Реклама: Как работает ручка газа? Ликбез для теоретиков

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Как нужно собирать батарейки (Литий-ионные (Li-Ion) и литий-полимерные (Li-Pol) аккумуляторы) от big17 (15.12.2019 в 00:11)2. Клуб 2х2 (Электровелосипеды) от Олег Седой (15.12.2019 в 00:08)3. Bafang движок под каретку (Электровелосипеды с подвесным двигателем) от Бешеный енот (15.12.2019 в 00:07)4. Микро электросамокат Комета (Самодельные электросамокаты) от М-Велосипедист (15.12.2019 в 00:05)5. Хвастаемся НЕ своими еБАЙКАМИ, EVT, электро :) (ФОТО) (Электровелосипеды) от starichok (15.12.2019 в 00:05)6. Герметичные SLA аккумуляторы технологии AGM. Что внутри. (Свинцовые аккумуляторы) от UriBas (15.12.2019 в 00:03)
7. Зарядное устройство IMAX B6 mini (Источники питания) от Саахов (14.12.2019 в 23:57)8. CYCLONE-подобные наборы для построения электровелосипеда (Электровелосипеды с подвесным двигателем) от Gt8 (14.12.2019 в 23:47)9. Электропитбайк. Разработка. Желательно СПБ. (Есть работа? Есть работа!) от Gt8 (14.12.2019 в 23:46)10. Контроллер Infineon (Электровелосипеды) от starichok (14.12.2019 в 23:39)11. Всезезонное использование Kugoo S3 и его модификаций. (Электросамокаты Kugoo S серии и аналоги ) от inwin (14.12.2019 в 23:35)12. ЗУ Бережок: техподдержка, предложения, перспективы (Наши изделия) от Паяка (14.12.2019 в 23:34)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 11283 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

02 Дек 2016 в 15:05
Прочитано 11283 раз
Оффлайн

Выкл.

Россия, Москва Сообщений: 125
сегодня пришол из ремонта мой 24 финик :dance:
однако перед  включением решил  проверить мотор   китайский  800 ватником через резистор на 10А. Проверка показала   что холостой ток потребления  5а  при 1745об.м .Дальше пришла очередь  финика  подключаем ... даю тихонько газу   ... и  ни фига :facepalm:
проверяем ручку  газа  , тут  нежданчик  на  ручке 0.8  вольт  :ireful: что за нафиг?? Два контролера одинаковые симптомы  .
Но скажу честно возможную  проблему нашли. интересно кто-то угадает где собака зарыта  даю 3 попытки

  На соседней ветке несколько дней назад я рассказывал, что есть ручки с пропорциональным управлением газа. Я ошибочно приобрёл для себя. Так на выходе этой ручки в нулевом положении +0.7 вольта, а далее напряжение пропорционально растёр от угла поворота ручки газа. Ничего нового в этом нет. А ручка эта у меня валяется - не нужна мне. 
===================
Удалено из темы про Инфенион
« Последнее редактирование: 06 Дек 2016 в 13:43 от илс »

02 Дек 2016 в 21:58
Ответ #1
Оффлайн

TULSUNDUR

S-Pb Сообщений: 4972
, ручки газа ВСЕ с пропорциональным управлением.

03 Дек 2016 в 00:08
Ответ #2
Оффлайн

mr.Dream

Ternopil, Ukraine Сообщений: 3039
, в аналоговых датчиках холла выходное напряжение зависит напрямую от магнитного потока, проходящего через них. Завичимость там почти идеально линейная. Применен такой тип датчков, который без влияния магнитного поля даст половину напряжения питания, при одной полярности будет уменьшать, при другой - увеличивать. То есть двухполярные датчики. А вот зависимость магнитного потока от положения магнита относительно датчика ничуть не линейная. Она есть отрезком синусоиды с центром в нейтрали.

03 Дек 2016 в 00:21
Ответ #3
Оффлайн

mr.Dream

Ternopil, Ukraine Сообщений: 3039
А что, магнитное поле имеет тригонометрическую зависимость от расстояния? Не обратноквадратичную?
а мы не удаляем магнит от датчика, а соваем его вдоль от полюса к полюсу.

03 Дек 2016 в 00:29
Ответ #4
Оффлайн

mr.Dream

Ternopil, Ukraine Сообщений: 3039
, ну это выглядит почти линейно, так как используется более-менее ровный участок ее. Но если будете продолжать крутить ручку дальше не смотря на ограничители, то в некоторый момент его изменение будет происходить в другую сторону. Такое наблюдается даже в старых ручках газа, которые пружинкой неного больше назад крутятся, ибо ограничители изношены - мотор произвольно начинает вращаться )

03 Дек 2016 в 10:32
Ответ #5
Оффлайн

Valdior

Киев Сообщений: 116
Ручки газа с ДХ нелинейны - там что-то типа параболы. Я думал всегда, что это сделано для плавных стартов

03 Дек 2016 в 15:39
Ответ #6
Оффлайн

Выкл.

Россия, Москва Сообщений: 125
, ручки газа ВСЕ с пропорциональным управлением.

   Да ? ? ? А я чёт думаю, а почему у меня два датчика Холла и два магнитика в ручке газа, поочерёдно (при повороте ручки газа) приближающиеся к этим датчикам. Наверное у меня с ручкой газа что-то не так.

03 Дек 2016 в 15:49
Ответ #7
Оффлайн

Выкл.

Россия, Москва Сообщений: 125
АЯ о чем говорю нет никакой синусоиды,  только линейная зависимость магнитного поля
А датчик тож линеен?

  Типовой датчик Холла работает по принципу - вкл.,-выкл., при наличии магнитного поля или его отсутствие в зоне нахождения этого датчика. Это и есть дискретное состояние. К сожалению, других датчиков Холла я не знаю.

Добавлено 03 Дек 2016 в 15:54
,
 Синусоида то не линейное изменение, если поток нелинеен, то и выходное напряжение нелинейно. Имхо

Добавлено 03 Дек 2016 в 00:14
А что, магнитное поле имеет тригонометрическую зависимость от расстояния? Не обратноквадратичную?

  Магнитное поле имеет  кубическую зависимость от расстояния, гравитация имеет квадратичную зависимость от расстояния.

03 Дек 2016 в 16:06
Ответ #8
Оффлайн

Выкл.

Россия, Москва Сообщений: 125
 Сам эффект Холла, на котором работают датчики, подразумевает изменение напряжения от величины напряжённости поля, а то , что электроника внутри датчика работает порогово, не факт, что нельзя получить аналоговый сигнал.

   Типовые Холлы работают по принципу вкл-выкл, вероятно есть и другие магнитные датчики, но это уже не изобретение дядюшки Холла - он что изобрёл, то изобрёл.

03 Дек 2016 в 16:22
Ответ #9
Оффлайн

mr.Dream

Ternopil, Ukraine Сообщений: 3039
Типовой датчик Холла работает по принципу - вкл.,-выкл., при наличии магнитного поля или его отсутствие в зоне нахождения этого датчика. Это и есть дискретное состояние. К сожалению, других датчиков Холла я не знаю.
Сам датчик на эффекте холла как раз имеет лийно зависимое от магнитного поля напряжение на перпендикулярных к основным электродах. А вкл-выкл - это уже выходной сигнал операционного усилителя и триггера (шмидта). То как раз наоборот :) Все датчики в классическом понимании работают одинаково. А то, что имеет на выходе - уже результат обработки. По этому трех-четырех-ногие детали звовут "интегральными датчиками". И будут они двухполярными, однополярными, уныполярными, омниполярными. Цифровыми или аналоговыми.

03 Дек 2016 в 17:15
Ответ #10
Оффлайн

Valdior

Киев Сообщений: 116
Сам датчик на эффекте холла как раз имеет лийно зависимое от магнитного поля напряжение на перпендикулярных к основным электродах.

Конечно, а магнитик в ручке газа движется по окружности, поэтому и получается синус)

03 Дек 2016 в 19:08
Ответ #11
Оффлайн

Выкл.

Россия, Москва Сообщений: 125
В ручке имеем типовой датчик, с аналоговым выходом, и это очевидно

  А что это: аналоговый выход?

  Речь о ручке газа с четырьмя условными положениями ручки газа: 0 - газ выкл., 1 - первая скорость (дальше первой скорости эвел не разгоняется), 2 - вторая, с теми же функциями, 3 - третья. Каждая скорость завязана с комбинацией включённых датчиков Холла в ручке газа - первого, второго или обоих сразу - третья скорость. Это и есть дискретное управление скоростью.

03 Дек 2016 в 19:24
Ответ #12
Оффлайн

TULSUNDUR

S-Pb Сообщений: 4972
речь о ручке газа с четырьмя условными положениями ручки газа: 0 - газ выкл., 1 - первая скорость (дальше первой скорости эвел не разгоняется), 2 - вторая, с теми же функциями, 3 - третья. Каждая скорость завязана с комбинацией включённых датчиков Холла в ручке газа - первого, второго или обоих сразу - третья скорость. Это и есть дискретное управление скоростью.
того о чём Вы пишете (ручки газа с НЕСКОЛЬКИМИ датчиками) - НЕ СУЩЕСТВУЕТ! об этом Вам и было написано в самом начале...   :facepalm:

Добавлено 03 Дек 2016 в 19:26
  Типовые Холлы работают по принципу вкл-выкл, вероятно есть и другие магнитные датчики, но это уже не изобретение дядюшки Холла - он что изобрёл, то изобрёл.
сходите в магазин для ликбеза и спросите продавца какие бывают датчики холла, он ответит что бывают АНАЛОГОВЫЕ и ЦИФРОВЫЕ (биполярные). аналоговые ставятся в ручки газа, цифровые - в моторы. хватит уже чушь писать...   

03 Дек 2016 в 21:38
Ответ #13
Оффлайн

Выкл.

Россия, Москва Сообщений: 125
И вообще дискретное управление это управление либо "0"  либо "1" и тут можно подразумевать кучу наборов функций: либо включено, либо нет.Либо 1 скорость либо вторая скорость(максимальная скорость, 3с-я скорость). Но ! плавное! плавного изменения между нулём и единицей не будет!

 Так и я о том же! - два датчика Холла, два магнита - нет плавного перехода, есть четыре условных положения ручки газа, каждое положение, когда магнит расположен рядом с датчиком Холла (или 0_е положение, когда все магниты удалены от датчиков).

03 Дек 2016 в 21:45
Ответ #14
Оффлайн

Выкл.

Россия, Москва Сообщений: 125
,
 Если хочется , то такую ручку можно сделать)))) Используя лишь родной аналоговый датчик и энное колличество пороговых устройств))) Тоько не знаю для чего и кому это надо?))))

 Так ведь всё правильно, вы предлагаете простейшую схему АЦП (аналогоцифрового преобразователя), для того чтобы из пропорционального управления перейти к дискретному.

04 Дек 2016 в 10:13
Ответ #15
Оффлайн

Выкл.

Россия, Москва Сообщений: 125
,  Для чего это нужно? дискретное переключение тяги?  В старых трамваях я такое видел.. Сделайте элементарную трещётку из шарика с пружинкой и соответствующими пазами для фиксации, и будет механический АЦП)))))
Кстати,  и аналогове и цифровое, в данном случае пропорциональное))))
чушь написал. Это не будет цифровое управление это будет, всё одно, аналоговое. только дискретное.

  Браво, Брависсимо - вовремя замеченные собственные ошибки исключают необязательную критику со стороны.
  Не хочу разбирать свою ручку газа с пропорциональным управлением - несмотря на то, что она не нужна мне (может быть кто-то прикупит), а ручки шаловливые чешутся посмотреть - а что там внутри - ручка вакуум - упаковка, зацеллофанирована.

05 Дек 2016 в 14:29
Ответ #16
Оффлайн

Выкл.

Россия, Москва Сообщений: 125
    Это не будет цифровое управление это будет, всё одно, аналоговое. только дискретное.

  ???????????????????????

05 Дек 2016 в 16:32
Ответ #17
Оффлайн

crond

Екатеринбург Сообщений: 2098
сделайте тему про ручку газа и реакцию на магнитики, а то зафлудили "Инфинеон тему" своим левым чатиком.

 

Вопрос на засыпку. Что делать ? Как быть ? (ручка газа и освещение)

Автор peatРаздел Электровелосипеды

Ответов: 26
Просмотров: 1592
Последний ответ 14 Июл 2017 в 02:24
от peat
Как работает синхронный бесщёточный двигатель

Автор zapРаздел Электродвигатели и генераторы

Ответов: 140
Просмотров: 61299
Последний ответ 29 Май 2018 в 20:04
от tsoy
Как оно работает - элементы теории.

Автор nikvicРаздел Теоретические разработки и нестандартные идеи в электротранспорте

Ответов: 16
Просмотров: 5408
Последний ответ 10 Фев 2011 в 14:45
от nikvic
как работает ЗУ на 84 Вольта

Автор tatyanaРаздел Свободный электрон

Ответов: 4
Просмотров: 960
Последний ответ 17 Янв 2017 в 06:27
от tatyana
Мотор-колесо. Как работает.

Автор iРаздел Электродвигатели и генераторы

Ответов: 360
Просмотров: 182511
Последний ответ 04 Сен 2019 в 22:46
от edw123