоны безопаснее полного бензобака.

Я видел результата подрыва пропановых баллонов (10-20 атм), видел результат подрыва метановых баллонов (200 атм).
Зуб даю, там тоже спецы клялись что технология сертефицирована по самое не могу, и достаточно безопасны.

DragonTM

[user]Danila96[/user], а взрывы бензобаков видели? а как горит бензин под машиной после аварии?
Мои байки - https://electrotransport.ru/index.php?topic=35001.0
Новый проект электромотоцикла - https://electrotransport.ru/index.php?topic=51461.0

DragonTM

вот немного виде тестов:
https://www.youtube.com/playlist?list=PL4aCWjVD9n2HJJtK9WdNHXCHvN18qmYl3
вот про баллоны для транспорта:
https://www.youtube.com/watch?v=yHSrLOgtmyk&list=PL4aCWjVD9n2GY-4WRhU5XHXzdz7v-507T
вот тут интереснее видео с огнем но не понятно что в баллоне:
https://www.youtube.com/watch?v=AsakH6XT0Ao
Мои байки - https://electrotransport.ru/index.php?topic=35001.0
Новый проект электромотоцикла - https://electrotransport.ru/index.php?topic=51461.0

Danila96

Цитата: DragonTM от 16 Июнь 2016 в 16:38
[user]Danila96[/user], а взрывы бензобаков видели? а как горит бензин под машиной после аварии?

Нет, взрывов не видел.
Не поделитесь результатом?
В выборе между горением бензина под машиной и горением водорода из баллона - однозначно выберу бензин.

PeaceHaver

#113
Цитата: DragonTM от 16 Июнь 2016 в 16:08
[user]PeaceHaver[/user], про риформинг: на входе CH4+2H2O, НА Выходе CO2+ 4H2. Реакция идет примерно при 600 оС. Про тесты поищу что есть, на флешке были. Но сломать и взорвать можно все при желании.
Ну, понятно - как каталитический риформинг нефти, тоже небось какие-нибудь платиновые катализаторы нужны? =)

Собственно, интересует только вопрос КПД: то есть сколько энергии запасено в Н2/сколько затрачено на получение Н2. Потому как, насколько помню, у гидролиза это порядка 50% - и это ужасно, как по мне.

Добавлено 16 Июн 2016 в 17:11:44

Цитата: DragonTM от 16 Июнь 2016 в 16:38
[user]Danila96[/user], а взрывы бензобаков видели? а как горит бензин под машиной после аварии?
Дело в том, что никак. Жидкий бензин тяжело зажечь, горят в основном его пары. А машины сейчас так устроены, что в случае ДТП все обесточивается. Да и статистика говорит, что подобных случаев - крайне малый процент. Плюс, бак вообще упрятан надежно, в самой сердцевине, под задними сиденьями.

Вот сколько лет работаю, меняли баки счетное количество раз - и то, потому что откалывалась заливная горловина при боковом ударе. Снизу у нее стоит защита, да если какая арматура прилетает, то вскользь. Плюс, давление там атмосферное все же.


П.С. Собственно, такое давление обусловлено как раз тем, я подозреваю, чтобы водород был жидкий - и его влезало много, только тогда он будет эффективен. Плюс, опять-таки, это потери: его же сначала перегоняют на мембранах в электроны, и потом от них в мотор. Проще топливный генератор поставить, дизельный - это получится выгоднее и безопасней. Собственно, как на Теслах делают люди, чтобы ее пробег увеличить.

Если уже брать электрические машины, в идеале надо хранить не топливо, а сами электроны, плотно упакованные. Соответственно, нужны аккумуляторы нового поколения со всякими фрактальными наноструктурами, чтобы достичь максимально возможной плотности упаковки электронов при минимальном количестве атомов вещества.

DragonTM

[user]Danila96[/user], пожалуйста, никто не запрещает:
https://www.youtube.com/watch?v=mCl6HOywSY8
[user]PeaceHaver[/user], вы бы хоть поинтересовались темой, прежде чем поток своих домыслов выкладывать. Катализаторы не нужны, нужны палладиевые мембраны (фольга) для очистки водорода. Повторюсь, это самая дешевая технология получения водорода на сегодняшний день. Один килограмм водорода стоит в Германии 9,5 евро (это 100 км пробега). Это примерно тоже самое что 7 литров бензина там же.
Источник: https://www.autocentre.ua/news/sobytie/autocentreua-ispytyvaet-pervye-vodorodnye-zapravki-v-germanii-45644.html
При 700 бар водород газ, если очень хочется можно и баки с жидким водородом ставить, там давление меньше кстати, но они в эксплуатации хуже, потому как температуру надо очень низкую поддерживать.
Мои байки - https://electrotransport.ru/index.php?topic=35001.0
Новый проект электромотоцикла - https://electrotransport.ru/index.php?topic=51461.0

Danila96

Да по сравнению с баллоном, бензин просто игрушка.


При том что в пропан баллонах газ под очень низким давлением.

PeaceHaver

Цитата: DragonTM от 16 Июнь 2016 в 18:05
[user]PeaceHaver[/user], вы бы хоть поинтересовались темой, прежде чем поток своих домыслов выкладывать. Катализаторы не нужны, нужны палладиевые мембраны (фольга) для очистки водорода. Повторюсь, это самая дешевая технология получения водорода на сегодняшний день. Один килограмм водорода стоит в Германии 9,5 евро (это 100 км пробега). Это примерно тоже самое что 7 литров бензина там же.
Источник: https://www.autocentre.ua/news/sobytie/autocentreua-ispytyvaet-pervye-vodorodnye-zapravki-v-germanii-45644.html
При 700 бар водород газ, если очень хочется можно и баки с жидким водородом ставить, там давление меньше кстати, но они в эксплуатации хуже, потому как температуру надо очень низкую поддерживать.
В данный момент я непосредственно интересуюсь темой, причем у доверенного источника.

licwn

Цитата: PeaceHaver от 15 Июнь 2016 в 13:22
Лучше по электротехнической части, нежели весовой, плюс более распространена в е-мобилях, если не обращать внимние на теслу - это раз.
Более распространен в е-мобилях - это довод конечно. Знаете какой самый распространненый вид аккумулятора в транспорте в принципе? И что на этот вид будем ровнять?
Ну и хотелось бы пруф на "более распространена в е-мобилях".
Я вам начну, а вы добавляйте. Шеви вольт, е-калина...
Вот вам список сразу из головы пр литий-ион - тойота приус плугин, форд фьюжен энрджи, форд с-макс энерджи, митсу ай-миев, митсу аутлендер плугин, тесла родстер, тесла эс, тесла икс, киа соул ев, смарт ев, бмв ай3, бмв ай8...

Добавлено 16 Июнь 2016 в 19:27

Давайте не будем напрямую сравнивать балоны для водорода и балоны для пропана или метана. У них общего только слово балон.
Статистика по бу ноутбучным батареям - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1fi4Pb0Ykkq0ODUuzSb-tBy3xsbT6h3WcfqyzYUOjk_Y/edit?usp=sharing

DragonTM

[user]Danila96[/user], в ввашем видео машина слегка обгорела, будь это бензобак, сгорело бы 2-3 автомобиля напрочь
Мои байки - https://electrotransport.ru/index.php?topic=35001.0
Новый проект электромотоцикла - https://electrotransport.ru/index.php?topic=51461.0

ferum

По правде говоря, просматриваю инфу по тесле на форуме чисто из любопытства, ни каких идей, выводов, перспектив или радостных ожиданий по этой теме не имею. Но вот информации по этой модели не видел.
https://auto.ru/cars/new/sale/tesla/model_x/1031421045-40d2ca/?utm_source=yandex_teaser&utm_medium=cpm&utm_campaign=q2_yt_msk-mo_promo&utm_content=brwsr3-ads-car35clr7_promo_elektokrossover-tesla-model-x_r1&yclid=3550366390503869361

Danila96

Цитата: ferum от 24 Июнь 2016 в 21:17
По правде говоря, просматриваю инфу по тесле на форуме чисто из любопытства, ни каких идей, выводов, перспектив или радостных ожиданий по этой теме не имею. Но вот информации по этой модели не видел.
https://auto.ru/cars/new/sale/tesla/model_x/1031421045-40d2ca/?utm_source=yandex_teaser&utm_medium=cpm&utm_campaign=q2_yt_msk-mo_promo&utm_content=brwsr3-ads-car35clr7_promo_elektokrossover-tesla-model-x_r1&yclid=3550366390503869361

Да на официальном сайте можете глянуть инфу.

И да, цена по ссылке понравилась.
С точностью до рубля.  :laugh: