Самоуправляемый транспорт (СТ), С-электромобили и общество

[Wiz]

[user]SMILE1[/user], не только поощрений и наказаний. Если почитаете труды по этологии, то ясно увидите, что основа поведения человека как и любого другого животного, это сложный комплекс поведенческих инстинктов, выработанных за миллионы лет эволюции. То есть, главенствующую роль играет генетика, а воспитание лишь корректирует отдельные черты характера.
Касательно воспитания машины. А зачем вам её награждать и наказывать, когда достаточно просто внести правки в программу?
Или вы уже говорите о некоем прототипе "сильного" ИИ? Тогда его придётся научить радоваться, обижаться и т.д.   к чему это приведёт.. не знаю. Вероятно, мы таки увидим психиатров-кибернетиков, колдующими над сервером в депрессии.)))

А если кроме шуток. У меня есть мнение, что ИИ подобного человеку не создадут, пока не придадут ему форму человека. То есть начиная от внешней формы тела идти вглубь. Создать аналогичную систему управления и сознание, начиная с базовых уровней вверх, где наше повседневное "Я" это самая верхушка айсберга.

p.s. пардон, если непонятно написал.

[SMILE1]

... главенствующую роль играет генетика, а воспитание лишь корректирует отдельные черты характера.

)))) Хотите сказать что это генетика заставляет нас зарабатывать на жизнь, каждый день просыпаться и идти к 9-00 на работу в течении 25лет, вместо того чтоб взять волыну и зайти с ней в банк???
))))

Касательно воспитания машины. А зачем вам её награждать и наказывать, когда достаточно просто внести правки в программу?

Затем что иначе ей никак не узнать чем отличается хорошо от плохо.
))) тем более что ей генетика ваще не помогает )))

[nicomunet123]

На кого стрелку переводить будем?

Устроим Multi-track drifting 

А что такое вообще автопилот? Автопилот - просто программа, которая крутит баранку и жмет на педали в зависимоти от внешних обстоятельств.
ИИ? Это просто какая-то статистическая штуковина, которая изучила поведение человека (ЕИ) при таких-то условиях и пытается это все повторить.
Ну еще ИИ может отправлять отчет об ошибке, например после ДТП, глюка или срыва стоп-крана.

Может быть я что-то путаю. Но настоящий ИИ, интеллект, сделать скорее всего невозможно, т.к. так или иначе это будет заранее запрограммированная программа. 
Поэтому на данном этапе это вовсе не проблема.
Тем более кто мешает обесточить все 

[av404]

Помню, в 1980-м, внедрял этот ИИ на одном из предприятий. Сеть конвейеров подавала формовочную смесь на рабочие места. Кому побольше для отливки башни, кому поменьше для треков гусениц. И никаких моральных проблем - не было на лентах конвейеров людей и быть не могло.

Сейчас же предлагается и уже делается - выпуск интеллектуальных орудий убийства на поляну людей. За одну эту идею надо просто убивать весь род предложившего на семь колен.
Задумайтесь хоть немного. Создаётся аппарат, много на что способный, и с внешним управлением. Выпускается в свободное плавание на сеть дорог. Программа внешнего управления вам не подвластна. Ну, да, всё это под соусом соблюдения ПДД и снижения смертности на дорогах. Конечно же, а как иначе насытить эти дороги роботами-убийцами не вызывая лишней шумихи. А дальше, как насытят, вас уже не спросят, просто поменяют принудительно один бит в проверке перехода программы и вас не станет.

Не верите. Покорители атома тоже не верили в бомбу. А чел, её сбросивший, спятил с ума, но уже позже

[GIROTRON]

[user]SMILE1[/user], [user]Wiz[/user],
проблема в том, что на текущем этапе ИИ который создают, это "недоумок замкнутый в рамки рабства", нечто не понимающее ни последствий своих действий в полном объёме ни причин почему сложилась ситуация в которой приходится действовать.
Что-то вроде как взять имбецилла, научить его на уровне рефлексов жать на педали и крутить баранку, да следить за тем, как движется проецируемая на лобовое стекло красная точка по зелёной линии (его машина по заданному вами маршруту), естественно, на уровне рефлексов выдрессировав ни на кого не наезжать (год держать за компом с симуляцией, а если врезается бить шокером).
Да, распознавание образов на основе интеллекта, да оно может обучаться, да прогнозировать ситуацию +/-, но согласитесь ли вы чтобы вашим водителем был такой дядя, кроме чем как рулить ничего не понимает, так как слабоумен от рождения (реальный имбецилл от рождения с текущими слюнями)?

Проблема другой стороны: если ИИ способен оценивать ситуацию полностью, понимать, что привело к этой ситуации и как она будет разиваться, то решения этого ИИ могут очень сильно противоречить решениям, которые будут приняты людьми, ЕИ, в этой ситуации. Причём по естественным причинам, ведь наше мысшление заковано в наше тело и рассуждает с позиции нашего тела, а мышление ИИ заковано в его тело и будет рассуждать с позиции этого самого тела.

На счёт решений вообще, ну и того товарища, который не хочет сам принимать решение: решение не принимать решение это тоже принятое решение. И чем больше товарищ знает, тем больше он понимает что ещё многое не знает и следовательно больше склонен не принимать решение.
Вот для примера: вас заводят в зал, в центре зала картонная каоробка 2х2х2 метра, вам в руки дают ружьё и говорят: стреляй! Станете стрелять по коробке?
Нет?
А вдруг это сделает вас счастливым и богатым, подарит бессмертие или излечит всех от всего.
Но нет же, вы знаете, что мало знаете, вдруг в коробке взрывчатка, вдруг там ваш ребёнок, а может ружьё разорвёт или после выстрела вас посадят в такую же коробку или... ...

[SMILE1]

На счёт решений вообще, ну и того товарища, который не хочет сам принимать решение: решение не принимать решение это тоже принятое решение.

Это если решения принимать...
Но в транспорте ВСЕ решения уже приняты. И на базе этих решений создан обязательный к выполнению свод правил - ПДД. Т.е. свободы выбора на дороге не самом деле не существует - каждый, подчеркиваю каждый шаг предписан заранее. И автопилоту нет необходимости принимать решения - он должен просто соблюдать ПДД.
Всегда и при любых внешних условиях просто соблюдать ПДД.

[Wiz]

Хотите сказать что это генетика заставляет нас зарабатывать на жизнь, каждый день просыпаться и идти к 9-00 на работу в течении 25лет, вместо того чтоб взять волыну и зайти с ней в банк???

[user]SMILE1[/user], и да, и нет.  Кратко я вам ответить не могу. Здесь придётся долго объяснять. Тема для отдельной большой статьи. Если интересует, можете почитать того же Дольника ("непослушное дитя биосферы"), к примеру. И продолжить Конрадом...
Кстати, а почему вы не хотите ограбить банк?

Затем что иначе ей никак не узнать чем отличается хорошо от плохо.
))) тем более что ей генетика ваще не помогает )))

А разве существуют абсолютные детерминированные понятия "хорошо" и "плохо"? Чтобы вот так сказать машине - не делай этого это плохо?

[SMILE1]

Кстати, а почему вы не хотите ограбить банк?

Причина простая - потому что звиздюлей боюсь. )))

А разве существуют абсолютные детерминированные понятия "хорошо" и "плохо"?

Существуют конечно. Не абсолютные, но детерминированные.
Если за действие дают грамоту - то это хорошо, а если по морде - плохо.

Чтобы вот так сказать машине - не делай этого это плохо?

Никак. Машине надо говорить - делай вот так. (А не делать ее учить не нужно, это она и так прекрасно умеет))) )
Просто не надо ей позволять делать плохо

[av404]

Вот, точно. Мы, такие интеллектуальные, жили себе и жили. Объединёнными силами научились противостоять природе, человеками стали.

И тут приходят непонятно кто и говорят - НЕ убий, НЕ воруй, ну, и т.д. и всё с НЕ. И понеслось...

[Wiz]

Вот, точно. Мы, такие интеллектуальные, жили себе и жили. Объединёнными силами научились противостоять природе, человеками стали.

И тут приходят непонятно кто и говорят - НЕ убий, НЕ воруй, ну, и т.д. и всё с НЕ. И понеслось...

И запороли нафиг естественный отбор...

[av404]

Дак и я об этом. Убить врага рода считалось высшим гуманизмом. А сейчас мочим сородичей, а к врагам полная толерастия и плюрализм. Куда ведёт такой отбор? В небытиё...

Повторяю противоядие - убивать пришлых и доморощенных революцианизаторов сразу и до седьмого колена, не выслушивая 

[Wiz]

Дак и я об этом. Убить врага рода считалось высшим гуманизмом. А сейчас мочим сородичей, а к врагам полная толерастия и плюрализм. Куда ведёт такой отбор? В небытиё...

Повторяю противоядие - убивать пришлых и доморощенных революцианизаторов сразу и до седьмого колена, не выслушивая

Глобализация, сэр...

[TOM]

И тут приходят непонятно кто и говорят - НЕ убий, НЕ воруй, ну, и т.д. и всё с НЕ. И понеслось...

Частица "НЕ" обычно игнорируется. По факту имеем прямое программирование действий. По всем десяти заповедям.

[SMILE1]

Частица "НЕ" обычно игнорируется. По факту имеем прямое программирование действий. По всем десяти заповедям.

Почему-то не видно очередей из желающих "вола и осла его" )))) Может "не" все таки срабатывает но... очень постепенно?? )))

А если серьезно, религия вот вообще никак к теме не соответствует.

[TOM]

Религия здесь действительно не к месту, а вот "общество" в названии темы присутствует.

[DariaTesla]

Собралась прошивать атопилот за немаленькую цену
Наткнулась на это видео
https://www.youtube.com/watch?v=SocKVtdpF-M&t=0s
Посоветуйте стоит вообще? Правда так работает на наших дорогах?

[SMILE1]

Собралась прошивать атопилот за немаленькую цену
Наткнулась на это видео

Спойлер

https://www.youtube.com/watch?v=SocKVtdpF-M&t=0s

Посоветуйте стоит вообще? Правда так работает на наших дорогах?

Даш, а где видео с регистратора-то??
Без нее фиг кто определит была ли вообще у водителя объехать эти шины.

[SMILE1]

А в это время евреи не сомневаются и покупают автопилот своим самкам... карася:
https://hi-tech.mail.ru/news/56684-uchenye-sozdali-rybomobil-im-upravlyaet-zolotaya-rybka/?frommail=1

Ученые создали рыбомобиль. Им управляет золотая рыбка
Исследователи из израильского университета провели удивительный эксперимент.

Спойлер

Команда из Университета Бен-Гуриона разработала FOV — транспортное средство, управляемое рыбой, пишет CNN. Роботизированный мини-автомобиль оснащен лидаром, технологией дистанционного зондирования, которая использует импульсный лазерный свет для сбора данных о местонахождении транспортного средства на земле и местонахождении рыбы внутри установленного резервуара для воды.
Компьютер, камера, электродвигатели и всенаправленные колеса дают рыбе контроль над транспортным средством.
«Удивительно, но рыбам не требуется много времени, чтобы научиться управлять транспортным средством. Сначала они сбиты с толку. Они не понимают, что происходит, но очень быстро осознают, что существует корреляция между их движением и движением машины, в которой они находятся», — говорит исследователь Шахар Гивон.
В исследовании приняли участие шесть золотых рыбок, каждая из которых получила около 10 «уроков вождения». Каждый раз, когда та или иная рыбка достигала цели, установленной исследователями, ее вознаграждали едой.
Оказалось, что одни золотые рыбки водят лучше, чем другие. «Были очень хорошие рыбы, которые отлично себя чувствовали, и были посредственные рыбы, которые демонстрировали контроль над транспортным средством, но менее умело управляли им», — отмечает профессор биологии и нейробиолог Ронен Сегев.
Исследование того факта, что рыба обладает когнитивными способностями ориентироваться за пределами своей естественной водной среды, может расширить научные знания об основных навигационных навыках животных.

«Мы, люди, считаем себя очень особенными созданиями, а рыб — примитивными, но это неверно, — говорит исследователь Сегев. — Помимо нас, есть и другие очень важные и очень умные существа».

https://www.youtube.com/watch?v=OQ7_6gDx7DI