[ALEX-11] Гусеничные электросанки

[Электрикер]

Донор - дешевые санки из металических труб на пластиковых лыжах
Гусеница - от маленького снегоуборщика.
Ведущая "звезда" - родная пластиковая, диаметром 19см, 10 зубьев. Вторая - такая же. Двигатель встроил в переднюю "звезду"
Двигатель - безщеточное мотор колесо без сенсоров Холла - б/у от электровелосипеда, 36В 250Ватт
Контроллер - китай, для безщеточных моторов, 36В/48В 350Ватт
Аккумулятор - самодельный из Li-Ion пакетов (4.1В),  без БМС - 10S, 36В 20А, летом используется в этой машинке: https://electrotransport.ru/index.php?topic=38845.0

Электросанки еще недоделаны - но работы осталось всего на пару часов.  К сожалению сварки в этот раз под рукой небыло - пришло городить огород из имеющегося в наличии алюминиевого профиля. Еще нужно будет удлиннить руль и приделать сидение.

По гусенице - все же маленькая она. Как я потом понял есть и другие тоже от снегоуборщика но побольше размером. И в ведущем колесе там зубов больше. Если была бы возможность, сейчас купил бы её.

[Lcruser]

Гусеница у Вас похоже такая:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=42222.msg970658#msg970658

По гусенице - маленькая она. Как я потом понял есть и другая побольше размером. И в ведущем колесе там зубов больше. Если была бы возможность, сейчас купил бы её.

Какую побольше размером Вы имеете ввиду?
Да, и неплохо было бы посмотреть как у Вас реализован привод. (у меня цепной с центрального мотора)

[Stalker]

Гусеница у Вас похоже такая:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=42222.msg970658#msg970658

По гусенице - маленькая она. Как я потом понял есть и другая побольше размером. И в ведущем колесе там зубов больше. Если была бы возможность, сейчас купил бы её.

Какую побольше размером Вы имеете ввиду?
Да, и неплохо было бы посмотреть как у Вас реализован привод. (у меня цепной с центрального мотора)

На фото повнимательнее 
Там в приводе МК стоит !

[Lcruser]

Понятно что МК. К переднему колесу мало вопросов, вопросы есть ко второму колесу.

Ведущая "звезда" - родная пластиковая, диаметром 19см, 10 зубьев. Вторая - такая же.

Автор пишет, что вторая "звезда" такая же как "ведущая", выходит что на этих двух одинаковых колесах во втулках шлицы, поэтому мне пока не понятно как реализована ось заднего колеса.

[Serj]

А где такую гусеницу симпатичную купить можно?

[Lcruser]

Ну как бы здесь
http://magazin-gazonokos.tiu.ru/p25021685-gusenitsa-dlya-snegouborschika.html (Ярославль)
или здесь
http://www.champion-tools.ru/shop/zapchasti/9/champion-stt1170e/privod-gusenits/ (Москва)
или здесь
http://benzomix.ru/magazin/folder/41246809 (Питер)

[Электрикер]

Гусеница у Вас похоже такая:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=42222.msg970658#msg970658

да, именно такая.

По гусенице - маленькая она. Как я потом понял есть и другая побольше размером. И в ведущем колесе там зубов больше. Если была бы возможность, сейчас купил бы её.

Какую побольше размером Вы имеете ввиду?

Эта гусеница 100см в окружности, колесо 19см и 10 зубов. Просматривая фото различных снегоуборщиков, я видел еще 8- и 12-зубовые приводные колеса. На 12-ти зубовом приводном колесе гусеница по виду длиннее и возможно шире.

Да, и неплохо было бы посмотреть как у Вас реализован привод. (у меня цепной с центрального мотора)

В качестве привода используется мотор-колесо от электровелосипеда, встроенно в 10-зубовое колесо от снегоуборщика.

[Электрикер]

Понятно что МК. К переднему колесу мало вопросов, вопросы есть ко второму колесу.

Ведущая "звезда" - родная пластиковая, диаметром 19см, 10 зубьев. Вторая - такая же.

Автор пишет, что вторая "звезда" такая же как "ведущая", выходит что на этих двух одинаковых колесах во втулках шлицы, поэтому мне пока не понятно как реализована ось заднего колеса.

Теперь понял ваш вопрос. Я использовал термин "ведущая" применительно к моёй реализации. На самом деле у меня оба этих "колеса", или "звездочки",  были одинаковые и не имели шлицев (как второе колесо на вашей фотке). Когда покупал, со шлицами небыло в наличии, и как оказалось шлицы мне и не понадобились.

[Lcruser]

На самом деле у меня оба этих "колеса", или "звездочки",  были одинаковые и не имели шлицев (как второе колесо на вашей фотке).

Думаете колесо без зацепов не будет проскальзывать по гусянке при отрицательной температуре в снегу/льду?
Есть ли в Вашей конструкции натяжители?
В моей конструкции натяжителями планируются пневмоупоры от двери задка авто.

[Александр CRV]

[user]Lcruser[/user],  пневмоупоры на всех авто что я знаю в минус работают куда хуже чем в плюс. И то натяжение что получится дома или в гараже пока будете собирать будет сильно отличаться от того что выйдет на улице. Куда грамотнее и дешевле поставить простые пружины. А если у вас хорошие зацепы то натяжение вещь малозначимая. Бурановская гусеница у меня не слетала даже когда забыл как то натянуть и закрепить и выехал на испытания. Болталась очень сильно, но никуда не слетела. Обнаружил только заехав назад в гараж.

[Электрикер]

Думаете колесо без зацепов не будет проскальзывать по гусянке при отрицательной температуре в снегу/льду? Есть ли в Вашей конструкции натяжители? В моей конструкции натяжителями планируются пневмоупоры от двери задка авто.

У меня оба колеса с зацепами (зубьями). Но шлицев нет ни на одном - внутренняя гильза гладкая как в вашем втором колесе.
Натяжителей у меня нет, но колесо можно натянуть расширив крепежное отверстие и зажав ось дальше (как в велосипеде)

[Lcruser]

У меня оба колеса с зацепами (зубьями). Но шлицев нет ни на одном - внутренняя гильза гладкая как в вашем втором колесе.

Значит у Вас два таких колеса:
http://magazin-gazonokos.tiu.ru/p30912992-koleso-gusenitsy-perednee.html
Теперь понятно, а то я уже всю голову сломал.

[Serj]

Спасибо за новодку!
А как у вас к мотор-колесу  диск ведущий  крепится?
Мотор-колесо- самокатное?, (кажется)
Редукторное, наверно? ( на гусеницу требуется большой момент)...

[Электрикер]

А как у вас к мотор-колесу  диск ведущий  крепится?

Продумывал разные варианты, но реализовал следующий - диск распилил на две половины, сердцевину вырезал, так чтобы оставшиеся половинки впритык одевались на центр колеса. К колесу их крепил через спицевые отверстия длинными болтами.

Мотор-колесо- самокатное?, (кажется) Редукторное, наверно? ( на гусеницу требуется большой момент)...

Мотор колесо от велосипеда 28", типа с трещеткой (свободным ходом?) Редуктор есть, про момент не знаю - не смог пока найти на него данные в сети.

Доделал сегодня санки. Завтра будут ходовые испытания 

[Serj]

А сколько мощности тратится на прокручивание гусеницы? 
Если возможно, измерьте на полном газу ток холостого хода без гусеницы и с гусеницей..

Если возможно, проделайте это на балконе, при минусовой температуре.
Я в прошлом году так потратил много времени впустую- сделал гусеничный блок из пвх транспортерной ленты ( сварили на заказ), а оказалось, чтобы на морозе крутить ее на холостом ходу хотя бы 20 км/ч, больше киловатта нужно..  редуктор из МК был выкинут, ибо 5 км/ч заранее не интересно было.

Есть мысль к следующему году сделать пару таких блоков к трициклу вместо колес.. моторы только гироскутерные поставить от 6", благо дешевые они

[Александр CRV]

Адская гусеница у вас получилась . ПВХ изоляция на морозе дубеет. Моя самодельная вывешенная  дала какое то не существенное увеличение потребляемой мощности. Ну правда у меня моторы на ХХ прржорливые и расчетная скорость далеко не 20 км/ч а около 9.

[Электрикер]

Испытания прошли успешно. Были на улице часа 4. На электросанках катались часа 2. Порадовал контроллер - уже когда подходили к дому сам стал отрубать питание (у меня аккамулятор без БМС). Сани без проблем тянули по 10см свежему пухляку вес до 100кг. Детям удавалось заезжать на горочку градусов 10. Наверно нужны металические шипы - на гололедице под детским весом гусеница иногда проскальзывала.

Я в прошлом году так потратил много времени впустую- сделал гусеничный блок из пвх транспортерной ленты ( сварили на заказ), а оказалось, чтобы на морозе крутить ее на холостом ходу хотя бы 20 км/ч, больше киловатта нужно..  редуктор из МК был выкинут, ибо 5 км/ч заранее не интересно было.

Я и не ожидаю от этого 250 ваттного колеса 20км/ч. Примерная скорость - 7км/ч - что для моей конструкции вполне достаточно. Так как контроллер у меня поддерживает и 48в, то следующий этап попробовать запитать от 48в для сравнения.

[Serj]

Это на 15-20 км/ч и 28 дюймах  оно 250 вт...
А на  8 дюймах , подняв напряжение втрое-вчетверо вполне себе киловатт будет  

Когда колесо грузишь, оно тормозится.. поэтому скорость холостого хода над иметь раза в полтора больше, чем предполагается..

Все-таки, попробуйте измерить ток холостого хода на полном газу на морозе.
Хочется иметь хоть какую-то предварительную информацию об гибкости этих гусениц...

По опыту катания на льду и подобных открытых ровных поверхностях - удобно иметь запас до километров 15-20,
7 км/ч  наскучит быстро,  дети-то не 5 лет уже, судя по фоткам  
Ограничитель скорости конечно нужен обязательно.

Руль также советую удлинить- поза для руления будет удобнее.

[Александр CRV]

Нашел случайно гусеницы для снегоуборщиков за 3300 правда без фоток. Мне не нужно, но люди спрашивали может пригодится.
http://patron-moto.ru/shop/705/

А вообще в такой концепции где нужно толкать снегокат на улице я что-то не вижу никакого преимущества в электротяге.
Недавно один насмотревшийся на мой маленький снегоход коллега загорелся да начал расспрашивать что да как сделать, да моторы, да батарейки. Пока я рассказывал прямо видно как затухал энтузиазм от количества предстоящей работы, информации, денег и времени. К тому времени как рассказ подходил к управлению газом я смотрю он вообще уже слушает только потому, что спросил. Ну закончил я свой рассказ  "или купи бензопилу вон в соседнем магазине за 5900 2.2кВт замени звездочу и выведи тросик газа и гоняй хоть сам" он снова оживился тем более безопила есть.

[Serj]

По поводу колеса-будет работать только на такой дороге, как на видео- то есть очищенный снег и укатанные дорожки.
Пухляк 5 см - почти предел- забивается протектор, и площадь опоры у 1 колеса мала.

По поводу рвущихся гусениц-пробовать надо. ,Вес снегоуборщиков с ними 120 кило судя по характеристикам- а ребенок с снегоходом втрое легче.. 
Меня больше сопротивление вращению на скорости 20-25 км/ч интересует, медленно ползать  старшему уже не и сейчас интересно, а через год совсем не интересно будет (8 лет)

[Электрикер]

Еще фото:

[Электрикер]

А сколько мощности тратится на прокручивание гусеницы?

В моем блоке гуся крутиться очень легко 

Есть мысль к следующему году сделать пару таких блоков к трициклу вместо колес..

Тоже такая мысль была

Это на 15-20 км/ч и 28 дюймах  оно 250 вт... А на  8 дюймах , подняв напряжение втрое-вчетверо вполне себе киловатт будет

Разгонять 250 ваттное колесо до 1000 ватт не вижу смысла (тонкие провода, нужен спец-акку, спец-контроллер и т.д.) Единственно что подниму напругу до 48в (поставлю акку от другой самоделки - детского квадра) и на этом все.

Все-таки, попробуйте измерить ток холостого хода на полном газу на морозе. Хочется иметь хоть какую-то предварительную информацию об гибкости этих гусениц...

Где-то валяется ваттметр, но если и замерю, то нескоро.

Руль также советую удлинить- поза для руления будет удобнее

Я писал выше, что руль буду удлиннять. Просто времени нехватило, нужно было на выходных покататься.

[Электрикер]

Я  много  видео на ютубе просмотрел  склоняюсь  в качестве ведущего колеса  вот такое .

Колесо - это бюджетный вариант. Смысл именно в использовании гуси. Колесо по снегу это не интересно.

Лично для меня  преимуществом является следующие моменты - Легко  закрепить   к  снегоходу  без  каких то серьезных  доработок . Колесо  в будущем возможно  приспособить под другие проекты для  ребенка . Тишина  во время езды .

Тоже самое могу сказать и о своей конструкции - мою гусю можно хоть к обычным деревянным санкам прицеть. Гуся резинова, шум не создает, кстати и по асфальту хорошо тянет толкает.

А  в качестве  пневмолифта  можно  еще  мебельные  использовать  у них разные моменты  по тяге есть

У меня пневмолифт не используется - лишняя деталь.

[Serj]

В моем блоке гуся крутиться очень легко 
Где-то валяется ваттметр, но если и замерю, то нескоро.

Мне тоже казалось что легко, пока на мороз не вышел
При этом производитель утверждал что температурный диапазон до -25 градусов ..

Можно просто тестером ток измерить, точность  даже в 20% достаточна..

Не тороплю, , как будете переставлять батарею на 48в- , возможно найдется время амперметр подключить и газу дать

[Электрикер]

Удлиннил руль. Запитал электро санки от другого аккамулятора - ЛиПо 48В 30А с БМС. Тянуть стало лучше, скорость увеличилась. Пухляк был сантиметров 15. Удавалось заезжать на довольно крутую горку. Фотки ниже.

[Serj]

Здорово! А видео заезда есть?

[Электрикер]

Здорово! А видео заезда есть?

Видео есть, только не знаю куда выложить - когда-то давно ютубом пользовался, а сейчас сунулся - требует залогиниться в гугл и проч. личную информацию...  А есть ли альтернативы ютубу?

По поводу вашей просьбы замерить потребление - нашел свой ваттметр, припаял штекера, подготовил, пошли на улицу кататься - а ваттметр то и не работает ! Даже экран не светиться. Покупал его давно, был новый в упаковке а я сразу и не проверил - видать поломанный подсунули 

[AS2]

А есть ли альтернативы ютубу?

да хоть на Яндекс-диск.

[Serj]

Спасибо за участие! можно просто амперметром ток измерить , напряжение на батарее от тока холостого хода сильно не изменится..
А на мороз- на балкон на полчаса высунуть, (если балкон есть )

[Электрикер]

Опубликовал на ютубе видео покатушек на гусеничных санках

https://www.youtube.com/watch?v=iySa98sYX2M