Реклама: Нужен совет по АКБ от сотовых

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. А нужно ли гидроизолировать? (Электросамокаты Kugoo S серии и аналоги ) от volk0001 (27.06.2019 в 13:42)2. Speedway mini 3/4 8\" (Электросамокаты MiniMotors) от АлександрМ (27.06.2019 в 13:39)3. Космос - от прошлого, к настоящему и будущему (Свободный электрон) от илс (27.06.2019 в 13:35)4. Kugoo g-booster 48V max 2400 Вт 20Ah/10Ah (Электросамокаты Kugoo M и G серии и аналоги ) от Hobby_t (27.06.2019 в 13:31)5. Ядреная электроника для байка! [Открытое Бета Тестирование] (Наши изделия) от Turbomatic (27.06.2019 в 13:30)6. SPeed Savage A10 48/26, A10 Dual 52/23, A11 dual 60/26, S11 dual 60/32 panasonic (Электросамокаты Speed Savage) от Ddmitry2589 (27.06.2019 в 13:27)
7. Как нужно собирать батарейки (Литий-ионные (Li-Ion) и литий-полимерные (Li-Pol) аккумуляторы) от tmiaer (27.06.2019 в 13:24)8. KingSong 17X (16X) (2019) (Моноколёса KingSong) от LEE4ER (27.06.2019 в 13:24)9. Помогите начинающему... электрифицировать велосипед (Электровелосипеды) от NEGRA (27.06.2019 в 13:15)10. Мотор Bafang 750вт задний для Фэтбайков (Электровелосипеды) от Kvadro (27.06.2019 в 13:06)11. Chuanglu GL V9 мощнейший зверь! (55 км/ч 100км запас хода) (Электросамокаты) от alvl777 (27.06.2019 в 13:02)12. LiNMC аккумуляторы (Литий-ионные (Li-Ion) и литий-полимерные (Li-Pol) аккумуляторы) от tmiaer (27.06.2019 в 13:02)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 1835 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

23 Янв 2017 в 18:11
Прочитано 1835 раз
Оффлайн

kotishe

Россия, Москва Сообщений: 50
Вопрос по постройки АКБ из элементов разной ёмкости(от сотовый). Интересует АКБ 72-84В 40-60Ah. Допустим АКБ состоит из 20 блоков соединённых последовательно
- можно ли в разные блоки засунуть разное кол-во элементов, элементы разной ёмкости?
- если разница в ёмкости блоков будет 5-7%, получится ли при зарядке поправить напряжение BMS-кой?
- на сколько хуже себя ведут элементы малой ёмкости(1-1.5Ah) относительно элементов 2.5-3Ah? 


« Последнее редактирование: 26 Янв 2017 в 10:32 от kotishe »

23 Янв 2017 в 18:18
Ответ #1
Оффлайн

Slavemaster

Санкт-Петербург, центр Сообщений: 1371
,
- можно.
- если речь о заводской БМС, то не видел таких с хорошим балансировчным током. Если делать свою - получится.
- все зависит от внутреннего сопротивлнеия элементов. Чем оно меньше - тем элементы ведут себя лучше. Заявленная емкость - не первостепенный критерий.

Хочу посоветовать Вам собрать один блок и протестировать его при планируемых токах нагрузки, оценить просадку и итоговою емкость. Возможно, Вы откажетесь от сборки всей АКБ.

23 Янв 2017 в 18:25
Ответ #2
Оффлайн

kotishe

Россия, Москва Сообщений: 50
Например у меня есть блок 1р50s. Внутренне сопротивление нужно измерить общее или каждого элемента?

23 Янв 2017 в 18:29
Ответ #3
Оффлайн

aleks17121960

Москва Сообщений: 6140
Можно,но не нужно.При планируемой емкости АКБ получится непонятного поведения,и малоточная-элементы для сотовых не отличаются большими токами.А главное-набор разных ячеек даст разные внутрение сопротивления.Еще туда-сюда подобрать в сборки одинаковые наборы.

23 Янв 2017 в 18:38
Ответ #4
Оффлайн

kotishe

Россия, Москва Сообщений: 50
То, что элементы мало-точные это понятно, но я пытаюсь компенсировать это их количеством. По поводу сопротивления, какой максимальный разбег допустим?

23 Янв 2017 в 19:02
Ответ #5
Онлайн

tmiaer

Москва и около Сообщений: 6627
, при сборке в параллель в идеале сопротивления должны быть обратно пропорциональны емкости элементов. Отклонения ну процентов на 10-20, думаю, максимум. Собранные же в итоге параллельные секции, соединяемые далее последовательно, должны иметь между собой максимально одинаковые как емкости так и сопротивления. Здесь уже разбег по емкости приведет к тому, что общая емкость батареи будет определяться емкостью минимальной секции. Сильно увеличенное сопротивление секции будет приводить к преждевременному отключению из-за нее под большой нагрузкой, но здесь это уже менее критичный параметр.

24 Янв 2017 в 11:58
Ответ #6
Оффлайн

kotishe

Россия, Москва Сообщений: 50
Сделал тестовый замер, разбег большой. На сколько критично, если в блоках элементы будут Подогнаны +- 1-5мВ, а вот в разных блоках +- 10-20 мВ?



24 Янв 2017 в 12:37
Ответ #7
Онлайн

илс

Глобальный модератор Москва, Крылатское Сообщений: 26838
От целеполагания зависит.
Если не увлекаться большими токами, то разнородные элементы вполне нормально работают.
Причем, в процессе эксплуатации, работа ячеек батареи легко корректируется навесками из элементов так, чтобы не было сильных просадок, как при равномерном разряде, так и при резких бросках тока.

Подбор по напряжению малоинтересен.  Как писали выше, надо подбирать по емкости/импедансу.
А проще - опытным путем, по разбегу отбалансированной батареи в конце разряда.

Вот моя (временная) батарея из совершенно разных элементов. Езжу и не жужжу, т.к.оба блока прекрасно сбалансированы и не разбегаются:



А вот так выглядит "довесок" к секции из 18650:



24 Янв 2017 в 12:43
Ответ #8
Оффлайн

kotishe

Россия, Москва Сообщений: 50
Получается в одном блоке будет к примеру 50 элементов, а в другом 48-52? А сколько ваша батарея уже живет? Сейчас стоит контроллер на 45А, конечно хотелось-бы 60А, получается это чуть больше 1С с элемента. Это нормально или многовато для такова франкенштейна?

24 Янв 2017 в 16:06
Ответ #9
Онлайн

tmiaer

Москва и около Сообщений: 6627
, Я думаю с учетом того, что элементы телефонные, да еще и бэушные (так ведь?), больше 0.3-0.5С в качестве долговременной нагрузки закладывать не стоит.
« Последнее редактирование: 24 Янв 2017 в 19:26 от tmiaer »

24 Янв 2017 в 16:19
Ответ #10
Оффлайн

kotishe

Россия, Москва Сообщений: 50
Элементы новый, это заводская выбраковка(шлейф надорван, плата дохлая). Сезон просто скоро, вот думаю сделать 2-3 батареи из разных элементов и потестировать  их в боевых условиях. До этого пробовал сделать АКБ из BL-5C 15s25p, при условии, что проверялось только напряжение, батарея отслужила 1.5 месяца.

24 Янв 2017 в 18:54
Ответ #11
Онлайн

илс

Глобальный модератор Москва, Крылатское Сообщений: 26838
Получается в одном блоке будет к примеру 50 элементов, а в другом 48-52? А сколько ваша батарея уже живет? Сейчас стоит контроллер на 45А, конечно хотелось-бы 60А, получается это чуть больше 1С с элемента. Это нормально или многовато для такова франкенштейна?
Да, верно, критерий для эффективной батареи - малый разбег, а  не количество элементов в ячейке.
Разбег в конце разрядного цикла (на номинальном токе).

Вот, повторюсь, здесь батарея идеально отбалансировна по верхнему порогу с разбегом 1мВ:



А вот разбег в конце цикла для новой батареи из однородных элементов:

Нужен совет по АКБ от сотовых

Мой Франкенштейн собран из призматиков разных видов. Просто решил сделать вольтдобавку, а под рукой были только липоли, ... соотв. пришлось их поставить с запасом, чтобы не потерять в емкости основной батареи на 13S/
============
Если придушить ваш контроллер до 0.7С на элемент, то все должно быть ОК.  :exactly:
В идеале, конечно лучше, 0.5С или ставить термодатчик.
« Последнее редактирование: 24 Янв 2017 в 20:09 от илс »

24 Янв 2017 в 19:33
Ответ #12
Онлайн

tmiaer

Москва и около Сообщений: 6627
Элементы новый, это заводская выбраковка(шлейф надорван, плата дохлая).
Даже если так, телефонные ячейки никак не сильноточные, 1С для них это предел. Эмпирически выведена такая зависимость: максимальная просадка напряжения под нагрузкой не должна превышать 10%, то есть, максимальный кратковременный ток для элемента, условно, 0.4В/Rвнутр(DC). Продолжительный раза в два, лучше три, меньше. Это обеспечи как приемлемый тепловой режим, так и продолжительный срок службы.

25 Янв 2017 в 10:17
Ответ #13
Оффлайн

kotishe

Россия, Москва Сообщений: 50
Как я понял, меньше 100 элементов в блоке лучше не рассматривать. Буду стремиться к 20s100p. Единственная проблема теперь, это рама, разместить такое кол-во в моей старой не получится(((
Размер одного блока примерно получается 360-95-35.


25 Янв 2017 в 11:32
Ответ #14
Оффлайн

User_944

Россия, Санкт-Петербург Сообщений: 23
А как планируется собрать 100 банок вместе? И какой ток получается?

25 Янв 2017 в 11:44
Ответ #15
Оффлайн

kotishe

Россия, Москва Сообщений: 50
На фото две сборки по 50шт, либо в ряд как на фото, либо рядом две сборки. Элементы эти под пайку, припаивать собираюсь к пластинам. Нагрузка на банку планируется 0,5А, 50А с блока получается. Эмкость элемента 1400 +-20. 

25 Янв 2017 в 11:49
Ответ #16
Оффлайн

User_944

Россия, Санкт-Петербург Сообщений: 23
Пластины придется сильно нагревать, чтобы пропаялось все. Не боитесь повредить элементы?

25 Янв 2017 в 11:55
Ответ #17
Оффлайн

kotishe

Россия, Москва Сообщений: 50
У них достаточно длинные контакты 6-7мм. С другой стороны, если найду сварку, будет просто замечательно.
Сообщение понравилось: User_944

 

Нужен совет по выбору акб под конфиг: Миникрошка/мини-е/рама е-крос.

Автор игорьРаздел Литий-ионные (Li-Ion) и литий-полимерные (Li-Pol) аккумуляторы

Ответов: 5
Просмотров: 1035
Последний ответ 25 Окт 2015 в 19:52
от игорь
Нужен совет по замене свинцовой акб

Автор TSprinterРаздел Детский электротранспорт

Ответов: 14
Просмотров: 1830
Последний ответ 26 Апр 2017 в 11:50
от Alex_mac
ребята, помогите, срочно... хочу мод провести нужен совет

Автор k0valРаздел Электровелосипеды

Ответов: 10
Просмотров: 870
Последний ответ 22 Сен 2016 в 08:07
от Conan26
Электромобиль и временами гибрид! Нужен совет.

Автор nasuРаздел Электромобили

Ответов: 24
Просмотров: 7025
Последний ответ 14 Ноя 2009 в 08:26
от nik1943
Нужен совет.

Автор zkolyanРаздел Детский электротранспорт

Ответов: 8
Просмотров: 2008
Последний ответ 30 Янв 2012 в 21:13
от zkolyan