Испытания нового Cyclone 3000W на стенде. Тюнинг и апгрейд мотора.

[Steel RAT]

Ручка 100% с существенной (более 2 КВт)  нагрузкой.

Это миддрайв мотор.

Так я и говорю - посчитай обороты мотора при скорости 25 км/ч и среднем передаточном отношении трансмиссии. Если ты едешь 25 км/ч - зачем тебе переключать передачи-то?

[edw123]

Так вот вывод: увеличивая напряжение батареи мы раздвигаем границу эффективных (с высоким КПД) мощностей в сторону их повышения при прочих равных.

По сравнению с чем? По-моему ничего не меняется кроме увеличения макс оборотов и понижения батарейного тока при неполном газе, что к фазным параметрам отношения не имеет и,соответственно, на кпд никак не влияет. Это же не изменение сопротивления обмоток.

[Steel RAT]

[user]edw123[/user], попытаюсь объяснить, как я понимаю.
Допустим, надо ехать со скоростью 80 км/ч ~5КВт.
При напряжении 48 В будем иметь ток 100А и КПД 70%.
При напряжении 96 В будем иметь ток 50А и КПД 80%.

[-Владимир-]

[user]peat[/user],  что-то ты с напряжением напутал.

[alayf78]

разгадка этого мне кажется кроется в таком не учитываемом нами параметре как у радиолюбителей называется КСВ (коэффициент стоячей волны.
дело в том,что у нас по сути колебательный контур,состоящий из катушки с сердечником,через который энергия уходит в движение вместо излучения в антенну и конденсатора ,разряжающегося через эту катушку.  у этого контура есть некий резонанс(частота шим контроллера может в него попадать)
если резонанса нет-система неэффективна,и кпд падает

значит нужно подбирать либо частоту шим на данном напряжении либо если контроллер не позволяет- играть напряжением чтобы в желаемом темпе езды частота шим контроллера попала в резонанс двигателя,обеспечивая согласование .

кстати,это же имеет отношение при переключении со звезды на треугольник. 
в свое время я подобрал удачно 3 компонента,500W мотор,переключенный в треугольник,батарея лифера 36в и контроллер на 3077 фетах.
система имела отличное согласование и на 500W и 36в делала по динамике и разгону,и скорости даже 60V конфиги даже с продвинутыми на тот момент инфинеонами. 

ситуация резко изменилась,стоило мне поменять батарею на 48в.  волшебство пропало,мотор сразу начал греться и в итоге вел был разобран и затем отвезен в деревню.  произошло рассогласование

[alayf78]

частота шим не зависит от мотора и одинакова для любого мотора на заданном положении ручки газа на данном контроллере..

я об этом сразу догадался,и начал подбирать  моторы и контроллеры при нужном напряжении . например с инфинеонами одни моторы работают лучше,чем с простыми контроллерами(которые тоже все разные на самом деле) с другими кпд не лез ни в какие ворота,надо было либо переключать в треугольник и ронять напряжение питания,в надежде попасть в резонанс,либо менять контроллер с другой частотой шим на заданной мощности

разница в некоторых случаях достигает аж 10%!!

К слову,тот же известный мини-е и макс-е по разному работают на одном и том же например киловаттном конфиге при одинаковых нстройках. макс почему-то имеет худший кпд на небольшой мощности,чем миник.  видать там тоже шимы на разных частотах шимят

[alayf78]

дело еще видимо тоже в добротности контура. я кстати пытался ферриты ставить для фильтрации высокочастотной составляющей,чтобы "разгрузить железо по вч" в некоторых случаях ситуация немного улучшалась,нагрев двигателя уменьшался.

[-Владимир-]

[user]peat[/user],  Олег, люди графики в калькулятор тоже не от балды вносили, тоже на стенде замеряли. Почему так , а не иначе ..?  Возможно дело в контроллере, не берусь судить..

[Steel RAT]

Чёта вы не туда поехали. До генератора Капандзе остался один шаг. 
Наилучший КПД достигается при ШИМ 100%.

[jazg]

Господа, могли бы вы хоть иногда выражаться матом? а то не понятно мне ничего (с)

Сколько прет, сколько жрет моторчик и что с ним для этого делать? простыми словами)) а то тема уехала не пойми куда)

[andreym]

Сколько прет, сколько жрет моторчик и что с ним для этого делать? простыми словами))

эт не та тема, чтобы подобные вопросы обсуждать )))) с такими вопросами надо в тему асинхронного колеса, там на них и то уже 300 страниц ответить не могут.

А в этой теме наоборот сухие факты и никакого маркетинга. Давайте так все и оставим

[jazg]

жаль, придется чупасосить)

[peat]

Попытка выяснить эксплуатационную мощность . Имитация езды 60 и 70 кмч.

https://youtu.be/Sw9TBw5oTCE

[Dimak]

Пару дней назад:

Провел тест без обдува ан 2 квт вжариваемой. Итог - мотор разогрелся до 75 градусов минут за 5. Дальше тестить не стал. Нужен обдув мотора.

Сегодня:

Вжариваем 2 квт. на выходе 1.6 квт (имитируем 60 кмч) . Тепловые потери около 400 ватт. Скорость обдува 60 кмч.  КПД 81%
На этой мощности мотор проехал 2 минуты и нагрелся до 80 градусов.

Вывод: обдув плохо влияет на охлаждение мотора 

Ну это в качестве шутки. А вообще, таких бы тестеров да в тему про асинхронник. Вот это настоящий подход!

[Linkov1959]

Как  замеряется выходная мощность на валу?

[andreym]

Олег, а ты не думал что момент нужно мерить по хорошему не на нагрузочной оси а на ведущей,
а то тут кпд еще и цепной передачи получается участвует в потерях...

[SolarRay]

[user]peat[/user], похоже тепло от обмоток, не достаточно хорошо передаётся на статор, а с него на корпус. Можно сделать термомост от обмоток к корпусу (алюминиевая шайба+термопрокладки). Это конечно не так эффективно как продувка, но зато конструкция останется закрытой.

[edw123]

Вот еще кстати вопрос. Почему частота шим на всех контроллерах фиксирована и не подбирается под каждый мотор ?  Это как взять и на дисишку 1 мгц шима повесить другой дроссель с другой индуктивностью на порядоки другую. , то есть в нашем случае сменить мотор. КПД явно изменится. Моторы по начинке и железу бывают совсем разные , индуктивность разная и кажется что в довольно больших пределах, а частота шим  не меняется. Как это объяснить ? Есть такие контроллеры где частотой шима можно бы поиграться ?

Видимо считается, что постоянная интегрирования на обмотках будет существенно большой, в смысле при изменении частоты в 2 раза эффект будет 1%.
Добавлено 07 Апр. 2016 в 20:50

... К большому сожалению китайцы не понимают этого и от года в год лепят горбатого. Точнее ничего не делают для эффективного отвода тепла...

Всё понимают и делают: ограничивают паспортную мощность разумной величиной.