avatar_Яков93

Разрядная кривая свинцовых АКБ

Автор Яков93, 28 Июль 2016 в 17:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

baton45

 %-) Ну и кто теперь купит этот АКБ.  Для экспериментов.  ;-D
[user]Яков93[/user], спасибо за темку.
      Значит реальные АКБ дают 50-60% емкости до 12В. Что собственно прочувствовал на МикроЗУ и новом стартерном ещё в декабре 14-го. Но слегка мучали сомнения глядя на канонический "флаг" с 86%.
[user]Яков93[/user], прошу слепить табличку в первом вашем посте для новичков или выделить для наглядности, чтобы не ныряли в другие страницы.
Можете подписать, что это по ВАШЕМУ мнению правильные графики для стартерных и упсовых АКБ и т.п. (таких обыкновенных почти в каждом доме). А форумчанам будет сподручно новичкам кидать ссылки, чтобы не было бессонных ночей от мучительных мыслей.
      Не знал, что профессиональный тяговый АКБ с ценой в 3-4 раза больше от аналогичного по емкости ширпотреба считается всего лишь НОРМАЛЬНЫМ.  B-)

UDAV

Хитрость графика  в том,  что  там  86%  ПЛОЩАДИ  под кривой.    Надеюсь,   считать площадь для криволинейных фигур  со школы не разучились еще?   :hello:
Подпись ;)

Яков93

[user]Alex_Soroka[/user], "упрямство достоинство ослов" (с)

[user]baton45[/user], я с удовольствием сделаю свои сообщения еще нагляднее чем сейчас, только не совсем понял что за табличка нужна.

Яков93

Цитата: UDAV от 16 Авг. 2016 в 13:22
Хитрость графика  в том,  что  там  86%  ПЛОЩАДИ  под кривой.    Надеюсь,   считать площадь для криволинейных фигур  со школы не разучились еще?   :hello:
Во-первых, в реальных графиках снятых мной даже если считать площадь до 12 вольт никак не получится 86%.

Во-вторых, считать площадь под графиком для определения емкости или заряда - дурацкая затея. Мы меряем емкость или заряд, которые измеряются в Ач, соответственно нужно только время прошедшее до 12В умножить на неизменную силу тока нагрузки.

Если хотите учитывать еще и изменявшееся напряжение (считать площадь) то это уже будет не "емкость" и не "заряд", а "энергия" и измеряется в Втч.

baton45

Во-во. [user]UDAV[/user]
Нужно подписать график: тяговый АКБ за 100500 денежек, читается через площадь криволинейной фигуры.
Новички табунами побегут...
[user]Яков93[/user], не заморачивайтесь. Вроде в разных типах АКБ есть отличия. 50-60% люди и с бодуна вспомнят.  ;-)

Alex_Soroka

Цитата: Яков93 от 16 Авг. 2016 в 13:26
[user]Alex_Soroka[/user], "упрямство достоинство ослов" (с)
Это вы про себя написали :hello:
Очень самокритично, понимаю, ослам бесполезно рассказывать что ИМПУЛЬСНЫЙ ЗАРЯД ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ КЛАССИКИ, им все равно чем.

Makz

[user]Alex_Soroka[/user], уже снимали график разряда после кипятильника и зуса, форма кривой не изменилась :) Ваша выборка из одного дорогущего аккумулятора позволяет вам утверждать, что такая разрядная кривая должна быть у всех?) Или есть графики разряда стартерных акб, к примеру?) Ну не могли же вы не проводить таких опытов.
TOP4, Technoline BC-700

Alexeypas

#61
Цитата: Яков93 от 16 Авг. 2016 в 13:33
Во-вторых, считать площадь под графиком для определения емкости или заряда - дурацкая затея. Мы меряем емкость или заряд, которые измеряются в Ач, соответственно нужно только время прошедшее до 12В умножить на неизменную силу тока нагрузки.

Если хотите учитывать еще и изменявшееся напряжение (считать площадь) то это уже будет не "емкость" и не "заряд", а "энергия" и измеряется в Втч.
вы заблуждаетесь, неизменно у вас сопротивление нагрузки, сила тока меняется пропорционально напряжению, а значит ток не будет одинаков во времени, поэтому и считать надо площадь. разница доходит до 12% при напряжении до 11,5В, а дальше то уже и вообще до 30-50%

TOM

[user]Alexeypas[/user],есть разные способы разряда - на постоянное сопротивление или стабильным током. И результаты, соответственно, будут разными.

Alexeypas

Цитата: TOM от 16 Авг. 2016 в 17:47
[user]Alexeypas[/user],есть разные способы разряда - на постоянное сопротивление или стабильным током. И результаты, соответственно, будут разными.
ну это то известно, но разве мы обсуждаем разряд стабильным током?

TOM

[user]Alexeypas[/user], разряд на лампочку - это разряд стабильным током. Многие это не учитывают, и считают, что у лампочки постоянное сопротивление.

AlexAi

Цитата: TOM от 16 Авг. 2016 в 18:38
[user]Alexeypas[/user], разряд на лампочку - это разряд стабильным током. Многие это не учитывают, и считают, что у лампочки постоянное сопротивление.
Расскажите как по вашему ток на лампочке стабилен и как изменяется её сопротивление? То что вы написали полная ахинея.
Nikola100+, KS18XL, inmo v8.

Makz

[user]AlexAi[/user], вообще-то при уменьшении температуры нити накаливания сопротивлениее её уменьшается. Поэтому ток через лампочку более-менее стабилен.
TOP4, Technoline BC-700

AlexAi

Цитата: Makz от 16 Авг. 2016 в 19:05
[user]AlexAi[/user], вообще-то при уменьшении температуры нити накаливания сопротивлениее её уменьшается. Поэтому ток через лампочку более-менее стабилен.
Подключите к лабораторному бп и покрутите напряжение, понаблюдайте за "стабильным" током при 14,4В и, например, 12В.
Nikola100+, KS18XL, inmo v8.

Карман

#68
Цитата: Alexeypas от 16 Авг. 2016 в 17:02

вы заблуждаетесь, неизменно у вас сопротивление нагрузки, сила тока меняется пропорционально напряжению, а значит ток не будет одинаков во времени, поэтому и считать надо площадь. разница доходит до 12% при напряжении до 11,5В, а дальше то уже и вообще до 30-50%
Вобщето емкость определяется разрядом стабильным током (где нибудь в лаборатории), в домашних условиях обычно используют лампу накаливания. Так о каком НЕИЗМЕННОМ сопротивлении нагрузки может идти речь?
Цитата: TOM от 16 Авг. 2016 в 18:38
[user]Alexeypas[/user], разряд на лампочку - это разряд стабильным током. Многие это не учитывают, и считают, что у лампочки постоянное сопротивление.
Не совсем так. Разряд на лампу - нечто среднее между разрядом стабильным током и разрядом при постоянном сопротивлении.
PS. Разряд акка на лампу: 4,7А минут через 10 после начала разряда, 4,2А при напряжении на акке 10,5В (полный разряд). Такая вот "стабильность".  Лампа - автомобильная 2-нитевая галогенка 60/55Вт.

Alexeypas

Цитата: Карман от 16 Авг. 2016 в 19:31
Разряд на лампу - нечто среднее между разрядом стабильным током и разрядом при постоянном сопротивлении.
с этим соглашусь, тепловое влияние присутствует , но это как черный ящик, может так может нет, тепловые параметры надо учитывать, а их нет

Alexeypas

Цитата: TOM от 16 Авг. 2016 в 18:38
[user]Alexeypas[/user], разряд на лампочку - это разряд стабильным током. Многие это не учитывают, и считают, что у лампочки постоянное сопротивление.
полноценной термокомпенсации по току в лампочках нет, а значит пытаться представить там одинаковый ток при разных напряжениях ошибка, термические параметры лампы побочный эффект

Makz

[user]AlexAi[/user], http://www.samelectric.ru/spravka/soprotivlenie-niti-lampy-nakalivaniya.html . Вот неплохо расписано. Вообще коридор разряда по большому счету 12.5В-10.8В, погрешность будет небольшой, ток БОЛЕЕ-МЕНЕЕ стабилен. Я не утверждаю, что лампа даст точность :) Но вообще на температурное влияние правильно обратили внимание. Лампа накаливания для домашних тестов с емкостью пойдет.
TOP4, Technoline BC-700