Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Alex_Soroka]

Да нет, тогда во всех банках одинаково пузырьки выходили. Да бог с ним что было тогда, я не понимаю как мне делать сейчас десульфатацию то,  используя подручные средства

используя Вымпел 55 - никак.

...меня за последние пару лет уже достали в личке и Емылах вопросами про продукцию орионов - ваш Вымпел55 это кипятильник обыкновенный, с тонкими проводками на АКБ и крокодилами китайскими! НИЧЕГО ТАМ ВОЛШЕБНОГО НЕТ!
И термин СУЛЬФАТАЦИЯ надо понимать правильно - сульфатация и десульфатация это как "вдох-выдох", неизбежные процессы.
Только вот КЛАССИКА ЗАРЯДА с сульфатами не борется, она просто кипятит АКБ в надежде что плотность электролита СВЕРХУ ПЛАСТИН станет выше .  я пиисал про это раз 500, и форумчане проверяли.
И проверяли мои слова о том что "плотность разная по высоте пластин".
Вы же нихрена не думали над тем что читали, и я не уверен что вообще читали.
Вы не первый и даже не тысячный, кто с помошью блоков питания "от ориона" пытается устраивать танцы с бубном вокруг АКБ а потом, НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИВ ИЗ ЭФФЕКТОВ, начинает писать простыни тестов на форумах!
У вас с вымпелом и кальциевым АКБ НИЧЕГО не получится. Точка.

Хоть и перечитывал Сороку раз 5 наверное, если не больше, но учитывая что он дает на разных ветках разную информацию

меня надо читать не выдирая мои слова из контекста!
я даю разные советы в разных ситуациях, вы же все время пытаетесь ВСЕ МОИ СЛОВА делать Аксиомами все случаи жизни!

[Man]

Значит баночки кипели, электролит перемешался, плотность измерили, видимых сульфатов нету. Крайняя банка всё равно отстает.
Учитывая стОлько КТЦ врядли чего более получите. Все вот эти танцы с бубном равноценны паре-тройке КТЦ с ЗУ Сороки. Добивки на несколько суток. Но и то ЗУ не всесильно. А может плеснете электролиту для успокоения? Может и вправду на заводе накосячили, а вы ищете темную кошку в темной комнате, тем более что там её нет?

Нее, раньше плотность во всех банках была одинаковой.
Так я и не понял:
1. Как мне делать десульфатацию в каких режимах/параметрах?
2. Как мне лучше заряжать в каких режимах/параметрах?
3. Как мне лучше делать добивку в каких режимах/параметрах?
4. Что после добивки делать, стоит ли еще полностью разрядить и уже зарядить, чтобы оценить емкость АКБ?

[AlexAi]

Значит баночки кипели, электролит перемешался, плотность измерили, видимых сульфатов нету. Крайняя банка всё равно отстает.
Учитывая стОлько КТЦ врядли чего более получите. Все вот эти танцы с бубном равноценны паре-тройке КТЦ с ЗУ Сороки. Добивки на несколько суток. Но и то ЗУ не всесильно. А может плеснете электролиту для успокоения? Может и вправду на заводе накосячили, а вы ищете темную кошку в темной комнате, тем более что там её нет?

Нее, раньше плотность во всех банках была одинаковой.
Так я и не понял:
1. Как мне делать десульфатацию в каких режимах/параметрах?
2. Как мне лучше заряжать в каких режимах/параметрах?
3. Как мне лучше делать добивку в каких режимах/параметрах?
4. Что после добивки делать, стоит ли еще полностью разрядить и уже зарядить, чтобы оценить емкость АКБ?

Ничего не делать. Добейте акб и купите новый.  Займитесь лучше делом в котором вы разбираетесь или можете разобраться.

[Alex_Soroka]

Нее, раньше плотность во всех банках была одинаковой.

зачем вы тогда полезли в АКБ ?
у вас банка в которой "оголились пластины" она к мотору ближе всех?

Так я и не понял:
1. Как мне делать десульфатацию в каких режимах/параметрах?

на Вымпеле 55 - никак.

2. Как мне лучше заряжать в каких режимах/параметрах?

на Вымпеле 55 - никак.

3. Как мне лучше делать добивку в каких режимах/параметрах? 

Вымпел55 не делает никакой добивки. только качели.

4. Что после добивки делать, стоит ли еще полностью разрядить и уже зарядить, чтобы оценить емкость АКБ?

чтобы оценить состояние АКБ - метод третьего электрода.

[g-yur]

Выявить отстающую банку элементарно по следу на бумаге, который оставляет кислота при заряде акк:

Пробки, естественно, надо предварительно выкрутить.
Для вытягивания отстающей банки (в вашем случае, это первая от - банка) нужно зацепиться в соседней банке на перемычку уходящую в больную банку и подать +2,4- +2,5В. лучше в импульсном (переменном) режиме. Минус - на клемму минус. Для "зацепа" можно использовать проволоку припоя без канифоли. Просто обеспечить надёжное положение проволоки и контакт с перемычкой.

[Man]

зачем вы тогда полезли в АКБ ?

Я бы и не полез в АКБ, если бы не плотность в одной банке и напряжение ХХ не стало бы меньше. Раньше напряжение ХХ у меня было точно больше 12,8, а сейчас после зарядки выдает только 12,6-12,7. Учитывая зимний период, я решил подзарядить АКБ. А раз плотность в банке и напряжение ХХ не доходило до прошлогодних параметров, решил полезть АКБ.
Имелось ввиду, что в новом АКБ плотность была одинаковой. Плотность стала разной в той банке, после того как в ней оголились пластины. После доливки воды, и заряда, а далее заряда-разряда и по прошествии недели, плотность в той банке как была 1,25, так и осталась. Поэтому я и подумал, что все же что то с той банкой после оголения пластин стало, поэтому я и стал делать циклы заряда-разряда

у вас банка в которой "оголились пластины" она к мотору ближе всех?.

Да, она к мотору ближе всех

[Man]

Выявить отстающую банку элементарно по следу на бумаге, который оставляет кислота при заряде акк:

Пробки, естественно, надо предварительно выкрутить.
Для вытягивания отстающей банки (в вашем случае, это первая от - банка) нужно зацепиться в соседней банке на перемычку уходящую в больную банку и подать +2,4- +2,5В. лучше в импульсном (переменном) режиме. Минус - на клемму минус. Для "зацепа" можно использовать проволоку припоя без канифоли. Просто обеспечить надёжное положение проволоки и контакт с перемычкой.

Да я читал но нифига не понял - где там перемычка, что из себя представляет проволока припоя без канифоли?
Как обеспечивать это надежное положение проволоки?
PS: Я как человек далек от этого, мне на словах сложно понять, лучше если есть видео, чтобы я видел где, как и куда цеплять, чтобы совсем не убить АКБ.

[Man]

 Alex_Soroka, я понимаю что кроме ваших АКБ никто не заряжает, и частоту в 0,5Гц я не могу обеспечить. Но раньше без этой частоты восстанавливали АКБ, пусть и менее чем у вас щадящим образом, да и есть очень много случаев кто на Вымпеле 55 восстановил АКБ.
Давайте исходить из того, что имею и обсудим как теоретически мне можно помочь.

По десульфатации вы писали:

Также известен способ восстановления СА батарей асимметричным током (при соотношении зарядной и разрядной составляющих тока 10:1 и отношении длительностей импульсов этих составляющих 1:2. Но этот метод обычно делается на частотах 50Гц(сеть 220В)

У меня как раз 50Гц., значит то что надо!
В другой ветке вы писали:

...а вообще - я писал про диапазоны 20-30 сек подача тока --- 5-10сек паузы...

потом вам задали вопрос и вы ответили:

-Какую продолжительность интервалов можно считать оптимальной, при соотношении ток-пауза 1:1?

идеально вообще-то 2:1, 5:1, 10:1...
но в вашем случае - 1-2сек.

Еще от вас:

Самый лучший режим для акка - это заряд пульсациями тока - не 50Гц а 1-2с подачи тока а потом пауза. Этот режим у меня в "капельной зарядке" аккумов, которые разряжены ниже 12В. Совсем идеально там давать тем большие (продолжительности) импульсы и мельче паузы при приближении к 12В, а с 12В уже давать постоянный ток... Зачем ? потому что за время паузы идет "усвоение" тока + выравнивание плотности электролита: новые порции кислоты диффундируют к активной массе из свободного электролита между пластинами.

На сайте:

Оптимально вести зарядку батареи, даже "дедовским" ЗУ в капельном режиме заряда: после кратковременной подачи тока (10-30 сек), отключение ЗУ на время (10 сек - 3 минуты)

В общем Вымпел-55 позволяет поставить ограничение по напряжению и току, а так же позволяет зарядку в 5 режимах с возможностью регулировки подачи заряда до 1 сек. и паузы вплоть до 1сек., т.е. выполнить те самые соотношения, т.о. можно обеспечить параметры капельной зарядки, т.е. то что вы писали выше и десульфатации по старинке:

сначала разрядку аккумулятора до 105-10.8в, потом зарядку аккумулятора до напряжения 14.8-15в на клемах (1.7-1.8в на банке) и последующую разрядку до напряжения 12.8-13в, после чего цикл зарядки возобновляется. Зарядный ток составляет 0.04-0.06 от значения емкости. Длительность каждого цикла составляет 6-8часов.

ссылка

PS: Я не умоляю ваших заслуг, но здесь давайте разберемся и попробуем все же обойтись подручными способами.

[baton45]

 Man, в моей подписи внизу по поводу включения в банки. Дерзайте.

[Man]

 Man, в моей подписи внизу по поводу включения в банки. Дерзайте.

Да я читал вашу тему тоже и хотя у вас лучше написано, но как человеку далеким от этого я не понял и те вопросы которые я обозначил так и остались у меня 

[ihor]

 Man, Образно...
Вы копали ямы лопатой в грунтах и у Вас получалось.
Теперь попались скалы, а Вы дальше ковыряете лопатой и бубните...раньше ведь получалось...
Вам говорят: Вашим инструментом это невозможно!
Вы: должен ведь быть способ...Сорока говорил что надо долбить с песнями, только какие петь? А может лопату перевернуть, ведь должен же....
 Совет. Тяните больную банку отдельно.
ЗЫ. Палочка с припоем это просто паяльный припой (можно заморочиться и отлить со свинца самолично), чем толще ,тем проще. Как подсоединять банку видео нет. Вольтметр в руки и тыкать через припой, увидел 2в с копейками- попал...

[baton45]

Дело в том, что проблемная банка именно у двигателя. Это уже диагноз, тем более она выкипает, значит постоянный перегрев. Попробуйте бороться не только с последствиями, но и причиной. Экран какой нибудь, термозащиту, ширму-отражатель ну хотя бы на больную сторону.
 А так добраться до конкретной банки.  "Покачать" её. Хотя общий КТЦ был уже и не один.
И при всем при этом результат может быть нулевой ибо закостенелые сульфаты, да и ускоренная деградация банки идет.

[Man]

Совет. Тяните больную банку отдельно.
ЗЫ. Палочка с припоем это просто паяльный припой (можно заморочиться и отлить со свинца самолично), чем толще ,тем проще. Как подсоединять банку видео нет. Вольтметр в руки и тыкать через припой, увидел 2в с копейками- попал...

О, у меня есть небольшая спираль припоя ПОС61 с d=1,5мм. Там состав: Sn - 59-61%, Pb - 39-41%,  но опять же на упаковке написано "трубка с канифолью". Такой наверное не подойдет?
Пишут что там можно как то жестко присоеденить. На сколько я понимаю мне нужно жестко, т.к. в процессе заряда эта палочка может закоротить, а по совету Сороки эту палочку завернуть в стеклохолст, я не представляю это как сделать, чтобы жестко от сидел на палочки и остался там в банке.

[Man]

Сейчас после 16 часового заряда 2,5А в режиме 10сек. ток, 10 сек. пауза, напряжение на моем АКБ поднялось с 11,9 до 12,9В.
Плотность электролита во всех банках кроме одной стал 1,12, в крайней банке, где была раньше оголена пластина плотность ниже 1,1.
Что мне в итоге дальше делать? Продолжать дальше делать циклы пока напряжение таким образом не подниму к 14,4В и после сделать добивку или как Сорока говорит качение? А потом пытаться уже отдельно ту проблемную банку зарядить?

[AlexAi]

 

[baton45]

 Man, на моих фотках палочки припоя не тонкие, ещё советские (это раз), они все равно могут гнутся от сопротивления пластин (это два), палочки расклепаны для лучшего вклинивания между плотными пластинами. И на припой надеты трубочки для коктейлей (это три).
Прекратите мучить весь АКБ. Возьмитесь за одну банку. Но там прогноз не добрый. Она первая в очереди на деградацию. Так что потом дольете электролита для своего успокоения и дело с концом.

[Alex_Soroka]

 Alex_Soroka, я понимаю что кроме ваших АКБ никто не заряжает, и частоту в 0,5Гц я не могу обеспечить.

я тут при чем к вашему вымпелу55?

и есть очень много случаев кто на Вымпеле 55 восстановил АКБ.

Напимер?
где эти "много случаев" описаны?  Я что-то не видел случаев ПОЛНОГО описания как с помошью вымпела кто-то вообще что-то вылечил - вижу только рекламные заказухи вида: "я поставил на вымпел и акб как живой стал".
Это не доказательство - это "обман общественного мнения".

Давайте исходить из того, что имею и обсудим как теоретически мне можно помочь.

с вымпелом55 - никак вам не помочь 

Также известен способ восстановления СА батарей асимметричным током (при соотношении зарядной и разрядной составляющих тока 10:1 и отношении длительностей импульсов этих составляющих 1:2. Но этот метод обычно делается на частотах 50Гц(сеть 220В)

Я не писал там нигде "ВСЕМ ПРИМЕНЯТЬ! ЭТО ВАС СПАСЕТ !" 
вы передергиваете .

Самый лучший режим для акка - это заряд пульсациями тока - не 50Гц а 1-2с подачи тока а потом пауза. Этот режим у меня в "капельной зарядке" аккумов, которые разряжены ниже 12В

Читать вы умеете? ЭТО У МЕНЯ В МОИХ ЗУ ТАКОЙ РЕЖИМ!
моим алгоритмом с моим БЛОКОМ ПИТАНИЯ а не "всеми подряд"
Разницу понимаете?
Кто вам сказал что мои ЗУ заряжают постоянным током ??? 
а ваш вымпел ЗАРЯЖАЕТ ТОЛЬКО ПОСТОЯННЫМ ТОКОМ ! ну разве что прерывание сделает типа "вкл-выкл подача тока".

В общем Вымпел-55 позволяет поставить ограничение по напряжению и току

Вы сюда пришли реламировать таким вот хитрым образом ваш вымпел?
Так пишите тогда ПРОИЗВОДИТЕЛЮ ЗАРЯДОК, заодно узнаете как они посылают на ... своих покупателей с такими как у вас вопросами.
Желаю удачи !  

ссылка

вот тоому кто это все написал (по ссылке) и вопросы задавайте - я тут при чем ?
в Инете миллионы тонн информационного мусора и бреда - я НЕ СОБИРАЮСЬ комментировать(а еще и бесплатно) все эти отрыжки неучей.

Добавлено 28 Ноя 2016 в 12:06

Дело в том, что проблемная банка именно у двигателя. Это уже диагноз, тем более она выкипает, значит постоянный перегрев.

Это уже диагноз: там разрушены намазки и АКБ надо просто менять на новый и ставить сразу термоэкран.

[Man]

 Man, на моих фотках палочки припоя не тонкие, ещё советские (это раз), они все равно могут гнутся от сопротивления пластин (это два), палочки расклепаны для лучшего вклинивания между плотными пластинами. И на припой надеты трубочки для коктейлей (это три).
Прекратите мучить весь АКБ. Возьмитесь за одну банку. Но там прогноз не добрый. Она первая в очереди на деградацию. Так что потом дольете электролита для своего успокоения и дело с концом.

Но мне то нужно будет что то делать с АКБ потом, ведь у меня он разряженный еще. Т.е. сначала мне одну банку попытаться зарядить, а дальше что делать с разряженным АКБ заряжать до предела в каком то из режимов или продолжать КТЦ?