Реклама: Где взять 26650E цилиндры от А123

Расширенный поиск      

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 3067 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

14 Ноя 2016 в 14:13
Прочитано 3067 раз
Оффлайн

Spark24

Украина, Киев. Окружная, парк Феофания. Сообщений: 163
Господа, добрый день!

Недавно спрашивал советы по моему больному аккумулятору А123. (Ремонт А123 с помощью Headway. Нужна консультация. ссылка)
Резко упала емкость аккумулятора. Я когда его раскрыл еще подумал, что в нем аккумуляторы соединены параллельно по шесть штук. Оказалось – по три! В общем, в вел в дезинформацию по недостатку опыта. Тем не менее сумел понять, что одна из параллелей помирает (на ней было 2.11в, в то время как на остальных – 3.29). Пытался ее зарядить индивидуально (по вашим советам) – ни чего не помогло. (Кстати, неделю спустя они доумерли окончательно – напряжение на них доупало почти до нуля.)
Итак, я решил взять кредит в банке (или заложить квартиру, или себя на органы разобрать:) и купить на А123 несколько штук взамен погибших. Обратился туда же, где батарею покупал:
ссылка
Тем более, что раньше с ними переписывался.
И не могу с ними связаться. У них ничего не работает (кроме сайта). Скайп – не светится (на вызовы не отвечают), то же с почтой (support@a123rc.com), Chat online with Customer Relations – ошибка 404. Толи они там совсем доразорились, то ли майдан какой-то замутили по типу нашего :ireful:.

Так что (наш) извечный вопрос – Что делать?

Моя батарея – 10А/ч, 48В
16 параллелей по три аккумулятора - Microvast Power System IFR26650E  Af11830A (надпись на цилиндрах).

Мне правильно посоветовали искать аккумуляторы того же типа чтоб соблюсти одинаковое внутреннее сопротивление…
По этому хочется  чтоб было их фирмы. Или есть альтернативы? В общем – Help!

Спасибо.




14 Ноя 2016 в 14:28
Ответ #1
Оффлайн

_claw

Купец Б. Камень Сообщений: 7072
Сообщение понравилось: Spark24

14 Ноя 2016 в 15:33
Ответ #2
Оффлайн

Spark24

Украина, Киев. Окружная, парк Феофания. Сообщений: 163
Во первых, спасибо за быстрый ответ!
Во вторых, сразу новые вопросы. Перешел по ссылке:
ссылка
И вот они - аккумуляторы! Емкостью по 2500 мАч. Следовательно, мне таких надо четыре штуки (т.к. заявленная емкость моей батареи - 10А/ч). У меня мои аккумуляторы стоят параллельно по три штуки. Следовательно их емкость (наверное) по 3300мАч. К тому же они уже несколько лет прослужили, да и производитель у них возможно другой (А123, думаю).
Следовательно вопрос - можно ли ставить эти  4 (новых) аккумулятора взамен (трех) погибших? Не будет ли разбаланса при эксплуатации?
(Как на старте их сбалансировать это другая тема:)

Спасибо.

14 Ноя 2016 в 15:59
Ответ #3
Оффлайн

spb-e

Санкт-Петербург,Гражданка Сообщений: 5034
Сделайте фото может элементы опознаем подскажем аналогичные.
А вообще сколько раз уже на форуме писАлось,не берите готовые батарейки (сборки) их как правило делают из неликвида чтобы красивую цену нарисовать.

14 Ноя 2016 в 16:12
Ответ #4
Оффлайн

Spark24

Украина, Киев. Окружная, парк Феофания. Сообщений: 163
Да, конечно, я тоже теперь силен задним умом! Но, но тогда, когда я их покупал мне даже страшно было думать, что когда-нибудь придется в них лезть! В те далекие годы ( :-)) я на этом же форуме спросил, какие батареи (в смысле аккумуляторы) - лучшие. Мне дали ссылку на А123, как на лучшую. Вот когда было начало этой истории :~-(
Ладно, фотки - пробую прикрепить. Сейчас только их конвертирую в размер поменьше, иначе они плохо грузятся...




14 Ноя 2016 в 16:26
Ответ #5
Оффлайн

_claw

Купец Б. Камень Сообщений: 7072
Во первых, спасибо за быстрый ответ!
вопрос задайте в личку

14 Ноя 2016 в 16:41
Ответ #6
Оффлайн

Dimy4

Русь, Москва, Центр)) Сообщений: 796
Можно), четыре новых одинаковых банки, включенные параллельно, создадут, по сути, последовательную ячейку, (общее) сопротивление которой в батарее не критично.
Тем более, что у четырёх новых элементов вн.сопротивление (в сумме) наверняка меньше, чем у соседних старых, и это будет самая "образцовая" параллель по рабочим характеристикам.
Критичен разбаланс элементов в параллели, и как раз - из-за разного внутреннего сопротивления в первую очередь, вы же этот опасный момент устраните, заменив сразу всю "параллель-ячейку" (или несколько "ослабших").
Сообщение понравилось: Spark24

14 Ноя 2016 в 16:56
Ответ #7
Оффлайн

Spark24

Украина, Киев. Окружная, парк Феофания. Сообщений: 163
А может ли наступить разбаланс по емкостям? Имею в виду, что емкости старых "трех-параллельных аккумуляторов" (из которых сделана моя батарея)  могут отличаться от емкости новых четырех-параллельных аккумуляторов?

К тому же сначала у меня была идея заменить помершую параллель акков А123 на один 10и-амперный Headway (кот. нашел в моем городе). Так меня на форуме отговорили в связи с возможным разбалансом из-за различного внутреннего сопротивления...

"И если всеж параллель вся умерла, не советую её заменять одним элементом, другого типа.  По емкости возможно будет подходить, а по внутреннему сопротивлению нет. И в зависимости от тока нагрузки получите разбаланс."
Автор - turbo

14 Ноя 2016 в 17:16
Ответ #8
Оффлайн

turbo

Тверская обл. Конаково Сообщений: 1652
Аккум как я понимаю ни какого отношения к A123 system не имеет. Это элементы IFR26650E microvast power system. Поправте если я не прав.
У этих эллементов 3,3 ач и другие токовые хар-ки.
  А проверяли на севшей параллели сварку ленты? Может тупо отвалилась на 1 или 2 элементах.   
Ниже 2, 1 вольт не опускалось напряжение на слабой ячейки?







14 Ноя 2016 в 17:24
Ответ #9
Оффлайн

Spark24

Украина, Киев. Окружная, парк Феофания. Сообщений: 163
1)Поправлять не буду! У нас разные весовые характеристики, знаете ли :-)
На элементах действительно написано "Microvast Power System"
Но, готов под присягой повторить, что прислали мне их с А123. (Вот отсюда ссылка)
Жаль, если они меня надули!

2)Элементы приварены на совесть. Жаль, конечно.

14 Ноя 2016 в 18:28
Ответ #10
Оффлайн

turbo

Тверская обл. Конаково Сообщений: 1652
Тем более, что у четырёх новых элементов вн.сопротивление (в сумме) наверняка меньше, чем у соседних старых, и это будет самая "образцовая" параллель по рабочим характеристикам.
В таком случае эта "образцовая" параллель будет меньше просаживаться при увеличении тока нагрузки и меньше разряжаться. Что со временем "выведет" её вперед. А на остальных 15 со временем упадет напряжение. И при зарядке бмс будет отрубаться по заряженной  "образцовой" параллели и не даст заряжаться остальным 15.
Хотя может это будет не так критично и бмс будет справляться с этим при балансировке.
Но, готов под присягой повторить, что прислали мне их с А123. (Вот отсюда ссылка)
Жаль, если они меня надули!
На сколько я знаю это не фирменный магазин A123 system, а всего лишь схожий с названием url.
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2016 в 18:42 от turbo »

14 Ноя 2016 в 18:36
Ответ #11
Оффлайн

Spark24

Украина, Киев. Окружная, парк Феофания. Сообщений: 163
Написал в Microvast Power System. Попинал их немного за качество продукции (помогло немного :-)).
Буду ждать ответа и их предложений. За одно спросил и что с А123, они все ж соседи:)

14 Ноя 2016 в 18:58
Ответ #12
Оффлайн

TRO

Украина, г. Запорожье. Сообщений: 7256
a123rc.com действительно к производителю банок A123 ни какого отношения  не имеют. На таких банках в 3.3Ач я там тоже по акции батарею покупал, но продал её, так как мне нужны были больше токи чем она могла отдать, знал что ушатаю (доапгрейдил вел до двух МК с общей мощностью 1,4квт ), и собрал себе батарею из настоящих А123 .

Мой совет, разбарахолить батарею полностью, проверить на остаточную емкость и сопротивление каждую банку, А потом принимать решение о покупке нужного количества банок. Я бы на вашем месте усилил бы все паралели подобными банками как вам дали по ссылке. Это не дешево конечно, прийдется 16 штук купить как минимум, но в противном случае вы свою батарею все равно доушатаете, здоровье у неё походу подорвано, нужна молодая кровь. Вот только где в Украине сейчас брать по адэкватной цене даже не знаю.

И под конец, обязательно проверить на отсечки БМС перед сборкой, чтобы потом окончательно не продавать себя на органы.
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2016 в 19:14 от TRO »

14 Ноя 2016 в 19:01
Ответ #13
Оффлайн

Spark24

Украина, Киев. Окружная, парк Феофания. Сообщений: 163
Грустно! Я на них рассчитывал еще лет 5 поездить! Да уж, умеют разводить!

14 Ноя 2016 в 19:30
Ответ #14
Оффлайн

Dimy4

Русь, Москва, Центр)) Сообщений: 796
Это вряд ли), сумма ёмкости старых элементов в параллели 3.3х3 = 9.9А\ч, новых - 2.5х4 = 10А\ч, а ведь старые наверняка подсели.

А может ли наступить разбаланс по емкостям? Имею в виду, что емкости старых "трех-параллельных аккумуляторов" (из которых сделана моя батарея)  могут отличаться от емкости новых четырех-параллельных аккумуляторов?



Тут такое дело, если вкратце - внутреннее сопротивление последовательной ячейки воздействует на две характеристики:
1) Общее вн.сопр. батареи, которое в свою очередь влияет на максимально отдаваемую мощность, в идеале - все ячейки должны быть максимально низкоомными, и примерно одинаковыми по вн.сопр., так как от этого зависит:
2) Просадка ячейки под нагрузкой. Чем древней и поджаренней элемент - тем у него выше вн.спр., и он просядет ниже новых и бодрых.
А БМС, напомню, отключит батарею по самой слабой ячейке, в которой или закончилась ёмкость, или она стала "валиться" в опасное напряжение переразряда.

Из чего можно вывести и использовать алгоритм (почти) идеальной подборки батареи, если есть - из чего выбирать)
1) Собираете батарею из элементов (параллелей), которые вы считаете лучшими, заряжаете и балансируете штатными средствами БМС и зарядки.
2) Даёте ей отлежаться пару часов, если у вас литий-ион\полимер\марганец, и пару дней, если литий-феррум.
3) Выкатываете её полностью на своём аппарате, до уверенного выключения АКБ.
4) Отсоединяете шлейф БМС, и быстренько "сливаете" остаточный заряд ПОЭЛЕМЕНТНО на модельной зарядке\разрядке, с записью снятой ёмкости.
5) Ячейки с минимальным остаточным зарядом отсеиваете как малоёмкие, что б не возить с собой лишний вес.  Заменяете их на более ёмкие.
6) Повторяете пункты от 1 до 5-го разумное количество раз)
или, если у вас нет модельной зарядки, но есть селлог -
7) Подсоединяете селлог (а лучше - сразу несколько, на всю батарею) и выводите их на видное место, на руль или раму, или сразу на батарею, если она перед глазами.
8 ) Настраиваете нижний порог "пикалки" на +0.2 вольта (от нижнего порога бмс) примерно, что бы незадолго до "отруба" бмс-ки раздавался сигнал.
9) Выкатываете полностью заряженную, отбалансированную, и "отлёжанную" батарею, замечая в конце поездки - какие ячейки начинают "пищать", а впоследствии и "орать" первыми), перед отключкой АКБ.
10) Меняете их на другие.

Конечно, лучше что бы все элементы в батарее были одинаковые, но и коробку бэушных разнокалиберных элементов можно удачно "пристроить" на свой электровел, если они держат токи и правильно сгруппированы. Вам же без разницы - что из себя представляет ячейка, параллелька ли это из 4 банок или один цилиндр, лишь бы тащщила вперёд.
И помните, что очень много гуляющих у нас и в Китае "Хедвеев" - нифига не Хедвеи, посмотрите лучше в сторону зелёных 38120 или призматиков в мет.корпусах.
Параллельки - от лукавого или отсутствия альтернатив  :clyster:

К тому же сначала у меня была идея заменить помершую параллель акков А123 на один 10и-амперный Headway (кот. нашел в моем городе). Так меня на форуме отговорили в связи с возможным разбалансом из-за различного внутреннего сопротивления...
Цитата
"И если всеж параллель вся умерла, не советую её заменять одним элементом, другого типа.  По емкости возможно будет подходить, а по внутреннему сопротивлению нет. И в зависимости от тока нагрузки получите разбаланс."
Автор - turbo


14 Ноя 2016 в 20:49
Ответ #15
Оффлайн

Spark24

Украина, Киев. Окружная, парк Феофания. Сообщений: 163
Спасибо за объемный и развернутый ответ! Ох и сложно это все для меня!
Итак, учитывая мои возможности (умение+финансовые возможности) пытаюсь:

 1. Балансирую оставшиеся 15 параллелей. Делаю это зарядным устройством для телефона индивидуально для каждой параллельки. Наблюдаю чтоб они стали по 3.7 вольта.
(Т.к. все остальные батарейки показывали при максимальном разряди и заряде одинаковые напряжения считаю их «лучшими».  Выбирать (увы) не из чего!)
2. Если пришлют из Microvast Power System три элемента – тоже их дозаряжаю до 3,7 вольта зарядкой от мобильного.
3. Т.к. сейчас зима дома разряжаю на утюг весь аккумулятор (при подключенной ВМС).
Т.к. модельной зарядки/разрядки у меня нет -
4. Контроллирую селогом (такой ссылка  - подойдет он к LiFePO4?)
5. Элементы, кот. разряжаются быстрее… не знаю, что с ними делать – надеюсь таких не будет! Иначе снова пытаюсь купить у Microvast Power System! (Пытаюсь продать первую почку:)
5,5. Теперь заряжаю аккумулятор и снова наблюдаю напряжения
6. В будущем продаю вторую почку и покупаю второй селлог. Вывожу все это в видное место и езжу наблюдая за их показаниями.
7. Меняю проблемные ячейки.

Спасибо!




                                                                                       



14 Ноя 2016 в 20:53
Ответ #16
Оффлайн

a460

Краснодар Сообщений: 403
, вот зачем человеку, который ещё вчера боялся залезть в батарейку Ваш метод, подразумевающий наличие запасных элементов для подбора?
ему нужно просто собрать из элементов по ссылке выше ячейку и заменить умершую. ВСЁ. свежая ячейка будет работать в облегченном режиме, а остальные ячейки будут работать штатно. общая ёмкость, естественно, будет определяться самой слабой ячейкой.

14 Ноя 2016 в 21:10
Ответ #17
Оффлайн

a460

Краснодар Сообщений: 403
........ Элементы, кот. разряжаются быстрее… не знаю, что с ними делать – надеюсь таких не будет! Иначе снова пытаюсь купить у Microvast Power System! (Пытаюсь продать первую почку:)
......                                                                             
такие обязательно будут, но не обязательно их сразу отбраковывать. ещё раз - меняете умершую ячейку-параллель, заряжаете всю батарею, балансируете, потом разряжаете (через BMC) и смотрите ЁМКОСТЬ, или ПРОБЕГ, если нечем глянуть ёмкость. Если она 8-9 А/ч или пробег почти такой же, как и до, то не напрягаетесь и катаетесь  дальше.  Если меньше, я бы задумался о замене всех ячеек на новые. И не Microvast Power System !
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2016 в 21:15 от a460 »

 

Маленькая металл-галогенная лампа. Где взять?

Автор mr.DreamРаздел Теоретические разработки и нестандартные идеи в электротранспорте

Ответов: 21
Просмотров: 6185
Последний ответ 21 Фев 2013 в 01:20
от TRO
Подскажите где взять нормальные lifepo4 123 20ah.

Автор devmanРаздел Интернет-магазины

Ответов: 4
Просмотров: 2084
Последний ответ 05 Июн 2015 в 20:22
от Tao
где взять 5 вольт

Автор eureur_netРаздел Электровелосипеды

Ответов: 10
Просмотров: 1284
Последний ответ 16 Ноя 2015 в 13:52
от peat
Подскажите, где взять редуктор

Автор ventureРаздел Электровелосипеды

Ответов: 19
Просмотров: 5445
Последний ответ 24 Фев 2011 в 01:51
от Vetal
Где взять 28-29" и ещё пару вопросов новичка.

Автор guyxmenРаздел Электровелосипеды

Ответов: 19
Просмотров: 2885
Последний ответ 03 Июн 2013 в 20:59
от antonxxx