Реклама: Переселение ТОР4 и ТОР5 в новый корпус

Расширенный поиск      

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 2054 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

04 Мар 2017 в 20:19
Прочитано 2054 раз
Оффлайн

elektrik897

Челябинск Сообщений: 845
Сегодня закончил "упаковку" ТОР4 и ТОР5 в новые корпуса. Идею подсмотрел на форуме. Кто то так уже делал.
Увеличил радиаторы и обдув для обоих. Увеличил сечение проводов до 9,5 мм2 для ТОР5 и 8 мм2 для ТОР4.
Длина 50 см. Удобство в работе тоже нужно. Для наблюдения за поведением АКБ добавил индикатор тока в ТОР5.
Очень даже удобно на начальном этапе заряда понаблюдать за поведением АКБ. Фото под катом.
Скрытый текст





Сообщение понравилось: Knop

04 Мар 2017 в 21:11
Ответ #1
Оффлайн

AlexAi

Беларусь. Минск Сообщений: 2768
Корпуса это хорошо. Но с охлаждением фсфа на в5 что-то делать нужно. А то вроде как мощное зу есть, а заряжать на даже на средней мощности нельзя. И компоновка платы такая, что чип "мордой" наружу стоит, а радиатором к трансу. Места под нормальный радиатор нет. Если бы её на 180 градусов развернуть, то любой радиатор можно было бы навесть. А так только выход вижу в термотрубках.......

04 Мар 2017 в 21:37
Ответ #2
Оффлайн

elektrik897

Челябинск Сообщений: 845
, На больших режима не помогут термотрубки. Температура горячего конца термотрубки должна подняться до 50С, чтобы её термосопротивление резко упало (жидкость нагрелась до температуры испарения). А это фактически максимально допустимая температура корпуса для режима отдачи 400W. С ростом температуры отдаваемая мощность должна уменьшаться. При термическом сопротивлении "корпус-кристал" FSFA2100 в 10,44 Вт/гр.С. даже 5 W тепловой мощности на кристалле (тепловыделение на открытых полевиках (Rds=0,38 Ом + тепло от самой) вызовет разницу температур на поверхности корпуса и самого кристалла в 52 С.  Поэтому температура кристала в установившемся режиме будет за 100 С.  Надо на полном серьезе, если надо использовать мощные режимы на "полную катушку", рассматривать использование водяного охлаждения. У воды самая большая теплоемкость. Радиатор с водой будет иметь температуру все равно меньше чем термотрубки.

04 Мар 2017 в 21:51
Ответ #3
Оффлайн

ihor

LVIV-ЛЬВІВ Сообщений: 1514
А пластины Пельтье? Что за зверь? Не поможет?

04 Мар 2017 в 22:00
Ответ #4
Оффлайн

elektrik897

Челябинск Сообщений: 845
, Так глубоко не рыл. Надо почитать. :-)

04 Мар 2017 в 22:03
Ответ #5
Оффлайн

ИС-Х

Россия, Люберцы Сообщений: 1976
А пластины Пельтье? Что за зверь? Не поможет?
Они сами жрут ток не хило.

04 Мар 2017 в 22:04
Ответ #6
Оффлайн

Vincent-JC

Россия, Ульяновск Сообщений: 610
А пластины Пельтье? Что за зверь? Не поможет?
Они сами жрут ток не хило.
Вроде как 40-60Вт не так и много для спокойствия, что  FSFA2100 будет нормально работать на всех режимах

04 Мар 2017 в 22:20
Ответ #7
Оффлайн

AlexAi

Беларусь. Минск Сообщений: 2768
, видел где-то трубки с температурой кипения около 40 градусов.

Я думал даже снять 0.5 миллиметра пластика с чипа.

На а водяное можно попробовать. Может и займусь как время появится.

05 Мар 2017 в 11:19
Ответ #8
Оффлайн

Серик

г.Алматы Сообщений: 1383
Приветствую всех форумчан!
Удастся ли аккуратно снять слой пластика с FSFA2100? А что будет под этим слоем, теплоотводящий фланец полевика? Или просто кремний?
Кто-нибудь пробовал применять подобные материалы:
ссылка
?
« Последнее редактирование: 05 Мар 2017 в 12:07 от Серик »

05 Мар 2017 в 13:28
Ответ #9
Оффлайн

elektrik897

Челябинск Сообщений: 845
А что будет под этим слоем, теплоотводящий фланец полевика?
В соседней ветке есть фото распила FSFA2100.
Цитата
Кто-нибудь пробовал применять подобные материалы:
Это термо-прокладки между радиатором и девайсом. У FSFA2100 проблема не столько в этом, сколько в том, что у неё высокое термосопротивление "кристал-корпус". У ТОР250Y всего 2 C/W.

05 Мар 2017 в 15:33
Ответ #10
Оффлайн

ihor

LVIV-ЛЬВІВ Сообщений: 1514
, Ваш вариант довольно симпатичен, этакий выставочный презентационный :-), но по В5 хочу сделать замечание или совет. Два вентилятора это хорошо, но левая сторона (смотреть с лица) не очень организована на продуваемость. Стена из радиаторов перекрывает выходные отверстия на левой стенке. Сейчас это наверно уже не сделать ,но было бы очень умно насверлить отверстий в радиаторах для протока воздуха. Попробуйте пустить дым на вентиляторы, откуда выйдет больше.
И второе, включить кулеры последовательно, или один на прямую, второй через термопару самой горячей точки.
Не критика ни разу, просто совет :hello:.

05 Мар 2017 в 17:22
Ответ #11
Оффлайн

elektrik897

Челябинск Сообщений: 845
Два вентилятора это хорошо, но левая сторона (смотреть с лица) не очень организована на продуваемость.
Сечение выходных отверстий сделано на 17 % меньше, чем входных. Внутри небольшое давление, поэтому дует из всех дырок равномерно. Застойных зон нет. Да и синхронник не так греется как FSFA. Я хотел вообще 4 ряда сделать, посчитал площади и оставил 3 ряда.
Скрытый текст
Для малых АКБ нормально. Посмотрел пирометром во время заряда 60 Ач - больше 35 С не видел.  Смотрел через дырки.
Цитата
И второе, включить кулеры последовательно
Фокус не удастся. В моем экземпляре на шине +12B в паузе - 8,9В, в режиме подачи тока - 9,4 В. (Измерял когда менял FSFA, вентилятор был отключен). Они и так не в полную силу дуют. Последовательно они работать не будут. Да и не зачем, поток который создают вполне хватает до 85 Ач, больше не испытывал. Для моих задач пока хватит.

05 Мар 2017 в 17:59
Ответ #12
Оффлайн

AlexAi

Беларусь. Минск Сообщений: 2768
, поставьте ёмкость на цепь куллера и будет 12.

05 Мар 2017 в 18:16
Ответ #13
Оффлайн

elektrik897

Челябинск Сообщений: 845
, Да посмотрел, емкости нет. Поставлю. Но звук будет как два топ4. ;-D

05 Мар 2017 в 18:30
Ответ #14
Оффлайн

ihor

LVIV-ЛЬВІВ Сообщений: 1514
, У меня с 3-хвольт начинает крутить :) от проца кулер.

05 Мар 2017 в 21:11
Ответ #15
Оффлайн

AlexAi

Беларусь. Минск Сообщений: 2768
, не совсем. Магнитострикция транса дежурки пропадёт. Наоборот приятнее будет. )

06 Мар 2017 в 11:37
Ответ #16
Оффлайн

Alex_Soroka

Модератор Киев Сообщений: 11672
И компоновка платы такая, что чип "мордой" наружу стоит, а радиатором к трансу.
там надо как можно короче пути проводников от FSFA2100 к трансу делать, первые платы показали дикие выбросы, нельзя удалять транс от микросхемы.
Потому и такая компоновка.

З.Ы. Я все понимаю, но почему вы, при всем уважении, считаете что я делаю пплаты и их разводку по принципу "левая нога захотела" ??? Я трачу иногда месяцы на изучение "почему так работает и почему в даташите НЕ ТАК написано", и только ПОСЛЕ ПРАКТИКИ получается "ЗУ на продажу".

06 Мар 2017 в 12:54
Ответ #17
Оффлайн

AlexAi

Беларусь. Минск Сообщений: 2768
И компоновка платы такая, что чип "мордой" наружу стоит, а радиатором к трансу.
там надо как можно короче пути проводников от FSFA2100 к трансу делать, первые платы показали дикие выбросы, нельзя удалять транс от микросхемы.
Потому и такая компоновка.
А кто про удаление микросхемы от транса говорит? Речь идёт о том, что при такой ориентации микросхемы, радиатор устанавливается между трансом и чипом. Что накладывает ограничения на размер применяемого радиатора. 
Речь велась о развороте чипа на 180 градусов. Понятно, что это влечёт за собой изменение транса (начала конец обмотки),  и топологию низковольтной части ПП. Теперь поздно пить баржоми... 

З.Ы. Я все понимаю, но почему вы, при всем уважении, считаете что я делаю пплаты и их разводку по принципу "левая нога захотела" ??? Я трачу иногда месяцы на изучение "почему так работает и почему в даташите НЕ ТАК написано", и только ПОСЛЕ ПРАКТИКИ получается "ЗУ на продажу".
А почему вы считаете, что я так считаю? Я прекрасно знаю что такое спроектировать работающее устройство.
Вы считаете, что оно у вас идеальное получилось?
Ответ -Нет. Так как у любого устройства есть недостатки и конструктивные просчёты.
В в5 один из недостатков - охлаждение FSFA.  Вот об этом я и говорю. Нужно думать как это можно исправить на текущей стадии, и можно ли исправить "малой кровью" вообще.