Двух моторная схема с ременным редуктором

[Nickolas]

Вообщем не хотел начинать обсуждение данной темы до получения конкретных результатов, только обсуждал с парой коллег с нашего форума. А вчера увидел вот эту темку у наших украинских собратьев  : http://electricmobile.org.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=2071 
Думаю, где то я уже это видел... 
Вспомнил! У себя в офисе, испытывается с весны...
Да и в машине уже стоит правда первая версия.
Интересно у нас информация распространяется! 

[Nickolas]

Очень интересно как ребята планируют обеспечить электрический дифференциал на асинхронниках без собственного контроллера? Одно дело электрический дифференциал на двигателях постоянного тока от одного контроллера, там  токи сами выравнивают моменты... А асинхронники от одного контроллера не закрутишь.  Два куртиса включить, удачи!

[dimademch2012]

ссылка

[Rus25]

ссылка

Прикольно, как эти батарейки более 1000 ампер отдадут... или их менять раз в сезон.... Время разгона 9 сек, тут бы за 18 разогнаться получилось . Пробег 200 км, это если по ветру и с горы спускаться . Автор решил переплюнуть все законы физики и двигаться в полном вакууме .

[Nickolas]

Прикольно, как эти батарейки более 1000 ампер отдадут... или их менять раз в сезон.... 

Ок, давайте посчитаем. Четыре батарейки по 90 Ач в параллель. 90 Ач батарейка согласно документации производителя тянет 3С без ущерба для ячейки. 3х90х4=1080 А.  Это ответ на Ваш первый вопрос!

Время разгона 9 сек, тут бы за 18 разогнаться получилось . 

Каждый мотор дает 100 Нм момента (и это пока на люминивом роторе) передача 4.5 радиус колеса 0.3 Получаем 100х4.3х3=1290 Н или 129 кг с одного мотора х2 - получаем 260 кг тяги для машины весом 1000кг.  Отметим, что это номинал и при медном роторе моторы выдают под 200 Нм каждый.  Теперь вернемся к току . 1000 А - это фазный ток 2х моторов! В батарее он может теоретически приблизится к этому значению при полном открытии ШИМ (на полных оборотах) но на оборотах разогнать ток в обмотке будет сложно из-за индуктивности, соответственно на 1000 А батарейного тока система выходить не должна.
Теперь про КПД и 200 км пробега. Цифра 200 пока умозрительная и взята из сравнительных характеристик с Элладой. Эллада на этой батарейке проезжает гарантированных 150 км. В данном случае мы имеем более высокий КПД редуктора, полноценную(а не ублюдочную-двухступеньчатую) рекуперацию плюс контроллер с значительно более высоким КПД по сравнению с МЕСовским. Поэтому и сделали предположение о 200 км пробега, хотя искренне надеемся получить больше.
И в заключении. Если Вы внимательно читали материал на drive2 , то заметили, что данные батарейки выбраны только по тому, что они есть в наличии и будут применены только на этапе отладки системы, когда все заработает по штатному заменим ее более интересным вариантом.

[Mikki-Air]

Так ездит уже машинка. Первую 1000 км разменяли.
Уже успели моторы снять, чтобы следующие поставить.

Ременный привод пашет как положено.
Никакого износа, хотя мощность рекуперации торможения до 24 кВт доходила.

С дифференциалом нет проблем., что разгон, что торможение - можно руль двумя пальцами придерживать ровно, четко, равномерно.
Повороты,  развороты тоже великолепно.

Жрет 98 Вт/км за городом, 120 Вт/км в городе по пробкам и светофорам.

[edw123]

Жрет 98 Вт/км за городом, 120 Вт/км в городе по пробкам и светофорам.

На что уходят "лишние" 20втч? У вас ведь должны быть данные расхода с моторных контроллеров отдельно от общего расхода?

[Nickolas]

На что уходят "лишние" 20втч? У вас ведь должны быть данные расхода с моторных контроллеров отдельно от общего расхода?

Небольшая правка. Жрет в смешанном режиме 90.3 Втч на км. Почему лишние? Как показала практика у всех электричек расход " чисто город" отличается от трассы и от смешанного режима. На Элладах соотношение очень похожее, скорее всего это просто разница физики движения массы равномерно или с постоянными ускорениями.

[edw123]

Небольшая правка. Жрет в смешанном режиме 90.3 Втч на км. Почему лишние? Как показала практика у всех электричек расход " чисто город" отличается от трассы и от смешанного режима. На Элладах соотношение очень похожее, скорее всего это просто разница физики движения массы равномерно или с постоянными ускорениями.

Ну и пусть "у всех", главное - на что? На мотор в режиме низкого кпд или на что другое. К батарее что ещё подключено кроме моторов?

[Nickolas]

Ну и пусть "у всех", главное - на что? На мотор в режиме низкого кпд или на что другое. К батарее что ещё подключено кроме моторов?

К батареи еще подключен DC-DC на 12 В, жрет 150-200 Вт и все. Контроллеры на всех режимах холодные, основные потери в моторах

[edw123]

К батареи еще подключен DC-DC на 12 В, жрет 150-200 Вт и все. Контроллеры на всех режимах холодные, основные потери в моторах

Кондишен, вентиляция, обогрев? Нету????? Фары, дворники, подушки, абс... Или на этом экземпляре вообще ничего нет пока?

А контроллер логи пишет? Интересно бы взглянуть на расход во время разгона и торможения.

[Nickolas]

Обогрев стоит. Установили мокрую Вебасту. Кондиционер может кому и нужен, но мы этим летом в 30 градусную жару никакого дискомфорта не испытывали. Фары, дворники конечно есть. Абс реализован в алгоритме контроллера. Электро усилитель руля, вакуумник - все путем! Обижаете!

[AliSer]

По мне так, данная конструкция для трансмиссии электромобиля - идеальная! Простота, а следовательно и надёжность, ни каких шестерёнчатых люфтов и подвываний, не надо менять и следить за маслом, а сколько возможностей для настройки электронного дифференциала: от блокировки при пробуксовки одного колеса до помощи при вхождении в поворот. Единственный минус - ограниченный ресурс ремней, но думаю стоят они не дорого, кстати подскажите от чего взяли зубчатые ремни и шестерни.

[Nickolas]

Ремни и шкивы приводные , применяются в лесопилках, конвеерах и т.д. Срок расчетной службы 700 т км, это при расчетной нагрузке, мы взяли двойной запас!

[edw123]

...все путем! Обижаете!

Я собственно про определение "накладного" расхода батареи в городском цикле... есть на авто общий ваттметр? Контроллер может логи выдавать? Интересно взглянуть на лог разгона - ток и обороты/скорость.

 AliSer, есть только опасность, что при обрыве ремня, к примеру, авто сразу раскрутит...

[Nickolas]

есть на авто общий ваттметр 

Конечно есть. Датчик батарейного тока и напряжение батареи заводится на блок Элишн. с него в Online режиме все видно на планшете, плюс пишется лог. ( посмотрите видео с заездами). Лог с контроллера особого смысла не имеет .

smiley AliSer, есть только опасность, что при обрыве ремня, к примеру, авто сразу раскрутит... 

Авто будет разворачивать только в случае ,если одно колесо начнет тормозить. При обрыве ремня колесо крутиться свободно и машина будет двигаться прямолинейно с небольшим усилием на руле.

[edw123]

Лог с контроллера особого смысла не имеет

Это чисто моторный расход, почему же не имеет. И что бы не смотреть длинное видео, перерисовывать море цифр... Обороты + ток, в понятных дорожных условиях.

[Nickolas]

Моторный расход показывает Элишн, прада на оба мотора. Остальное потребление идет с 12 вольт, а dc-dc преобразователь мощностью 200 Вт идет мимо датчика тока.

[edw123]

Моторный расход показывает Элишн, прада на оба мотора.

Нет оборотов.
Добавлено 26 Ноя 2018 в 12:40

Авто будет разворачивать только в случае ,если одно колесо начнет тормозить.

Не зна-а-а-аю... я как то поездил с одним нетормозящим передним тормозом - очень э-э-э-э "специфично". Да и у вас вроде рекуперация/электроторможение активно задействованы? Поэтому лично себе я бы озаботился аварийным режимом на случай большой разницы в оборотах на высокой скорости.

[Nickolas]

Нет оборотов.
Добавлено 26 Ноя 2018 в 12:40Не зна-а-а-аю... я как то поездил с одним нетормозящим передним тормозом - очень э-э-э-э "специфично". Да и у вас вроде рекуперация/электроторможение активно задействованы? Поэтому лично себе я бы озаботился аварийным режимом на случай большой разницы в оборотах на высокой скорости.

Режим ограничения разности оборотов есть. Разрешенная разница по оборотам сейчас 10 %.   Полный лог по машине идет не в контроллерах , а в Центральном блоке, он же осуществляет вывод на планшет всех параметров измеренных и расчетных...

[edw123]

Режим ограничения разности оборотов есть. Разрешенная разница по оборотам сейчас 10 %.   Полный лог по машине идет не в контроллерах , а в Центральном блоке, он же осуществляет вывод на планшет всех параметров измеренных и расчетных...

Можно посмотреть лог в режиме "городская езда" и "на шоссе"? Без данных по уклону это будет конечно приблизительно, но тоже интересно.

[Nickolas]

Сейчас ничего нельзя. С машины снят силовой агрегат. Именно его тестили в Зеленограде. Предстоит еще один день замеров, после чего будем принимать решение, какие моторы встанут в машину...

[edw123]

Сейчас ничего нельзя. С машины снят силовой агрегат. Именно его тестили в Зеленограде. Предстоит еще один день замеров, после чего будем принимать решение, какие моторы встанут в машину...

Неужели "в библиотеке" нет? Наверняка ведь снимали?

[Nickolas]

Снимали, но не хранили. Пока в этом не было особого смысла, да и постоянные настройки и переделки не способствовали архивированию. Сейчас соберем все после ревизии и начнем собирать статистику. Кстати в планах и GPS привязку писать...