Как нужно собирать батарейки

acyd · 23 Март 2018 в 07:58

Нельзя smd на весу запаивать. они хрупки и просто корпус треснет или боковинки отпадут.
Придется делать миниплатки с контактными площадками, на них паять чипы, а к площадкам усы или никель, кто чем собирает.
Надо будет нехилую работу провести - сделать заготовки чипованных контактов.
Калиброванный ус-провод известного диаметра и длины практичнее и компактнее. Потом просто в починке - отпаял усы от шины - поднял вертикально и можно протестировать банки отдельно и заменить плохую.
Единственный схожий вариант уже кто-то предлагал выводные мини фузы Но их надо также тестировать на нагрузку и кз.
Их можно сразу вместо усов, а по поводу того где и сколько их ставить, то действительно от плюса каждого элемента до шины. А поскольку шины при некоторых сборках нет, то все равно придется ставить с каждой стороны банки.

Спойлер

https://ru.aliexpress.com/item/100pcs-3-10mm-0-5A-1A-2A-3A-5A-Axial-fast-glass-fuse-with-lead-wire/32796488677.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10543_10696_10084_10083_10618_10307_10301_5711213_10313_10059_10534_100031_10103_10624_10623_443_10622_10621_10620_10125,searchweb201603_2,ppcSwitch_3&algo_expid=2e4ee81a-19e8-4238-9a0e-a8506b2851c3-46&algo_pvid=2e4ee81a-19e8-4238-9a0e-a8506b2851c3&priceBeautifyAB=0

MoRoman · 23 Март 2018 в 07:58

Цитата: Morr_A от 23 Март 2018 в 04:19Зачем паять усы с двух сторон банки? По моему скромному мнению это бессмысленное занятие. Совершенно достаточно только одного предохранителя с плюсового вывода.

Вероятность замыкания шины на корпус банки есть, на рисунке (5), что получим, если на минусе нет уса? Правильно - салют...

acyd · 23 Март 2018 в 08:05

в таком случае на каждый переход по 2 предохранителя - один до шины, второй после. Тут усы вне конкуренции

Morr_A · 23 Март 2018 в 08:17

[user]acyd[/user], да SMD компоненты не предназначены для нагрузок, но если одна сторона запаяна на шину, а к другой припаян усик, то ничего с этим элементом не случится, даже при сильных ударных нагрузках. Проверено опытным путём. Если уж совсем есть опасения, то можно силиконовым герметиком обмазать, эта простейшая операция увеличивает стойкость к ударным нагрузкам в разы.

Добавлено 23 Март 2018 в 08:20

[user]MoRoman[/user], понял, при спайке(сварке) минусов без предохранителей(усов) варианты 2,4,5 становятся равнозначными.

MoRoman · 23 Март 2018 в 08:23

Цитата: Morr_A от 23 Март 2018 в 08:17понял, при спайке(сварке) минусов без предохранителей(усов) варианты 2,4,5 становятся равнозначными.

нет, не верно, если минус без предохранителя, то:
В варианте 2 будут гореть плюсовые усы у каждой банки
В варианте 4 скорее всего сразу отгорит плюсовой ус у замкнувшей банки
В варианте 5 получим факел.

Morr_A · 23 Март 2018 в 08:42

[user]MoRoman[/user], с какого перепуга вариант 5 факел? Все стаканы одной параллельной сборки будут сварены(спаяны) в один проводник. Совершенно не важно в какой точке этого проводника будет замыкание на второй такой же проводник, самим этим проводникам ничего не будет, ввиду их изрядного сечения, ток пойдет через параллельную сборку из усов каждого элемента. В любом из этих трёх вариантов. А отгорит ус или нет в этом случае зависит от того, сможет ли одна банка пережечь свой собственный ус при коротыше. Если не сможет, то будет костёр.

MoRoman · 23 Март 2018 в 08:58

[user]Morr_A[/user], да ты прав, туплю с утра...

DragonTM · 23 Март 2018 в 12:39

Цитата: Morr_A от 23 Март 2018 в 08:42с какого перепуга вариант 5 факел?

в случае если на минусе банок шина вместо усов, то перегорать будут все плюсовые усики довольно долго.

Morr_A · 23 Март 2018 в 13:11

[user]DragonTM[/user], ну в общем то я так и написал.

Silvaticus · 24 Март 2018 в 11:27

Батарейка от боша, вид изнутри:

Спойлер

А вот некто BMZ, крупнейший, европейский производитель аккумуляторов, потому и цены по £1500 за 1kWh.
https://www.bmz-group.com/Produkte/BMZ-Zellen/Ueber-3000-mAh/DE_index_1977.html

Спойлер

Есть книга AkkuWelt авторство приписывается Sven Bauer, директору компании BMZ, к сожалению только на немецком.

http://bookview.libreka.de/preview/100409/9783834334091?session=57d290130e8c7e2baa33720c7077ac68841e8eb1=

Mikl · 24 Март 2018 в 14:03

[user]Indiсtа Саusа[/user], красиво, добротно, не на коленке собрано...
думаю на али они врядли закупаются, да и скотчем не пользуются...
а раз все выверено и перепроверенно почему бы и нет (в плане усиков)

bobshishkn · 24 Март 2018 в 16:29

Сэкономили на усиках.

LeoDron · 24 Март 2018 в 18:05

Цитата: bobshishkn от 24 Март 2018 в 16:29
Сэкономили на усиках.

Усы это дело тонкое ah:, и предположу, что для «бабушковозов» на 500 ватт максимум они и не очень и нужны. Спайка никелевой лентой более чем достаточна. А вот для более лютых конфигураций - это это вполне достойная дополнительная защита. Маломощные конфиги в домашних условиях, обычно, паяют и сделать усы для самоуспокоения не проблема.
Но заметьте - все эти добротные конфиги и на холдерах! И с их необходимостью нельзя не соглагаситься. Например, в Европе трудно (невозможно?) купить батарею на термоклее без холдеров. Можно купить только сборку, спаянную никелевой лентой из элементов склеенных в блок, но это будет без БМС и продавец вам скажет, что это не сертифицировано для транспорта - там где есть механические нагрузки. Ставьте их себе, куда хотите, но с него взятки гладки.

bobshishkn · 24 Март 2018 в 18:15

Я тоде считаю, если между элементами только термоусадка, это не есть хорошо, тут и самопальные усы не помогут.

LeoDron · 24 Март 2018 в 18:54

Цитата: bobshishkn от 24 Март 2018 в 18:15
Я тоде считаю, если между элементами только термоусадка, это не есть хорошо, тут и самопальные усы не помогут.

Согласен на все сто. Добавлю своё мнение. В системе безопасности батареи первое - это хорошие элементы, на которых, к сожалению, очень любят экономить. У элементов от брендов есть одно очень важное преимущество - их характеристики воспроизводимы «почти на 100%» и строго сертифицированы. Поэтому второе - это обеспечить режимы работы этих элементов согласно их сертификации - это правильные БМС и холдеры , которые и обеспечивают режимы их работы в предписанных диапазонах механических, термических и электрических нагрузок. А вот только после этого - уже усы и все остальное для того чтобы защититься от того , что не вошло в «почти на 100%» и в наши желаний разогнать все, что гонится или экономить на копейках, а дальше пусть горит, авось не у меня.
В сборках 4р - вероятность получить бракованную ячейку от бренда ничтожна, если сравнивать с мощными хР сборками, как в Тесле. Поэтому и истинная ценность усов сомнительна, но паяя акумуляторы сами мы из ставим, и тешим себя мнимой надежной. Потому, что покупая элементы неизвестного происхождения и лепя их в кучу; и хорошо, что если с бмс и она на токи ниже максимальных, и хотя бы с одним температурным сенсором, то гроб - цена этим усам.

spb-e · 24 Март 2018 в 20:43

Золотые слова

Ури · 24 Март 2018 в 22:08

Если ещё не надоели мои тесты по усикам, то вот очередной. Я всё-таки решил добить хоть что-то чтобы определить точный ампераж прогара усика, наконец-то удалось благодаря увеличению длины и уменьшению сечения отличного от стандартного в 0.4мм.
2 усика по 0.2мм, длиной 30мм, нагрузка - 32А

Очень заинтересовал диаметр 0.3мм и где его можно раздобыть?

TOM · 24 Март 2018 в 23:47

Цитата: Ури от 24 Март 2018 в 22:08Очень заинтересовал диаметр 0.3мм и где его можно раздобыть?

В трансформаторах. Для твоего случая можно использовать и сгоревший.
Еще есть в гибких электрических проводах. Там встречаются жилки диаметром от 0,1 мм и выше. Обычно если больше сечение провода, то и жилки в нем толще.
Кстати, можно поэкспериментировать с усиками из множества тонких жил. Они должны быть более гибкими и меньше ломаться при возможных вибрациях.