Хочу соединить Bafang CST + MARK I + LI-ion 36V 10AH

[Altruist]

Да, честные 135мм. Тестил на разных рамах, проблем не было.

Хочу уточнить - это для кассетника от Bafang с диамтером 177мм или 158.5мм? А то ведь мотор-то не один редукторный под кассету у Бафанга

[илс]

Хочу уточнить - это для кассетника от Bafang с диамтером 177мм или 158.5мм? А то ведь мотор-то не один редукторный под кассету у Бафанга

Спасибо за скриншоты. Оказывается я езжу на 500Вт, хотя на нем написано 250. 
Он на 135мм. 
Если верить Производителю (а не верить оснований - нет), обе модельки ставятся в стандартные для большинства рам МТБ - 135мм.

[Altruist]

[user]илс[/user], ага, т.е. у Вас "большой". Просто у меня ремарочка по поводу Вашего первого поста в теме на мой ответ ТС, где Вы говорили, что шестерни вечные, если вкачивать до киловата и т.п. - суть ремарки в том, что Вы сами же участвовали в дискуссии, где человек за два сезона два комплекта шестерёнок на CST "уел". Вес, я так понял, у Вас с ним одинаковый и вы изумлялись "как так?!" ну и другие участники строили догадки. Здесь через 900км. один зуб полетел, и т.д. - за примерами далеко ходить не надо, так что... Я это к чему - про шестерни настаиваю, ибо сравниваю бафанга именно лёгкого с аналогичным (даже легче) MXUS кассетным, который весьма бодрый даже на 36V.
Думаю многие недоразумения именно с этим связаны, как и о настройках какого-нить LCD3, у которого несколько ревизий и разночтения в документации - народ на это просто не обращает внимания, начинаются споры на пустом месте

p.s. "Если верить Производителю (а не верить оснований - нет)" - MXUS-у можете смело не верить, картинки там тоже красивые со 135мм.

[edw123]

Да, честные 135мм. Тестил на разных рамах, проблем не было.

Хочу уточнить - это для кассетника от Bafang с диамтером 177мм или 158.5мм? А то ведь мотор-то не один редукторный под кассету у Бафанга

Откуда даташиты? ссылки. Что-то мне кажется, что это BPM и CST. А возможно, что это уже и новая линейка и обозначения.

[Altruist]

Откуда даташиты? ссылки. Что-то мне кажется, что это BPM и CST.

Честно говоря а хрен его знает что это, но всё это продаётся как Bafang CST под разными ватами и вольтажами, потом у и спрашиваю.
К тому же BPM вроде под трещётку, а на схеме орех под кассету, Вы скорее всего что-то путаете

У меня вон с MXUS такая же непонятка была - ждал по фотам MX04, а пришло совсем другое, правда судя по тестам, даже при весе кассетного мотора вместе с 27.5 двойным высоким ободом и 36-ю 13G спиццами в вес одного только малого касетника бафанга, без причендалов, он его уделывает. Пока исхожу из того, что форумчане закупились относительно давно, и в продаже сейчас совсем другое, посему многие советы не актуальны...

[илс]

Вес, я так понял, у Вас с ним одинаковый и вы изумлялись "как так?!" ну и другие участники строили догадки. Я это к чему - про шестерни настаиваю, ибо сравниваю бафанга именно лёгкого с аналогичным (даже легче) MXUS кассетным, который весьма бодрый даже на 36V.
Думаю многие недоразумения именно с этим связаны, как и о настройках какого-нить LCD3, у которого несколько ревизий и разночтения в документации - народ на это просто не обращает внимания, начинаются споры на пустом месте

Возможно вы правы. Я про ту дискуссию с шестеренками, уже успел позабыть. 
Просто знаю неск. владельцев CST, слежу за ними в т.ч. в оффлайне, никто на шестеренки не жаловался.
А что касается инфинеона и прочих китай-контроллеров, то да, они резво рвут с места, нагрузка на шестерни заметно выше. чем на моем ватном Адаптто, который разгоняет МК медленно, как паровоз. 

Тем не менее, Бафанг делает оч. добротные шестерни. Для европейских 25км/ч или американских 35км/ч их хватает с избытком. А все что выше,  является нецелевым, т.е. противозаконным применением данного МК.   

[edw123]

Откуда даташиты? ссылки. Что-то мне кажется, что это BPM и CST.

Честно говоря а хрен его знает что это, но всё это продаётся как Bafang CST под разными ватами и вольтажами, потом у и спрашиваю....

Вот ради интереса родной сайт с продукцией http://www.szbaf.com/en/components/motor.html Текущая линейка содержит 4 разных похожих мотора. С диаметрами по сицам 145, 158, 164, 168. Раньше были CST, BPM, BPM2.

[edw123]

Спасибо за скриншоты. Оказывается я езжу на 500Вт, хотя на нем написано 250. 
Он на 135мм.

А у Вашего какой диаметр "по спицам"?

...А все что выше,  является нецелевым, т.е. противозаконным применением данного МК.   

Ну наверное не совсем так, просто они рассчитаны на большие горки. Там мощность ох как нужна...

[Altruist]

Возможно вы правы. Я про ту дискуссию с шестеренками, уже успел позабыть. 
Просто знаю неск. владельцев CST, слежу за ними в т.ч. в оффлайне, никто на шестеренки не жаловался.

Я для объективности пост обновил ещё одним инцидентом, остальные искать лень - но даже на форуме десяток прецедентов, так что Ваша выборка не репрезентативна, да и всяк кулик своё болото хвалит - конечно Вы не до конца объективны, но это нормуль

Для европейских 25км/ч или американских 35км/ч их хватает с избытком.

Да на скорости-то их как раз поломать нельзя, имхо, а вот в горку и на дешевом китовом контроллере с rated current 7A - вполне... Я вот себе 9-фетовый синусник заказал, больно в видосиках сравнение по звуку понравилось, и хочется ещё мощи в горки - вот где риск для шестерёнок, имхо, а вот вольтаж даже поднимать не собираюсь - для скорости велорамы ни о чём, камикадзе это.

Вот ради интереса родной сайт с продукцией http://www.szbaf.com/en/components/motor.html Текущая линейка содержит 4 разных похожих мотора. С диаметрами по сицам 145, 158, 164, 168. Раньше были CST, BPM, BPM2.

Воооот... к чему я и вёл - вопрос топикстартера про классификацию вполне актуален был. Ещё бы что-то внятное по MXUS-ам найти, ибо у меня пока одна претензия - не честные 135, что очень хреново для дорогих алюминиевых велов, особенно двуподвесов, в остальном - крутотень, кроме минимального веса (вкупе с легчайшей батарейкой на 3500mAh банках), он ещё и такого диаметра (~13см), что прячется не только за 160 ротор, но и приколхоженый пластик-ринг со стороны кассеты.

[илс]

А у Вашего какой диаметр "по спицам"?

Я сейчас в Поволжье, т.е. оч. далеко от МК, ...померять не могу.
Вес - около 4кг.
Насчет (запаса) мощности - согласен.
Вообще, 4кг CST,   - оч. классная модель.
Нет проблем с педалингом на 11Т, кассета снимается легко, весит мало.
Сам моторчик может ехать почти 60км/ч в идеальных условиях.
В неидеальных до 45км/ч,  в городском режиме.
Экономичный и надежный, работает тихо. 

Спойлер

Эта инфа для репрезентативного Альтруиста. 

[Altruist]

Эта инфа для репрезентативного Альтруиста. 

Ну спасибо Но смотрите - возьму вот на второй вел Бафанг кассетный, и окажется если, что MXUS его уделывает при прочих равных - будет обзор в пух и прах Вашего любимчика (как писал, в высоком двойном ободе 27.5" с 36-ю 13G спицами, т.е. во всеоружии, MXUS весит меньше Вашего голого Бафанга )
А там посмотрим что выйдет. Уж очень напрягла подстава с 135мм, третим планировал двухподвес, учитывая их стоимость, и конструкцию - в душе надеюсь, что бафанг за лишний вес заплатит не только плюсом в честные 135мм, но и по всем остальным показателям, т.к. что ещё кассетного ставить в хороший вел, чтобы сохранить 2x10/11 в идеальном состоянии - ума не приложу (про кареточник знаю, не годится - нужна минимальная электро-узнаваемость и вело-подобность по накату (DD) и переключениям скоростей ).

[edw123]

... MXUS его уделывает при прочих равных...

Никогда не уделает. Потому что название начинается на М, которая в алфавите идёт позже, чем В (или 8 ). Разве что возьмете какой-нибудь более малозначительный параметр, по которому MXUS окажется лучше.  Ещё большим плюсом Бафангов всегда считалась долговременная надёжность - придётся Вам закупить с десяток-другой моторов для долговременной статистики.
Вобщем каждый мотор хорош в своей нише.

[Timmons]

Да, честные 135мм. Тестил на разных рамах, проблем не было.

Хочу уточнить - это для кассетника от Bafang с диамтером 177мм или 158.5мм? А то ведь мотор-то не один редукторный под кассету у Бафанга

На твоих скринах просто 2 разные модели, одна на 350W, другая на 500W (номинал), оба под кассету.
Судя по описанной ситуации, у нас практически идентичные случаи, у меня тоже 27,5 колёса, нужна скорость по прямой под 50 и чтоб в горку тянул иногда. Уже полмесяца долблю продавцов вопросами про нынешние Бафанги CST, никто внятного ответа давать не хочет, но я таки добился адекватного толкования, путём заваливания вопросами всех найденных продавцов
На данный момент (те моторы, которые продаются сейчас) есть всего 2 модификации ЭТО ЕСТЬ НА КАРТИНКЕ  но не каждому, как и мне удалось расшифровать данное послание.
1) Под 20" колёса - rpm 315/280 (холостой ход/под нагрузкой)
2) Под 26-28" колёса - rpm 240/205 (холостой ход/под нагрузкой)
Больше нет ни каких модификаций среди мощных под кассету, а касательно того где другое расстояние между дропаутов - это версии под FatBike!
Раньше выпускались моторы с названием 8FUN, когда хотел брать бафанг я кое-как нашёл один такой мотор в Москве (он кстати должен быть до сих пор в продаже у человека), именно 8FUN и там тоже была своя маркировка, углубился только в маркировку под 26 колёса, так как нашёл именно этот мотор.
Думал это такой же мотор как и у илс, мне всё покоя не даёт его высокая скорость на бафанге В общем, это другая серия, также потребовалась куча времени чтобы найти характеристики именно этого мотора, с такой же маркировкой. Через гугл-картинки вылез на старую страницу Али, где продавали этот мотор, такой 8FUN я нашёл в МСК:
https://ru.aliexpress.com/store/product/48V500W-8fun-Hub-motor-Cassette-CST-rear-wheel-kit/326611_1833343211.html
RPM у него 265-320, что-то вроде текущей версии под 20" колёса.
А у илс мне кажется версия мотора, которая вышла ещё до этого 8FUN и возможно 8FUN была специальная "дочка" bafanga для скоростных моторов в Европу с левой маркировкой, теперь ведь от 8FUN свежих моторов не купишь - прикрыли лавочку)
Судя по характеристикам илс достался мотор 500W и оборотами в районе 450, к такому выводу я пришёл! 
Недавно думал купить найденный 8FUN мотор, но в этих старых версиях кассета не поддерживала больше 9 скоростей, а у меня их 10, да и к тому же с такими оборотами скорость нормальную не получить + спицы там только 12G, у меня будут 13G, нет желания экспериментировать, сейчас уже официально написано про совместимость с 13G в описании мотора, раньше отверстия шире могли быть.

По актуальному мотору Bafang CST 48V 500W (от которого я отказался) вывод такой: даже учитывая что длина окружности колеса 27,5 является выше среднего, что должно было дать плюс в скорости, мы имеем с текущей модификацией мотора скорость 25-26 км/ч и это не ошибка и не шутка!
Видимо Бафанг действительно развивается больше в сторону Европы и сделал мощный, но не скоростной движок чтобы угодить их потребителю, европейцы как-никак больше денег приносят в их кассу, чем мы "СНГшники", под них и пляшут. И если вы надеетесь купить более оборотистый движок под 20" колёса, то подскажите мне где, продавцы сказали что Бафанг не поставляет им на продажу эту модификацию, видимо их прям в Европе где-нибудь вместе с 20" колесом продают, мне не удалось найти такой мотор, спасибо честным китайцам, могли бы и обмануть в принципе 
Скольких нервов мне стоило разобраться во всём этом! 
Хорошо что не купил Бафанг, 25 км/ч я и сам легко кручу на педалях  видимо двигатель очень тяговый получился, типа как МАС 12Т. Я допускаю что если раскочегарить движок до 1000W, то оборотов будет больше, но не в 2 раза, может на 50-70 поднимется,35 км/ч тоже не серьёзно для киловата. Получится очень мощный "трактор", который на любую гору поднимет, только скорости не ждите.

Перебрал варианты для себя и нашёл MXUS с номинальными 500W (а не всякие форсированные с 250W), фирмой этой не интересовался, по деньгам выходит дороже Бафанга, продавец отзывчивый, я попросил его сделать мне скоростной вариант, обещает 470 RPM (на холостом конечно), но даже 400 я буду очень рад, это как раз желаемые 50 км/ч Модель называется MXUS01C
Всё это "расследование" мне стоило около месяца переписок и сёрфинга, надеюсь кому-то будет полезна данная информация

P.S. Был бы МАС под 10-скоростную кассету, я бы не парился и взял его! К сожалению, он только на 7 скоростей из-за ширины корпуса. остаются 2 варианта сейчас это - XOFO и MXUS, с XOFO ещё хуже знаком чем с MXUS...

[Altruist]

Разве что возьмете какой-нибудь более малозначительный параметр, по которому MXUS окажется лучше. 

Ну в велодрочерстве вес- многозначительный параметр (я лично на бордюры именно прыгаю, даже с мотором), тут уже win - lose однозначный.
В остальном посмотрим - судя по чтиву, мои 51.7 км/ч на ХХ подвешенного колеса со всей обвязкой (кассета, ротор, резина достаточно широкая 2.1 и шипастая)  на 36V при настройках 26" (реально 27.5"), это не хуже бафанга. Сейчас сменим контроллер, посмотрим что станется, ибо это всё на штатной писюкалке rated 7A. Да и резина внедорожная, на ней 35 едет прямо, на более тонких+сликах катило бы бодрее, но мне и с дороги съезжать. часто и дороги у нас - российские.

Ещё большим плюсом Бафангов всегда считалась долговременная надёжность

На форуме люди банально переходили с бафанга cst на другие, как раз из-за того, что заколебали поломки... посему засчитать не могу - слова.

Вобщем каждый мотор хорош в своей нише.

Так ниша одна - редукторные касетники. Они кому нужны? Да в основном сохранить вело-свойства - вес, накат, педалирование, трансмиссию - нормального вела, не ашана скорее всего. То что именно кассета, а не трещётка - кто давно в вело-теме, спорить даже не будет, вопрос закрытый давно.

[racer]

У меня бафанг под касету swx02 (12) вес 3.8 кг.Максималка 45-48 км.ч на 48 вольт,диаметр 158 мм.

[илс]

Судя по описанной ситуации, у нас практически идентичные случаи, у меня тоже 27,5 колёса, нужна скорость по прямой под 50 и чтоб в горку тянул иногда. Уже полмесяца долблю продавцов вопросами про нынешние Бафанги CST, никто внятного ответа давать не хочет, но я таки добился адекватного толкования, путём заваливания вопросами всех найденных продавцов
На данный момент (те моторы, которые продаются сейчас) есть всего 2 модификации ЭТО ЕСТЬ НА КАРТИНКЕ  но не каждому, как и мне удалось расшифровать данное послание.
1) Под 20" колёса - rpm 315/280 (холостой ход/под нагрузкой)
2) Под 26-28" колёса - rpm 240/205 (холостой ход/под нагрузкой)

Эх, хороший получился обзор и анализ CST.  Жаль, если пропадет в архивах форума.
Лично мне нравилась тема, что выбрать, Бафанг CST или МАК. Вот там мы все проанализировали и все сравнили.
Но время идет, появляется новая инфа, а старая - устаревает. 

Кстати, ведь есть версия МАК под кассету. МАК имеет более широкие магниты/зубцы, и там честные 500+ватт.
Покупайте его, в чем проблема?

[Timmons]

Судя по описанной ситуации, у нас практически идентичные случаи, у меня тоже 27,5 колёса, нужна скорость по прямой под 50 и чтоб в горку тянул иногда. Уже полмесяца долблю продавцов вопросами про нынешние Бафанги CST, никто внятного ответа давать не хочет, но я таки добился адекватного толкования, путём заваливания вопросами всех найденных продавцов
На данный момент (те моторы, которые продаются сейчас) есть всего 2 модификации ЭТО ЕСТЬ НА КАРТИНКЕ  но не каждому, как и мне удалось расшифровать данное послание.
1) Под 20" колёса - rpm 315/280 (холостой ход/под нагрузкой)
2) Под 26-28" колёса - rpm 240/205 (холостой ход/под нагрузкой)

Эх, хороший получился обзор и анализ CST.  Жаль, если пропадет в архивах форума.
Лично мне нравилась тема, что выбрать, Бафанг CST или МАК. Вот там мы все проанализировали и все сравнили.
Но время идет, появляется новая инфа, а старая - устаревает. 

Кстати, ведь есть версия МАК под кассету. МАК имеет более широкие магниты/зубцы, и там честные 500+ватт.
Покупайте его, в чем проблема?

Проблему описал в самом конце, МАС под кассету только на 7 скоростей, потому что слишком широкий, мне надо на 10.

[edw123]

На твоих скринах просто 2 разные модели, одна на 350W, другая на 500W (номинал), оба под кассету.

Вы путаете, кмк, понятия "похожий мотор с кассетой" и "мотор серии CST". Не любой Бафанг с кассетой=Бафанг CST. Теперь у Бафанга новая нумерация серий. Если это просто новая нумерация, то под Bafang CST больше всего подходит G020. Если же это и конструкция новая, то больше CST не существует, но это менее вероятно.

Для простоты сравнения возможно лучше перейти на новую классификацию от Бафанга:

модель G020 - вес 3,6кг, d=145, s=73,    z=1:5,    20 магнитов, м=45Нм. 325рпм   больше всего подходит под старое CST
модель G040 - вес 4,2кг, d=164, s=71,    z=1:5,    16 магнитов, м=48Нм. 315рпм   что-то вроде BPM+casette

модель G070 - вес 4,5кг, d=168, s=73,    z=1:5,    16 магнитов, м=65Нм.  310рпм  трещётка. видимо BPM по старому.

модель G360 - вес 4,2кг, d=158, s=83,    z=1:12,8, 8 магнитов, м=50Нм.  400рпм  Это совсем новый