Проблемная BMS не балансирует

Автор Servantus, 20 Фев. 2017 в 19:46

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Servantus

народ. есть батарейка 48в 16s Lifepo4  и бмс к ней. вчера погонял разрядил аккум. сегодня зарядил решил померить каждую ячейку и пару ячеек  не заряжены то есть 3.22 где то. а остальные 3.4-3.5в. тест делал сразу после как зарядился аккум . отдельно я уже балансировал эти ячейки они уже убегали. по 1 шт они в порядке держат напряжение 3.4в  потом падают до 3.3в бмс вроде работает отсекает при нижнем точно! и при верхнем как я понимаю или нет. Зарядка : когда заряжена батка вкл выкл вкл выкл ( на зарядке  2 диода зеленый и красный зеленый становиться красным при зарядке).  через какое то время.  есть проблема как я понимаю? бмс? или как быть?  В общем получается что большая часть аккума заряжена кроме 4-5 ячеек они на нижнем пороге( они живые вливают всю свою емкость даже больше) .
тока что вычитал форум есть бмс без балансира может у меня такая?  и это чиниться или покупать надо бмс ?
если надо что то померить тестером сопротивление то помете красным плиз я особо не бум бум. :)))


mr.Dream

[user]Servantus[/user], вкл-выкл это БМС срабатывает по перезаряду отдельноя ячейки. А вот такой разброс "сразу после зарядки" вы не отбалансируете. Надо очень длинное время. Или вручную подтянуть к одному напряжению все ячейки. Так будет быстрей и безопасней для "выскочек" :)
В вашей БМС балансировка есть 100%.  Только ей "не не хватает силы" выровнять такой большой разбег за такое короткое время. Или ждите, или мануально.
Балансировка происходит, когда заряд на ячейке подходит к концу. По этому, чтобы нижние дотянулись до верхних по напряжению, нужно ждать пока балансирные резисторы стравят на верхних лишнее, а это только в конце заряда.

Rjkz

Цитата: mr.Dream от 20 Фев. 2017 в 19:56
В вашей БМС балансировка есть 100%. 
скажите пожалуйста, как Вы это поняли? как определить есть балансировка или нету?

Slavemaster

[user]Servantus[/user], иными словами в продолжение мысли [user]mr.Dream[/user], оставьте на зарядке на ночь - утром все будет хорошо.

[user]Rjkz[/user], видите большие черные прямоугольники с надписью 510 на второй фотографии? Это - балансировочные резисторы, если их нет, то нет и балансировки (как правило при этом на плате есть под них место, то есть часть элементов просто не припаяна).

inetchik




Добавлено 20 Фев 2017 в 20:22

B-)

Добавлено 20 Фев. 2017 в 20:23

[user]Servantus[/user], какое напряжение выдаёт зарядное, не подключённое к аккуму ?
SF8. B1-Р600 с ЛЖФ15S-19.5АЧ.
KUGOO-S2(MS) c переклеенными магнитами+Лифт+ПУ+DCfS v2.0.KUGOO-S2(LS) c Лифтом+ПУ.
Мы на карте.BR, Dmitry.

Servantus

 я уже подтягивал эти ячейки в ручную опять убежали вот в чем дело и опять теже самые. .  зарядка на холостом не подключена к аккуму показывает вольтаж 59.51в. зарядный ток 2.а точнее 2.2
то есть проще говоря я зарядил аккум подтянул в ручную все эти банки прокатился разредил не до конца процентов до 70% от всей емкости. поставил заряжать и опять такая ерунда .  аккум не первой свежести может быть что банки устали? хотя емкость тестил все норм!

inetchik

Рекомендую к просмотру: S01E07 - Телега про bmsbattery и батарейный короб для ковбоя, чтоб не писать всё то......
Видос в конце первого поста - https://electrotransport.ru/index.php?topic=43743.msg1012881#msg1012881.
SF8. B1-Р600 с ЛЖФ15S-19.5АЧ.
KUGOO-S2(MS) c переклеенными магнитами+Лифт+ПУ+DCfS v2.0.KUGOO-S2(LS) c Лифтом+ПУ.
Мы на карте.BR, Dmitry.

Servantus

Цитата: inetchik от 20 Фев. 2017 в 20:35
Рекомендую к просмотру: S01E07 - Телега про bmsbattery и батарейный короб для ковбоя, чтоб не писать всё то......
Видос в конце первого поста - https://electrotransport.ru/index.php?topic=43743.msg1012881#msg1012881.
так получается у меня расчет 3.7 на банку судя по всему. мне надо уменьшить вольтаж на зарядке ? какой поставить ? 56в то есть 3.5в на банку?

aviator645

Еще бы не плохо знать верхний порог отключения бмс, так как они ой как сильно отличаются от 3.6 до 3.9 аж

Servantus

#9
Цитата: aviator645 от 20 Фев. 2017 в 20:46
Еще бы не плохо знать верхний порог отключения бмс, так как они ой как сильно отличаются от 3.6 до 3.9 аж
доходило до 3.8 точно не 3.6 щас точно померю . походу 3.9 так как как можно быстро успел там было 3.84 и быстро падало.  как я понимаю надо опять подтягивать убежавшие ячейки прокатиться а зарядку понизить до 56в или 57.6 в??

inetchik

#10
Цитата: Rjkz от 20 Фев. 2017 в 20:16.............. как определить есть балансировка или нету?
[user]Servantus[/user],
С детальками, рассеивающими мизерные излишки определились выше, аж с картинками.
Пора браться за паяльник и доработать бмску как в видео на https://electrotransport.ru/index.php?topic=43479.msg1009241#msg1009241. Или сидеть у бээмэски с сухим пальцем и проверять "сливающие" резисторы, вдруг неисправны микрухи, отвечающие за балансировку.
И - ДА, напряжение уменьшить до разумного - 3,5В на канал вполне.
И, чтоб определить точные параметры работы бээмэски, а не от продавца, нужны маркировки пятиножки и шестиножки.

А лучше читабельное фото.
SF8. B1-Р600 с ЛЖФ15S-19.5АЧ.
KUGOO-S2(MS) c переклеенными магнитами+Лифт+ПУ+DCfS v2.0.KUGOO-S2(LS) c Лифтом+ПУ.
Мы на карте.BR, Dmitry.

Servantus

Цитата: inetchik от 20 Фев. 2017 в 21:04
Цитата: Rjkz от 20 Фев. 2017 в 20:16.............. как определить есть балансировка или нету?
[user]Servantus[/user],
С детальками, рассеивающими мизерные излишки определились выше, аж с картинками.
Пора браться за паяльник и доработать бмску как в видео на https://electrotransport.ru/index.php?topic=43479.msg1009241#msg1009241. Или сидеть у бээмэски с сухим пальцем и проверять "сливающие" резисторы, вдруг неисправны микрухи, отвечающие за балансировку.
И - ДА, напряжение уменьшить до разумного - 3,5В на канал вполне.
И, чтоб определить точные параметры работы бээмэски, а не от продавца, нужны маркировки пятиножки и шестиножки.

о блин в этом я точно ни силен. для начала сделаю я зарядку что бы 3.5 на банку то есть 56в а там посмотрим как оно может норм будет нет будем думать дальше ))

inetchik

[user]Servantus[/user], нужно Ивана ([user]ChpOk[/user]) потеребить иль ещё кого в разделе "Есть работа" на предмет доработки. Сложного в доработке ничего нет, а вот мелкого - аж 32 детальки надо.
SF8. B1-Р600 с ЛЖФ15S-19.5АЧ.
KUGOO-S2(MS) c переклеенными магнитами+Лифт+ПУ+DCfS v2.0.KUGOO-S2(LS) c Лифтом+ПУ.
Мы на карте.BR, Dmitry.

Servantus

Цитата: inetchik от 20 Фев. 2017 в 21:21
[user]Servantus[/user], нужно Ивана ([user]ChpOk[/user]) потеребить иль ещё кого в разделе "Есть работа" на предмет доработки. Сложного в доработке ничего нет, а вот мелкого - аж 32 детальки надо.
спасибо пока попробую так а если понял куда и что.

inetchik

[user]Servantus[/user], на фотке,


при условии, что красный провод подсоединён к плюсу АКБ а синий к минусу, вижу айяйяйку - отключенный балансирный разъём. Так делать не стоит.
SF8. B1-Р600 с ЛЖФ15S-19.5АЧ.
KUGOO-S2(MS) c переклеенными магнитами+Лифт+ПУ+DCfS v2.0.KUGOO-S2(LS) c Лифтом+ПУ.
Мы на карте.BR, Dmitry.

Servantus

Цитата: inetchik от 20 Фев. 2017 в 21:30
[user]Servantus[/user], на фотке,


при условии, что красный провод подсоединён к плюсу АКБ а синий к минусу, вижу айяйяйку - отключенный балансирный разъём. Так делать не стоит.
почему не стоит? я так просто проверял баланс.

inetchik

[user]Servantus[/user],
И, чтоб определить точные параметры работы бээмэски, а не от продавца, нужны маркировки пятиножки и шестиножки.

А лучше читабельное фото.
[/quote]
Иначе к гадалкам. ;-)
SF8. B1-Р600 с ЛЖФ15S-19.5АЧ.
KUGOO-S2(MS) c переклеенными магнитами+Лифт+ПУ+DCfS v2.0.KUGOO-S2(LS) c Лифтом+ПУ.
Мы на карте.BR, Dmitry.

Servantus

Цитата: inetchik от 20 Фев. 2017 в 21:38
[user]Servantus[/user],
И, чтоб определить точные параметры работы бээмэски, а не от продавца, нужны маркировки пятиножки и шестиножки.

А лучше читабельное фото.
Иначе к гадалкам. ;-)
[/quote] понял завтра скажу что и как.

inetchik

SF8. B1-Р600 с ЛЖФ15S-19.5АЧ.
KUGOO-S2(MS) c переклеенными магнитами+Лифт+ПУ+DCfS v2.0.KUGOO-S2(LS) c Лифтом+ПУ.
Мы на карте.BR, Dmitry.

Rjkz

Цитата: Slavemaster от 20 Фев. 2017 в 20:20

[user]Rjkz[/user], видите большие черные прямоугольники с надписью 510 на второй фотографии? Это - балансировочные резисторы, если их нет, то нет и балансировки (как правило при этом на плате есть под них место, то есть часть элементов просто не припаяна).
а если этих резисторов на бсмке 14s всего 7 штук? :)

Wayfarer

А БМС греется в конце заряда? Если греется то баллансировка есть.
Бывает такое - БМС с баллансировкой но не баллансирует. Иногда помогает отсоединить бмс полностью от батареи и снова соединить. Такой глюк, Может заводской брак, а может где-то что-то чуть чуть коротнуло, а все такое мелкое, хрен найдешь...
Я в первый раз вижу БМС на которую подключается силовой плюс.
2х350вт полный привод, 14s5p tesla 21700

Slavemaster

[user]Rjkz[/user], а Вам видно обе стороны платы? Давайте лучше по фото погадаем)

Servantus

Цитата: Wayfarer от 21 Фев. 2017 в 07:31
А БМС греется в конце заряда? Если греется то баллансировка есть.
Бывает такое - БМС с баллансировкой но не баллансирует. Иногда помогает отсоединить бмс полностью от батареи и снова соединить. Такой глюк, Может заводской брак, а может где-то что-то чуть чуть коротнуло, а все такое мелкое, хрен найдешь...
Я в первый раз вижу БМС на которую подключается силовой плюс.
она греется это точно но когда именно сегодня буду делать тесты.  ДА к ней подключен и плюс и минус  +  я не знаю почему так.
Получается как B- на батарею минус.  P- это выход на контроллер минус. ..  и B+  это от батареи плюс .  И P+ и CH- на зарядку.
снизил вольтаж на зарядке буду тестить что из-этого выйдет. подключу на холостую велик пусть покрутит и попробую опять зарядить и что получиться.

Servantus

вчера мало времени было я пару раз  разрядил на 2 ампера и зарядил. так 2 раза. Теперь ячейки не повышаются до 3.8 а где то 3.55 3.60 а другие подтянулись до 3.35-.340. Уже есть прогресс. И у меня есть ватт метер на зарядку. Раньше при зарядке просто отрубался ток и писало 0а. а теперь ампераж постепенно падает от 2.2а до 0.50a и так продолжает вливать но диод на зарядке  горит зеленым как бутто он заряжен. я так не оставлял выключал.  Может это идет балансировка?

Slavemaster

[user]Servantus[/user], да, балансировка идет когда горит зеленый диод и ток не ноль.

Servantus

Цитата: Slavemaster от 22 Фев. 2017 в 14:01
[user]Servantus[/user], да, балансировка идет когда горит зеленый диод и ток не ноль.
то есть оставлю так и по идеии должен до залить? буду тестить просто думал мало ли опять че то не так.

Slavemaster

[user]Servantus[/user], все так, оставляйте. Если есть сомнения - убедитесь через несколько часов, что там где было меньшее напряжение (3.35-.3.40) оно стало больше.

Servantus

Цитата: Slavemaster от 22 Фев. 2017 в 14:49
[user]Servantus[/user], все так, оставляйте. Если есть сомнения - убедитесь через несколько часов, что там где было меньшее напряжение (3.35-.3.40) оно стало больше.
не помогает. как было так и осталось. бмс не греться вообще.  попробовал подтянуть  оду из ячеек которая 3.5 при полной зарядке в нее вливается около 0.5 ампер. Разрядил  на 1 ампер аккум и зарядил и проверил эту ячейку она не была 3.50 а меньше была 3.40. Может уже ячейки подпортились тем сам из-за зарядки? так как он б.у видать этой зарядкой его и заряжали а сколько раз не знаю. И когда я подтягивал ячейки разброс был огромный вплоть до 5 ампер!!! либо долго хранили а эти ячейки изначально такие было убегали.

Slavemaster

[user]Servantus[/user], не всегда понимаю Ваши предложения..
Вы оставляли батарею заряжаться на ночь?
После этого разброс напряжений на ячейках сохранился (в каких пределах)?
Ток по ваттметру какой был в конце заряда? А напряжение?
Что означает разброс "до 5 ампер" - ампер-часов (емкости)?
Зачем Вы подтягивали ячейку на которой 3,5 В, до какого напряжения Вы хотели её подтянуть?
Как сильно меняется напряжение на ячейках при разряде током 1 А? Если на большинстве меняется примерно одинаково, а на некоторых сильно - их нужно заменить (выросло внутреннее сопротивление).

Servantus

#29
Цитата: Slavemaster от 23 Фев. 2017 в 10:26
[user]Servantus[/user], не всегда понимаю Ваши предложения..
Вы оставляли батарею заряжаться на ночь?
После этого разброс напряжений на ячейках сохранился (в каких пределах)?
Ток по ваттметру какой был в конце заряда? А напряжение?
Что означает разброс "до 5 ампер" - ампер-часов (емкости)?
Зачем Вы подтягивали ячейку на которой 3,5 В, до какого напряжения Вы хотели её подтянуть?
Как сильно меняется напряжение на ячейках при разряде током 1 А? Если на большинстве меняется примерно одинаково, а на некоторых сильно - их нужно заменить (выросло внутреннее сопротивление).
1 да батарею на ночь. разброс остался в тех же предалах.
2 4 ячейки по 3.35в остальные по 3.50-.3.55в
3 когда был куплена аккум то емкость на как раз этих ячейках которые 3.35в было не до залито коло 4-5 ампер ( в ручную когда их  заряжал)
4. подтягивал не 3.5в а 3.35 в.
5. Как сильно меняется напряжение на ячейках при разряде током 1 А?  сейчас буду тестить тока ток  не 1а а  2а. газ в пол.

Сделал тест на 2а аккум ячейка просаживается до 3.28-3.27в если зажать тормоз( дать нагрузку по спидометру холостой ход 56км то под нагрузкой до 40км) ( у меня мотор передний. тормоз дисковый) то просадка идет до 3.10в.
Те ячейки которые 3.55в даю газ в пол 2а. просаживается до 3.3в если зажать тормоз просадка таже 3.10-3.15в
замерить скока сила тока пр инагрузке не могу так как ват метр стоит тока на зарядку.
откуда знаю что на холостом 2а когда все собирал замерил мультиметром.



фото видно нет?
Спойлер




Slavemaster

#30
[user]Servantus[/user], Ток по ваттметру какой был в конце заряда? А напряжение?
про фото
когда заливаете на радикал, копируйте первую строчку кодов, а потом вставляйте эту ссылку в тегах IMG и URL, тогда можно будет нормально смотреть увеличенные фотки на форуме, вот так:
[URL=http://s018.radikal.ru/i502/1702/e4/d99563c06a77.jpg][IMG]http://s018.radikal.ru/i502/1702/e4/d99563c06a77t.jpg[/IMG][/URL]

Лучше бы фото ячеек показали, дефектов на плате БМС не видно.

Все ячейки под нагрузкой измерили? Важно чтобы нагрузка была постоянной для сравнения напряжений. Это точно 2 А? При зажатом тормозе ток стремится к максимальному, как при трогании с места, не менее 10 А.
И напишите все-таки, какое максимальное напряжение Вашей зарядки.

Servantus

#31
Цитата: Slavemaster от 23 Фев. 2017 в 11:13
[user]Servantus[/user], Ток по ваттметру какой был в конце заряда? А напряжение?

Лучше бы фото ячеек показали, дефектов на плате БМС не видно.
ячейки в норме они в корпусе не вздутые не коцанные. разбирать не охото веть он работает отрабатывает свое.
ток 0. напряжение которое я выставил 55.70в можно выставить до 62в. мне впаяли переменный резистор( есть знакомый который знает что и как в радиоэлектронике)  вместо родных  который можно регулировать отверткой.
И главное когда я уменьшил напряжение уже был результат! они не стали жарятсья до 3.8 как было!
вот как у меня все строено. Я извиняюсь я понимаю тяжело общаться с человеком который в этом не очень сильно шарит так поверхностно.
Спойлер








inetchik

[user]Servantus[/user], ещё на вольт поднимайте напряжение зарядника и пусть сутки постоит акб подключённая к нему.
Периодически контролируйте поячеечно напряжение, чтоб не перевалило за 3,65В.
Вероятно с аккумом всё нормально, просто не дошло напряжение на элементах до начала балансировки. На данный момент, судя по предоставленным напряжениям, недозаряд.
Главный смысл Вы уловили и избавили аккум от аварийных срабатываний БМСки по перенапряжению.
SF8. B1-Р600 с ЛЖФ15S-19.5АЧ.
KUGOO-S2(MS) c переклеенными магнитами+Лифт+ПУ+DCfS v2.0.KUGOO-S2(LS) c Лифтом+ПУ.
Мы на карте.BR, Dmitry.

inetchik

Цитата: Servantus от 23 Фев. 2017 в 10:46
фото видно нет?
Спойлер



Видно но, не прочитать маркировку на пятиножках и шестиножках, лично мне.
Маркировку их дайте, напишите.
И, имея ваттметр, доведите свою "лабораторию" до большей универсальности: используйте ваттметр и при разряде АКБ, это главный параметр - отдаваемая ёмкость.
SF8. B1-Р600 с ЛЖФ15S-19.5АЧ.
KUGOO-S2(MS) c переклеенными магнитами+Лифт+ПУ+DCfS v2.0.KUGOO-S2(LS) c Лифтом+ПУ.
Мы на карте.BR, Dmitry.

Servantus

Цитата: inetchik от 23 Фев. 2017 в 13:56
Цитата: Servantus от 23 Фев. 2017 в 10:46
фото видно нет?
Спойлер



Видно но, не прочитать маркировку на пятиножках и шестиножках, лично мне.
Маркировку их дайте, напишите.
И, имея ваттметр, доведите свою "лабораторию" до большей универсальности: используйте ваттметр и при разряде АКБ, это главный параметр - отдаваемая ёмкость.
они залачены. вообщем как я разгледел 5-ти ногая это 13DBL 6-ти ну немогу я прочитать нету лупы. помойму в конце 0C а вначале

inetchik

#35
[user]Servantus[/user],  если сделать фотку с правильного ракурса, то лупа не нужна.  ;-)
Пятиножка - https://electrotransport.ru/index.php?action=downloads;sa=view;down=829.
Отвечает за балансировку, при превышении 3,6В на канале - активизируется.
SF8. B1-Р600 с ЛЖФ15S-19.5АЧ.
KUGOO-S2(MS) c переклеенными магнитами+Лифт+ПУ+DCfS v2.0.KUGOO-S2(LS) c Лифтом+ПУ.
Мы на карте.BR, Dmitry.

Servantus

Цитата: inetchik от 23 Фев. 2017 в 16:36
[user]Servantus[/user],  если сделать фотку с правильного ракурса, то лупа не нужна.  ;-)
Пятиножка - https://electrotransport.ru/index.php?action=downloads;sa=view;down=829.
Отвечает за балансировку, при превышении 3,6В на канале - активизируется.
а 6ти ножка должна за что отвечать? я кстати if попробую отпаять + от бмс сделать как у всех.

inetchik

Аварийное напряжение перезаряда и переразряда на канал.
SF8. B1-Р600 с ЛЖФ15S-19.5АЧ.
KUGOO-S2(MS) c переклеенными магнитами+Лифт+ПУ+DCfS v2.0.KUGOO-S2(LS) c Лифтом+ПУ.
Мы на карте.BR, Dmitry.

Servantus

Цитата: inetchik от 23 Фев. 2017 в 16:54
Аварийное напряжение перезаряда и переразряда на канал.
ну не получается у меня сфоткать 6-ти ножку и так и сяк))) на ней лак мутный. шкуркой торь вообще ничго не видно.
отпаял от бмс+ ничего не поменялось. Такое ошюшение что это просто перемычка для удобства.

inetchik

#39
[user]Servantus[/user], эээээээээ, не нада шкурить !!
Ватной палочкой и растворителем лачёк смыть с корпуса аккуратненько.
В магазе для девочек можно купить прозрачный лак за недорого, если потребуется восстановить герметизацию. Главное под напряжением на бээмэску не наносить, т.е.: откючить, пролачить парой тоненьких слоёв и на батарею отопления - сушить  сутки.
SF8. B1-Р600 с ЛЖФ15S-19.5АЧ.
KUGOO-S2(MS) c переклеенными магнитами+Лифт+ПУ+DCfS v2.0.KUGOO-S2(LS) c Лифтом+ПУ.
Мы на карте.BR, Dmitry.

Servantus

я так понимаю если выросло сопротивление на ячейках то они так и будут убегать правильно? И с этим кроме замены ничего не сделаешь? только если вручную по каждую ячейку подтягивать? можно мультимитром померить сопротивление?

inetchik

SF8. B1-Р600 с ЛЖФ15S-19.5АЧ.
KUGOO-S2(MS) c переклеенными магнитами+Лифт+ПУ+DCfS v2.0.KUGOO-S2(LS) c Лифтом+ПУ.
Мы на карте.BR, Dmitry.