Реклама: Новые аккумуляторы форм-фактора 20700 SANYO NCR20700B 4250мАч

Расширенный поиск      

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

7. Секта Кулон-912 (Зарядные устройства для свинцовых аккумуляторов) от Igor86 8. Взаимодействие с другими участниками движения (пешеходы, коляски, собаки, авто...) (Моноколеса (электроунициклы)) от LivElectro 9. Контроллер для MGR приуса (Электродвигатели и генераторы) от Aquinax 10. Kugoo M4 pro 16Aч (Электросамокаты Kugoo M серии и аналоги) от Klim Volinski 11. Электросамокат Ninebot by Segway ES1/ES2/ES4 (Электросамокаты Ninebot и Xiaomi ) от Stas5060 12. Kugoo g-booster 48V max 2400 Вт 20Ah/10Ah (Электросамокаты Kugoo M серии и аналоги) от inwin
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 10413 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

02 Янв 2017 в 19:10
Прочитано 10413 раз
Оффлайн

IvanM

Тверь, Тверская обл. Сообщений: 1389
В продаже появились аккумуляторы нестандартного размера: диаметр 20мм, высота 70мм, емкость 4250мАч
вес 63г, 224Втч/кг, напряжения 4,2-2,5В
внутреннее сопротивление менее 20мОм


Купить их можно на Алибабе по цене от 5,8$ за шт
Предлагаю пообсуждать данные элементы применительно к электротранспорту
Даташит прилагается


Добавлено 02 Янв 2017 в 19:11
* Panasonic_NCR20700B.pdf (402.57 кБ - загружено 217 раз.)
« Последнее редактирование: 02 Янв 2017 в 22:11 от luckydevil »
Сообщение понравилось: sergek1985, dr. Argentoom

02 Янв 2017 в 19:39
Ответ #1
Оффлайн

sergek1985

Московская, Тульская обл. Сообщений: 3342
Банки перспективные. Правда емкость на кг на уровне многих нынешних банок.
Ждем пока подешевеют:)

02 Янв 2017 в 20:14
Ответ #2
Оффлайн

artmixer

Купец Новосибирск Сообщений: 381
на сфере тоже тему читал недавно, банки хорошие, химия по ходу дела такая же как в Sanyo 18650GA
ссылка
однако там считают что 4250 мАч для формата 20700 маловато
« Последнее редактирование: 02 Янв 2017 в 20:27 от artmixer »

02 Янв 2017 в 22:03
Ответ #3
Оффлайн

av404

Екатеринбург, Метеогорка Сообщений: 4078
Попробуем грубо прикинуть 18*18*3.14/4*65=16532мм куб - объём банки 18650.
20*20*3.14/4*70=21980мм куб. Соотношение объемов 21980/16532=1.33
18650/3200мач * 1.33 = 20700/4256мач - всё сходится. 4250мач нормальная ёмкость для этого формата
Сообщение понравилось: Amurski88, max_x_20

02 Янв 2017 в 22:16
Ответ #4
Оффлайн

IvanM

Тверь, Тверская обл. Сообщений: 1389
, никто и не говорил что емкость не нормальная. А почему для расчета взяли 3200мАч, а не 3500? Вроде как эти элементы из той же химии что и GA 3500мАч

02 Янв 2017 в 22:31
Ответ #5
Оффлайн

Garpun

Россия, Краснодарский край Сообщений: 234
Будет ли выигрыш по объёму и ёмкости в сборке? :neg:

02 Янв 2017 в 22:31
Ответ #6
Оффлайн

Kwoter

Купец Ростов-Дон Сообщений: 1067
Пока что какие-нибудь LG MH1 выйдут гораздо выгоднее в пересчете на ёмкость.
Новинка, конечно, будет дешеветь. Но не сильно т.к. нарастить производство 20700 вряд ли удастся сильно - размер не типичный.

03 Янв 2017 в 00:11
Ответ #7
Оффлайн

sergek1985

Московская, Тульская обл. Сообщений: 3342
Попробуем грубо прикинуть 18*18*3.14/4*65=16532мм куб - объём банки 18650.
20*20*3.14/4*70=21980мм куб. Соотношение объемов 21980/16532=1.33
18650/3200мач * 1.33 = 20700/4256мач - всё сходится. 4250мач нормальная ёмкость для этого формата

При упаковке ячеек в батарейку, теряется более 40% емкости в wh/l. Подробнее писал здесь: ссылка
Так что теоритические подсчеты бессмысленны. Нужно собирать и проверять.

03 Янв 2017 в 00:21
Ответ #8
Оффлайн

sergek1985

Московская, Тульская обл. Сообщений: 3342
Пока что какие-нибудь LG MH1 выйдут гораздо выгоднее в пересчете на ёмкость.
Новинка, конечно, будет дешеветь. Но не сильно т.к. нарастить производство 20700 вряд ли удастся сильно - размер не типичный.

У этих банок, при снятии 1С будет 14,7 wh.
У MH1 - 11.2 wh

При одинаковом количестве банок и трудозатратах на сборку, немного прибавив в габаритах и весе, получаем прирост в 25% wh.

03 Янв 2017 в 07:20
Ответ #9
Оффлайн

artmixer

Купец Новосибирск Сообщений: 381
для сравнения если взять банки 18500 (2040мач) или 16650 то коэффициент 1.3 уже работает поскольку конструктивные элементы занимают не малый процент объёма, там коэффициент 1.56 казалось бы по такой логике в банке 20700 должно уже быть около 5000 мАч, а нет

03 Янв 2017 в 09:49
Ответ #10
Оффлайн

av404

Екатеринбург, Метеогорка Сообщений: 4078
А почему для расчета взяли 3200мАч, а не 3500?
3200мач щупал, а 3500мач только читал. Ну и расчёт грубый, прикидочный

И, действительно, интересно
Будет ли выигрыш по объёму и ёмкости в сборке? :neg:

03 Янв 2017 в 11:41
Ответ #11
Оффлайн

BattleCruiser

Кладно, Чехия Сообщений: 712
Интересно, почему Sanyo выбрали чуть-чуть больший формфактор, a не сделали сразу 10Ач литий-ионные элементы в форме параллелепипеда? Рынок таких элементов точно мог бы быть больше.

03 Янв 2017 в 12:10
Ответ #12
Оффлайн

Kwoter

Купец Ростов-Дон Сообщений: 1067
Пока что какие-нибудь LG MH1 выйдут гораздо выгоднее в пересчете на ёмкость.
Новинка, конечно, будет дешеветь. Но не сильно т.к. нарастить производство 20700 вряд ли удастся сильно - размер не типичный.

У этих банок, при снятии 1С будет 14,7 wh.
У MH1 - 11.2 wh

При одинаковом количестве банок и трудозатратах на сборку, немного прибавив в габаритах и весе, получаем прирост в 25% wh.

Я за цену говорил. Можно и правда взять LG MJ1 или NCR18650GA(10A) - у них вроде как ёмкость выше. MH1 просто приятнее дешевле.
"трудозатратах на сборку"  -этого вообще не понимаю. Я дольше собираюсь с силами, делаю корпус и напаиваю бмс чем непосредственно свариваю ячейки.

"У этих банок, при снятии 1С будет 14,7 wh.
У MH1 - 11.2 wh"
14,7/11,2=1,31 раза больше емкость
А цена в 2,52 раза выше.
Даже если сюда прибавить лишние 20см никелевой ленты на акб - выйдет 2,5

Голосуя рублем- выбираю MH1. Либо жду снижение цены на новинку.

03 Янв 2017 в 12:44
Ответ #13
Оффлайн

spb-e

Санкт-Петербург,Гражданка Сообщений: 4991
Соглашусь с  ,  сейчас LG_MH1  самые оптимальные для сборки легких и  приемлимых по цене  конфигов.
Может  SANYO NCR20700B 4250мАч  это что маркетологи "проталкивают" чтобы выглядело солиднее. Давно их видел но так и не понял почему такой форм-фактор решили использовать  :bn:

03 Янв 2017 в 13:14
Ответ #14
Оффлайн

илс

Глобальный модератор Москва, Крылатское Сообщений: 26306
18650 - это замечательный стандарт, под который заточены производственные линии (цена - экономия масштабов), разного рода холдеры и даже корпуса в сборе.
Какой профит от 20700?
Для потенциального покупателя конфига в 1-2-3кВтч?
По цене никакого, по другим параметром - тож.  :pardon:
Тогда о чем разговор?

Цитата
Интересно, почему Sanyo выбрали чуть-чуть больший формфактор, a не сделали сразу 10Ач литий-ионные элементы в форме параллелепипеда? Рынок таких элементов точно мог бы быть больше.
Не факт. Это только кажется, что круглые элементы занимают больше места.
Дело в том, что если ездить на на хороших токах, то цилиндрики окажутся выгоднее призматиков.
Т.к. если поставить (обязательную) обратную связь по темп., то она будет резать мощность из-за неизбежного перегрева, и долгого остывания призматической батареи, ввиду убогой циркуляции потоков воздушного охлаждения.  ;-)

03 Янв 2017 в 14:46
Ответ #15
Оффлайн

se80

DC Сообщений: 2790
18650 - это замечательный стандарт, под который заточены производственные линии (цена - экономия масштабов), разного рода холдеры и даже корпуса в сборе.
Какой профит от 20700?
Для потенциального покупателя конфига в 1-2-3кВтч?
По цене никакого, по другим параметром - тож.  :pardon:
Тогда о чем разговор?

Цитата
Интересно, почему Sanyo выбрали чуть-чуть больший формфактор, a не сделали сразу 10Ач литий-ионные элементы в форме параллелепипеда? Рынок таких элементов точно мог бы быть больше.
Не факт. Это только кажется, что круглые элементы занимают больше места.
Дело в том, что если ездить на на хороших токах, то цилиндрики окажутся выгоднее призматиков.
Т.к. если поставить (обязательную) обратную связь по темп., то она будет резать мощность из-за неизбежного перегрева, и долгого остывания призматической батареи, ввиду убогой циркуляции потоков воздушного охлаждения.  ;-)
профит в том чтоб в одном корпусе повысить емкость батки, не сильно меняя архитектуру батарейного отсека автомобиля одной американской марки:) полагаю стоимость корпуса в структуре себестоимости банки стоит не на последнем месте.

03 Янв 2017 в 15:26
Ответ #16
Оффлайн

BattleCruiser

Кладно, Чехия Сообщений: 712
Цитата
Интересно, почему Sanyo выбрали чуть-чуть больший формфактор, a не сделали сразу 10Ач литий-ионные элементы в форме параллелепипеда? Рынок таких элементов точно мог бы быть больше.
Не факт. Это только кажется, что круглые элементы занимают больше места.
Дело в том, что если ездить на на хороших токах, то цилиндрики окажутся выгоднее призматиков.
Т.к. если поставить (обязательную) обратную связь по темп., то она будет резать мощность из-за неизбежного перегрева, и долгого остывания призматической батареи, ввиду убогой циркуляции потоков воздушного охлаждения.  ;-)
Мне кажется, что при одном и том же объеме, массе и емкости призматики лучше. Их можно ставить не вплотную, и т.о. можно оставить требуемую циркуляцию воздуха в (обычно замкнутом) батарейном корпусе. Их можно ставить вплотную, что нельзя сделать с цилиндриками. Так же как и с цилиндриками, можно использовать более сильноточные элементы с той же емкостью, которые соответственно будут меньше греться. А можно ставить больше слаботочных, и получить гораздо большую емкость, т.о. понижая общий ток в С. Суть в том, что вариантов больше, т.е. выбора больше.
« Последнее редактирование: 03 Янв 2017 в 15:32 от BattleCruiser »

03 Янв 2017 в 15:42
Ответ #17
Оффлайн

Kwoter

Купец Ростов-Дон Сообщений: 1067
Думаю интереснее было бы появление 26650 от именитых фирм с химией хоть на 35А+ и ёмкостью 5000+мач.
Причины:
1) Уже распространенный формат, местами используется спросом. В радиомоделях, фонариках, у всяких вейперов (электронные сигареты).
Это дало бы возможность производить больше - а значит дешевле.
2) Я пока не нашел высокотоковых хороших литий ион 26650 от именитых фирм.  Всякие производители типа MNKE  делают либо токи хорошие 35А (хотя 40А  уже есть на формате 18650 допустим у Sony VTC5a), но при этом ёмкость 3500мач, либо ёмкость 5000мач, но токи 2С.

Ну а 20700 -обречен быть промежуточным размером и от того редким, дорогим.

 

Новые аккумуляторы 3 шт 6s 22.2V 5200mAh

Автор VadevilРаздел Продам

Ответов: 0
Просмотров: 280
Последний ответ 24 Июл 2018 в 09:33
от Vadevil
Новые виды аккумов.Литий-воздушные аккумуляторы, Натрий цинк-хдоридные....

Автор wildstalkerРаздел Источники питания

Ответов: 133
Просмотров: 35111
Последний ответ 04 Мар 2019 в 18:27
от tony16
Новые аккумуляторы от Samsung

Автор SliderРаздел Источники питания

Ответов: 2
Просмотров: 678
Последний ответ 24 Янв 2017 в 14:31
от Slider
Информация: Новые аккумуляторы

Автор XA-XAРаздел Источники питания

Ответов: 12
Просмотров: 4422
Последний ответ 20 Ноя 2017 в 14:07
от Electros
Смотрите что зарубежом творят, новые энергоемкие системы для электро-авто!

Автор NovichekРаздел Электромобили

Ответов: 16
Просмотров: 3874
Последний ответ 16 Окт 2011 в 21:33
от Novichek