Реклама: Редукторное МК с выкл/вкл. обгонной муфты.

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

1. Kugoo M4 pro 16Aч (Электросамокаты Kugoo M и G серии и аналоги ) от Виталий40 (16.07.2019 в 15:37)2. Помогите выбрать электросамокат! Обсуждаем промышленные электросамокаты (Электросамокаты) от Andiart (16.07.2019 в 15:35)3. Аварии, произошедшие с вами (Электровелосипеды) от Gt8 (16.07.2019 в 15:33)4. ULTRON T11/HALTEN RS-03 (60v, 2x1200, 23,4Ah) (Электросамокаты Halten ) от AndyGarsya (16.07.2019 в 15:31)5. Звуки при неисправностях (Электровелосипеды) от crond (16.07.2019 в 15:31)6. SPeed Savage A10 48/26, A10 Dual 52/23, A11 dual 60/26, S11 dual 60/32 panasonic (Электросамокаты Speed Savage) от Hobby_t (16.07.2019 в 15:28)
7. KingSong 17X (16X) (2019) (Моноколёса KingSong) от Legizurian (16.07.2019 в 15:28)8. Жалобы на модераторов (Улучшаем форум) от Gt8 (16.07.2019 в 15:28)9. Долой с форума провокаторов и троллей. (Народное вече) от tmkt (16.07.2019 в 15:28)10. Kugoo S3 (Электросамокаты Kugoo S серии и аналоги ) от cephal (16.07.2019 в 15:26)11. Обсуждение элементов Toshiba Scib (Литий-титанатные аккумуляторы) от Bespredel (16.07.2019 в 15:25)12. Dualtron Тюнинг/Колхозинг (подвеска,подсветка,упоры,крылья,колеса итд) (Электросамокаты MiniMotors) от a.l.e.x.100 (16.07.2019 в 15:23)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 3327 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

31 Май 2017 в 13:50
Прочитано 3327 раз
Оффлайн

146й

Жуковский Сообщений: 250
такие существуют? просто хочется и с горы иметь рекуперацию-зарядку и преимущество динамики редукторника на старте и в горку. для тех кто живет в горной местности мне кажется  актуально иметь такие  моторы.
« Последнее редактирование: 31 Май 2017 в 18:09 от 146й »

31 Май 2017 в 14:04
Ответ #1
Оффлайн

ValeryT

Беларусь, Гомель Сообщений: 979
А с шестернями ничего не случится, нет?

31 Май 2017 в 14:28
Ответ #2
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 10605
А с шестернями ничего не случится, нет?
А как же они тогда "прямо" работают? Не страшно?

Добавлено 31 Май 2017 в 14:31
такие существуют? просто хочется и с горы иметь рекуперацию-зарядку и преимущество динамики редукторника на старте и в горку. для тех кто живет в горной местности мне кажется очень актуально такие иметь моторы.
Не известно. Можно только разово заварить.
Известно только, что в самых благоприятных условиях рекуперация - до 10% - польза сомнительная. КАк электротормоз - более актуально.

31 Май 2017 в 14:38
Ответ #3
Оффлайн

Torsus_SD

Жуковский, МО Сообщений: 1837
Шестерням может это не понравиться - планетарные редукторы не любят работать в обратном режиме. Люто возрастает нагрузка... хотя кто то вроде заваривал и какое то время ездил на МАКе, надо у него спросить как дела

31 Май 2017 в 15:07
Ответ #4
Оффлайн

ValeryT

Беларусь, Гомель Сообщений: 979
А с шестернями ничего не случится, нет?
А как же они тогда "прямо" работают? Не страшно?

Нет.

"прямо" там высокие обороты с малым усилием преобразуются в низкие обороты с большим усилием.

допустим у тебя звезды на велике из пластика.

"прямо": аналог передней самой малой звезды и самой большой задней - можно крутить очень легко, без серьезной нагрузки на звезды, цепь, шатуны и педали. звезды выдержат.

а когда наоборот - впереди самая большая а сзади - самая малая. и ты едешь в гору. крутить можно, встав на педали со всей дури, но нагрузка на цепь, звезды, шатуны и педали - огромна. Звездам каюк.




31 Май 2017 в 15:15
Ответ #5
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 10605
"прямо" там высокие обороты с малым усилием преобразуются в низкие обороты с большим усилием.

допустим у тебя звезды на велике из пластика.

"прямо": аналог передней самой малой звезды и самой большой задней - можно крутить очень легко, без серьезной нагрузки на звезды, цепь, шатуны и педали. звезды выдержат.

а когда наоборот - впереди самая большая а сзади - самая малая. и ты едешь в гору. крутить можно, встав на педали со всей дури, но нагрузка на цепь, звезды, шатуны и педали - огромна. Звездам каюк.
Очень образно. А есть такое устройство - мультипликатор. И планетарных среди них вполне достаточное количество. В какую бы сторону вы не крутили - простой механизм останется простым механизмом с одинаковой нагрузкой на звенья при одинаковых условиях.
Сообщение понравилось: NyyphoHerr

31 Май 2017 в 15:29
Ответ #6
Оффлайн

146й

Жуковский Сообщений: 250
+++++++++++++
а когда наоборот - впереди самая большая а сзади - самая малая. и ты едешь в гору. крутить можно, встав на педали со всей дури, но нагрузка на цепь, звезды, шатуны и педали - огромна. Звездам каюк.
+++++++++
нагрузка только на педаль собственные ноги и цепь. звездам и трещетке все равно.
да и не сильно нога сможет напрячь систему.

Добавлено 31 Май 2017 в 15:30
у меня есть редукторник без обгонной муфты на самокате. хочу попробовать рекуперацию так как тормоз слабый. ни чего не будет плохого?

31 Май 2017 в 15:55
Ответ #7
Оффлайн

ValeryT

Беларусь, Гомель Сообщений: 979
, ключевое слово - одинаковые условия. при "прямом" способе система не может получить избыточной нагрузки, так как она задается осью (мотором), настроенным в пределах расчетного лимита. если тупо ввалить сверхмощность - сожрет шестерни.

а при обратном - запросто - просто ехать с горки быстрее, чем 32 км/ч (условно). таким образом нагрузка станет выше расчетной и сожрет шестерни.

еще одна аналогия - висит на нитке гайка - ну висит и висит. стоит за гайку дернуть - нитка оторвется. а ведь висела же ))))

Добавлено 31 Май 2017 в 15:56
+++++++++++++
а когда наоборот - впереди самая большая а сзади - самая малая. и ты едешь в гору. крутить можно, встав на педали со всей дури, но нагрузка на цепь, звезды, шатуны и педали - огромна. Звездам каюк.
+++++++++
нагрузка только на педаль собственные ноги и цепь. звездам и трещетке все равно.
да и не сильно нога сможет напрячь систему.


ну погугли про спиленные звезды и порванные цепи. да )))) напрягает не нога, а вес велосипедиста ) это была просто аналогия, а не повод для холивара

31 Май 2017 в 16:03
Ответ #8
Оффлайн

ValeryT

Беларусь, Гомель Сообщений: 979
Как думаете, зря ли продавцы евелов вывешивают подобное?

Редукторное МК с выкл/вкл. обгонной муфты.

Коряво, но основная мысль передана - нельзя. Иначе поломка. И негарантийный случай.
Сообщение понравилось: Turist

31 Май 2017 в 16:13
Ответ #9
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 10605
Как думаете, зря ли продавцы евелов вывешивают подобное?

Коряво, но основная мысль передана - нельзя. Иначе поломка. И негарантийный случай.
Единственное объяснение большинства запретов - снять с себя лишнюю ответственность. Что там пишут продавцы, окончившие техникум торговли - это их дело.

А по поводу превышения момента:
1 - а попробуйте превысить момент мотора :) за колесо-то - сильно замучаетесь да и зачем тогда мотор ставить. Педали под другим моментом работают, не как на ободе.
2 - да, теоретически такая вероятность есть, но это абсолютно такое же нарушение условий эксплуатации как и перефорсировка - и зачем про это?

Ни в одном описании планетарных редукторов в тмм не указана какая-либо принципиальная невозможность реверсирования. А то, что Вам кажется "большим усилием" - элементарное правило рычага - ещё бы оно было меньшим. Но это усилие и является рабочим.
Проблема может возникать при несимметричной конструкции всяких промежуточных опор, неравнозначно нагружаемых при разных направлениях, но и тут планетарный ничем не лучше/хуже обыкновенного - лишь бы был грамотно сделан.

31 Май 2017 в 16:15
Ответ #10
Оффлайн

146й

Жуковский Сообщений: 250
в нашем случае (отключения обгонной муфты) только сам двигатель вращает (передает силу на редуктор)  вперед или назад. колесо "обратный редуктор" не делает.
видел на нашем рынке предложение по двух скоростным редукторам - наверное и отключение обгонки можно реализовать. 
« Последнее редактирование: 31 Май 2017 в 16:45 от 146й »

31 Май 2017 в 16:17
Ответ #11
Оффлайн

ValeryT

Беларусь, Гомель Сообщений: 979
, я правда не пойму. что вы хотите сказать? "да, можно"? ну и скажите. топикстартеру. поддержите его в начинании. я считаю, что нельзя. это мое мнение. и меня не надо убеждать, я не просил.

31 Май 2017 в 16:26
Ответ #12
Оффлайн

ValeryT

Беларусь, Гомель Сообщений: 979
в нашем случае (отключения обгонной муфты) только сам двигатель вращает (передает силу на редуктор)  вперед или назад. колесо "обратный редуктор" не делает.
видело на нашем рынке предложение по двух скоростным редукторам - наверное и отключение обгонки можно реализовать.

как это не делает? покрути колесо назад. сюрьприз. ага.

Добавлено 31 Май 2017 в 16:28
корень проблемы в том, что при рекуперации появляется противосила (торможение) и мне лично кажется что это и является источником перегруза шестерен. в ДД такого нет - там нет шестерен и передачи.
Сообщение понравилось: Turist, cvanya

31 Май 2017 в 16:37
Ответ #13
Оффлайн

RommT

Россия, Казань Сообщений: 1088
Когда мотор крутит и когда тормозит разницы не должно быть, тот же момент на разные стороны зубов накладывается и всё. И крепление шестерён выгибает в другую сторону, но если оно симметричное, то разницы нет. Не путайте планетарную передачу и гиппоидную. В червячной момент назад передать нельзя, в гиппоидной можно, но с потерей кпд, а планетарная почти полностью симметрична. В любом случае мотор не сможет тормозить сильнее чем крутить, но износ редуктора будет повышен, так как он будет крутиться всё время.
Сообщение понравилось: NyyphoHerr, cvanya

31 Май 2017 в 17:00
Ответ #14
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 10605
, я правда не пойму. что вы хотите сказать? "да, можно"? ну и скажите. топикстартеру. поддержите его в начинании. я считаю, что нельзя. это мое мнение. и меня не надо убеждать, я не просил.
"Я считаю" - это не технический аргумент. :) Убеждать Вас - пусть тмм убеждает, я лишь намекнул.

Добавлено 31 Май 2017 в 17:03
... но износ редуктора будет повышен, так как он будет крутиться всё время.
Это понятно, но пользоваться новой функцией без потерь - это не часто бывает.
видел на нашем рынке предложение по двух скоростным редукторам - наверное и отключение обгонки можно реализовать.
Там две разнонаправленных обгонных муфты и два разных редуктора.

31 Май 2017 в 19:35
Ответ #15
Оффлайн

FobOrgan

Россия, Самара Сообщений: 1172
Написал Квотеру в тему про его бронзовые шестерни такое предложение. То что можно ездить с заклиненным фривилом - это почти естественно. Интересно как рекуперация будет работать при таком раскладе. И да, кто то тут на форуме заваривал фривил у МАСа, потому что надоело покупать новые, которые всё равно ломались.

31 Май 2017 в 19:52
Ответ #16
Оффлайн

ValeryT

Беларусь, Гомель Сообщений: 979
Вот именно же. Рекуперация создает противодействие там, где его не должно быть. И как поведет себя редуктор с пластиком при обратной передаче - кто то знает? Есть статистика  или опыт? А то про "съеденые литолом шестерни" все говорят, хотя их никто не видел. а тут?
Сообщение понравилось: cvanya

31 Май 2017 в 20:21
Ответ #17
Оффлайн

FobOrgan

Россия, Самара Сообщений: 1172
И как поведет себя редуктор с пластиком при обратной передаче - кто то знает? Есть статистика  или опыт?
Да там редуктор то... 3 шестерни с 2-я зацеплениями. С косозубыми шестернями всё будет плохо, потому что там вдоль оси усилие ещё есть, а упорный подшипник стоит только с той стороны куда это усилие действует. Но в большинстве двигателей стоят прямозубые, а им фиолетово куда вращаться. Ну и износ зубьев, так он только с одной стороны, а будет с обоих. Ток рекуперации понятное дело нужно выбирать разумно.

 

Переделать редукторное мотор-колесо в без редукторное?

Автор Alexey123Раздел Электродвигатели и генераторы

Ответов: 13
Просмотров: 303
Последний ответ 10 Май 2019 в 06:46
от MadX
Редукторное МК MXUS препятствие разгону

Автор appleimacРаздел Электровелосипеды

Ответов: 5
Просмотров: 752
Последний ответ 23 Сен 2016 в 09:30
от Statik
Вопрос про редукторное мотор колесо 350W

Автор afterburner893Раздел Электровелосипеды

Ответов: 2
Просмотров: 389
Последний ответ 07 Мар 2019 в 09:36
от SG_
[2018] Мотор-колесо редукторное E4BIKE Light+ (кит) [Мск + пересыл]

Автор e4bike.ruРаздел e4bike.ru

Ответов: 48
Просмотров: 10291
Последний ответ 22 Апр 2019 в 10:50
от Best23
Екб.Куплю редукторное МК 500 ватт 48 вольт задние под кассету.

Автор ALKРаздел Куплю

Ответов: 0
Просмотров: 270
Последний ответ 04 Окт 2017 в 13:03
от ALK