Раздувание липо батрейки

[BattleCruiser]

Всем привет.
На велосипеде жены стоит 36В 14Ач батарейка в алюминиевом корпусе. Продавец писал о литий-ионе, но похоже что там пакеты литий-полимера. Литий-полимер все-таки тоже литий-ион.


Батарейке 2 года, ни разу не разряжалась ниже 30%. Полгода назад открутился зарядный коннектор и коротнули зарядные провода. Т.е. БМСка может уже не выполнять свои функции.

Проблема в том, что недавно батарейка немного увеличилась в толщине, на 1-2 мм при толщине 50мм. Внутренная батарейка не перемещается в боксе, бокс стал царапаться о шурупы, которые держат багажник. Шурупы конечно подпилю, но это мелочи.

Вопрос, как использовать эту батарейку безопасно. Она хранится заряженной на 50-80% в комнате, перед поездкой заряжается до 42В под присмотром. При заряде всегда холодная. Теперь наверное буду заряжать до 41В, чтобы батарейка прекратила раздуваться.

[tmiaer]

[user]BattleCruiser[/user], разбирать, проверять побаночно, однозначно. Может там одна ячейка подыздохла и даже при 41В будет уходить в перезаряд, нехорошо.

[alexandrFox]

Либо разбирайте и смотрите, меняйте ячейки. Либо не заряжайте и не храните дома. Хватит нам этих пожаров уже..

[илс]

Превращение призматика в надувную подушку,  это первый и самый очевидный сигнал тревоги.
Химия потеряла стабильность, дальнейшая эксплуатация на ваш страх и риск.

Я бы не рисковал, этот литий фиг потушишь. если вдруг он решит бабахнуть....

[tmkt]

блин а уменя уже куча наркот виннипухами стали, и LiNMC от e4bike тоже уже вздулись
но в первом случае я доверял целлчекерам, а во втором - бмс-ке и показаниям ваттметра по общей емкости 

[yaredik]

следить нужно ,только по ячеечно, иначе ни как.машина сгорает за 5-7 мин полностью,если сразу не смог потушить,то все.

[MaF]

Я летал на коптере,да,недорогие АКБ подпухали после 2-3 полета ,если до отсечки,но ничего плохого с ними не было,отдавали практически паспортную ёмкость,правда токи всегда были не более 50% от даташита.
Но это коптерные,т.е. сборки 4-5s на 3500-5000mah.
Хранил,при этом,в чугуниевой гусятнице)
Сборка из -13-20 ячеек и с параллелями - для меня риск эксплуатации таких АКБ неприемлем.
p.s.  к слову,АКБ дохнут бывает и без вспухания.У меня где-то ещё лежит 2s зиппи,практически не пухлый кирпичик,но из 5000mah на токе всего в 1а отдаёт лишь чуть более половины)

[gdfgdgd]

Я бы не рисковал, этот литий фиг потушишь. если вдруг он решит бабахнуть....

Любой литий фиг потушишь.

[tmkt]

блин у меня на кухне склад этих липолей лежат чуть ли не друг на друге кучей-малой

чо вы пугаете опять? ))

у кого был хоть один случай самопроизвольного бабаха виннипуха вот так чтобы лежал лежал и вдруг бахнул да еще не просто подымил а что-то поджег???

да я спецом этих пухликов пытался заряжать до 4.1 а потом тыкать сминать руками, тыкать гвоздями, дубасить молотком так что все слои друг с другом замыкали и вообще в итоге дыра образовывалась. Максимум чего добился - обильного дымовыделения и это были zippy compact. А turnigy даже на дымок не разродились 




Добавлено 27 Июнь 2017 в 16:11
другое дело... когда им НЕ дают раздуться. Например  прочный корпус батареи. Например у меня уже 2 года батарея e4bike LiNMC, и сейчас твердый текстолитовый корпус немного "припух" а значит пакеты уже щимятся наружу. Вот тут уже я немного очкую, потому что другие котлеты у меня были в термоусадке или в пластике как наркоты и термоусадка рвалась а пластик лопался, когда виннипухам тесно становилось. А вот что будет с текстолитом кто знает? 

[electriq]

По моему опыту, если ячейка начала надуваться, то это верный путь к утилизации. Начинает расти внутренне сопротивление, появляется просадка напряжения при высоком токе.

[BattleCruiser]

блин у меня на кухне склад этих липолей лежат чуть ли не друг на друге кучей-малой

чо вы пугаете опять? ))

у кого был хоть один случай самопроизвольного бабаха виннипуха вот так чтобы лежал лежал и вдруг бахнул да еще не просто подымил а что-то поджег???

да я спецом этих пухликов пытался заряжать до 4.1 а потом тыкать сминать руками, тыкать гвоздями, дубасить молотком так что все слои друг с другом замыкали и вообще в итоге дыра образовывалась. Максимум чего добился - обильного дымовыделения и это были zippy compact. А turnigy даже на дымок не разродились 




Добавлено 27 Июн 2017 в 16:11
другое дело... когда им НЕ дают раздуться. Например  прочный корпус батареи. Например у меня уже 2 года батарея e4bike LiNMC, и сейчас твердый текстолитовый корпус немного "припух" а значит пакеты уже щимятся наружу. Вот тут уже я немного очкую, потому что другие котлеты у меня были в термоусадке или в пластике как наркоты и термоусадка рвалась а пластик лопался, когда виннипухам тесно становилось. А вот что будет с текстолитом кто знает? 

У меня есть мультистары, немного начали надуваться. Но их проконтролировать легко, как будут сильно надутые - в утиль.
А вот в алюминиевом корпусе за ними проследить нельзя:( Корпус уже начал раздуваться, поэтому и отправил батарейку на рекламацию.
Добавлено 03 Июль 2017 в 14:17

По моему опыту, если ячейка начала надуваться, то это верный путь к утилизации. Начинает расти внутренне сопротивление, появляется просадка напряжения при высоком токе.

Мне в этом случае важно не внутреннее сопротивление и емкость, а безопасность. Емкости хватает за глаза:)

[electriq]

Емкость как раз не падает сразу, но по току появляется просадка. Если нагреется в результате экспериментов, то может быть пожар. Поэтому лучше сразу в утиль в избежании

[tmkt]

емкость падает у одной из ячеек сборки как правило

и внезапно, не всегда это самая раздутая ячейка... может быть это как раз та что не раздулась

у меня бывали котлеты дутые передутые но у них идеальная сбалансированность даже под нехилым зарядным током разбег небольшой

[gdfgdgd]

[user]BattleCruiser[/user], сколько циклов вы проездили на мультистарах?

[BattleCruiser]

[user]BattleCruiser[/user], сколько циклов вы проездили на мультистарах?

На мультистарах - наверное 200. Одна ячейка из 12 сильно отстает, уже 100 циклов в параллель к ней сидит маленькая батарейка. Ниже 3.6 их не разряжаю.

На батарейке из темы - наверное 100.

[TRO]

У меня в эксплуатации была батарея в которой паралельно трем черным котлетам стояла одна народная, отходила ~2-3 сезона нечастого катания. У народных сопротивление было явно получше, и они были поновее, т.е. добавлены к черным после того как черные успели сезон потрудится (катал один-два раза в неделю). Как итог, черные потеряли в емкости почти вдвое, и не вздулись. А вот народные мало потеряли в емкости, но повздувались практически все. Заряд шел щадящим током, около 2А на всю батарею, разряд 23А потолок (в среднем 10-15, конфиг был тихоходный).

[Demyd]

У меня в эксплуатации была батарея в которой паралельно трем черным котлетам стояла одна народная, отходила ~2-3 сезона нечастого катания. У народных сопротивление было явно получше, и они были поновее, т.е. добавлены к черным после того как черные успели сезон потрудится (катал один-два раза в неделю). Как итог, черные потеряли в емкости почти вдвое, и не вздулись. А вот народные мало потеряли в емкости, но повздувались практически все. Заряд шел щадящим током, около 2А на всю батарею, разряд 23А потолок (в среднем 10-15, конфиг был тихоходный).

[user]TRO[/user],  интересные наблюдения, анализировать ситуацию не пробовал?

[gdfgdgd]

[user]BattleCruiser[/user], 200 это очень даже хорошо для мультистаров. В моём ритме это 2 сезона минимум. Заряжаю щадящим 0,3С.

[SkeptiK]

Если корпус батареи металлический, то в чем опасность? Ну дыму много будет....
Кстати, раздувание ячейки я где то даже в даташите видел - какие то допуски на это есть.

[BattleCruiser]

Если корпус батареи металлический, то в чем опасность? Ну дыму много будет....
Кстати, раздувание ячейки я где то даже в даташите видел - какие то допуски на это есть.

Я не знаю, в чем конкретно опасность. Но если батарейка загорится, пока никого дома нет, мало не покажется. Металлический корпус начало раздувать, т.е. давление довольно большое:(

[SkeptiK]

А почему она должна загореться пока никого нет дома?
Металлический корпус начало раздувать? Интересно, какой толщины стенка корпуса.

[gdfgdgd]

Наверно товарищ любит поставить на зарядку и уйти по делам. Это конечно не очень хорошо. С другой стороны, если зарядка качественная, а батарея правильно используется и не имеет механических повреждений, то ничего не будет. В крайнем случае заряжать в кастрюле))

[BattleCruiser]

А почему она должна загореться пока никого нет дома?
Металлический корпус начало раздувать? Интересно, какой толщины стенка корпуса.

Не знаю. 1 мм, алюминий.

[BattleCruiser]

Наверно товарищ любит поставить на зарядку и уйти по делам. Это конечно не очень хорошо. С другой стороны, если зарядка качественная, а батарея правильно используется и не имеет механических повреждений, то ничего не будет. В крайнем случае заряжать в кастрюле))

Это не про меня:) Зарядка родная, на нужное напряжение. Заряжаю только перед выездом. Хранится на 60-80% заряда в комнате. Батарея мной правильно используется, и не имеет механических повреждений. Но батарея сделана кривыми руками на заводе изготовителе, один раз выскочил зарядный коннектор и закоротило провода для зарядки, т.к. их плохо заизолировали эти кривые руки на заводе, а потом не зафиксировали гайку на коннекторе. После этого не уверен, что БМС живая, а вскрыть нельзя - теряется гарантия. Батарея так же работает как и раньше, но через 3 месяца после этого начала вздуваться. Уже месяц батарея на рекламации.

[tmkt]

А почему она должна загореться пока никого нет дома?
Металлический корпус начало раздувать? Интересно, какой толщины стенка корпуса.

металлический корпус хуже! я сейчас даже за текстолитовый боюсь т.к. начало раздувать

до сих пор термоусадочные и пластиковые просто лопались, а вот тестолит хз как себя поведет

если пакет хочет раздуться - надо ПОЗВОЛИТЬ ему раздуться, иначе может быть плохо
Добавлено 11 Июль 2017 в 17:00

Это не про меня:) Зарядка родная, на нужное напряжение. Заряжаю только перед выездом. Хранится на 60-80% заряда в комнате. Батарея мной правильно используется, и не имеет механических повреждений. Но батарея сделана кривыми руками на заводе изготовителе, один раз выскочил зарядный коннектор и закоротило провода для зарядки, т.к. их плохо заизолировали эти кривые руки на заводе, а потом не зафиксировали гайку на коннекторе. После этого не уверен, что БМС живая, а вскрыть нельзя - теряется гарантия. Батарея так же работает как и раньше, но через 3 месяца после этого начала вздуваться. Уже месяц батарея на рекламации.

вот плохо когда нет балансирных выводов
так можно было бы по состоянию ячеек определить живая бмс или нет
а так только проверить, начать осторожно заряжать зарядкой без отсечки, т.е. которая на бОльшее напряжение, эту батарею, и смотреть отрубит ли зарядку БМСка
и с разрядом также, аккуратно высадить батарею в ноль и чтобы никаких ограничений на контроллере не было, и проверить отрубит ли бмс батарею

[gdfgdgd]

[user]BattleCruiser[/user], тогда вы рисковый парень)) Липо, сделанная кривыми руками это 50/50 )) Я отказался от 18650 как раз по причине того, что самому паять - выйдет криво, а готовая дорого. В итоге взял такие липо. С одной стороны не совсем готовая батарея, с другой - качественная заводская сборка. Минусов пока не заметил. Разве что ёмкость одного акка примерно на 250 мАч меньше другого. Но это ерунда.

[SkeptiK]

.
металлический корпус хуже! я сейчас даже за текстолитовый боюсь т.к. начало раздувать

если пакет хочет раздуться - надо ПОЗВОЛИТЬ ему раздуться, иначе может быть плохо

Зачем ему позволять раздуваться?
Zero делает толстый металлический корпус.

[BattleCruiser]

[user]BattleCruiser[/user], тогда вы рисковый парень)) Липо, сделанная кривыми руками это 50/50 )) Я отказался от 18650 как раз по причине того, что самому паять - выйдет криво, а готовая дорого. В итоге взял такие липо. С одной стороны не совсем готовая батарея, с другой - качественная заводская сборка. Минусов пока не заметил. Разве что ёмкость одного акка примерно на 250 мАч меньше другого. Но это ерунда.

У меня именно такие мультистары:)) Но тема-то про заводскую батарейку:)
Добавлено 12 Июль 2017 в 16:42

А почему она должна загореться пока никого нет дома?
Металлический корпус начало раздувать? Интересно, какой толщины стенка корпуса.

металлический корпус хуже! я сейчас даже за текстолитовый боюсь т.к. начало раздувать

до сих пор термоусадочные и пластиковые просто лопались, а вот тестолит хз как себя поведет

если пакет хочет раздуться - надо ПОЗВОЛИТЬ ему раздуться, иначе может быть плохо
Добавлено 11 Июль 2017 в 17:00

Это не про меня:) Зарядка родная, на нужное напряжение. Заряжаю только перед выездом. Хранится на 60-80% заряда в комнате. Батарея мной правильно используется, и не имеет механических повреждений. Но батарея сделана кривыми руками на заводе изготовителе, один раз выскочил зарядный коннектор и закоротило провода для зарядки, т.к. их плохо заизолировали эти кривые руки на заводе, а потом не зафиксировали гайку на коннекторе. После этого не уверен, что БМС живая, а вскрыть нельзя - теряется гарантия. Батарея так же работает как и раньше, но через 3 месяца после этого начала вздуваться. Уже месяц батарея на рекламации.

вот плохо когда нет балансирных выводов
так можно было бы по состоянию ячеек определить живая бмс или нет
а так только проверить, начать осторожно заряжать зарядкой без отсечки, т.е. которая на бОльшее напряжение, эту батарею, и смотреть отрубит ли зарядку БМСка
и с разрядом также, аккуратно высадить батарею в ноль и чтобы никаких ограничений на контроллере не было, и проверить отрубит ли бмс батарею

А на обычных заводских батареях нет балансирных проводов:( На моей лиферной батарейки балансирные провода я выводил сам, на мультистарах они есть с самого начала, а вот на 3 заводских ли-ионках (по 48В) и 1 липольке нет. И вскрывать батарейки нельзя, гарантия теряется.

[SkeptiK]

В смысле "на обычных батарея нет балансирных проводов"?

[tmkt]

[user]BattleCruiser[/user], тогда вы рисковый парень)) Липо, сделанная кривыми руками это 50/50 )) Я отказался от 18650 как раз по причине того, что самому паять - выйдет криво, а готовая дорого. В итоге взял такие липо. С одной стороны не совсем готовая батарея, с другой - качественная заводская сборка. Минусов пока не заметил. Разве что ёмкость одного акка примерно на 250 мАч меньше другого. Но это ерунда.

отлично! держи нас в курсе как и что с ними...
у меня подобные (только более ёмкие) зеленые котлетки стухли менее чем за 100 циклов, емкости уже и 50% едва отдают.
а разряжал токами не особо большими, не более 3-4С

у другого форумчанина они вообще хату спалили, но там их просто забыли с зарядки снять
сами по себе вроде не шалят

[gdfgdgd]

[user]tmkt[/user], у товарища они тут и 200 циклов выдержали. Каким током заряжал? У меня разряд 2С, заряд 0,3С. Сейчас около 15 циклов. Если продержат 80% в течении 100 циклов, то потом заменю на такие же. Если нет, то наверно нанотеки возьму или вообще какие нибудь зиппи. А по поводу спаленой хаты...если ЗУ не отключило заряд после завершения работы, акки тут не причём.

[Night-Prizrak]

А по поводу спаленой хаты...если ЗУ не отключило заряд после завершения работы, акки тут не причём.

Я просто оставлю это здесь



Тестировались эти три - четыре сотни банок следующим образом
НОЧЬЮ на ЛБП заряжалось 20 банок, все параллельно подключены, напряжение 4.25В, ток 10А, БЕЗ отсечек, отключений и т.д., просто первая фаза СС с ограничением 10А на пак, потом фаза CV до 4.25В на банках. Утром, как и в процессе заряда все банки были холодными (кроме дохлых с дикими утечками, но они отсеивались в первые полчаса зарядки)
ДНЁМ эти 20 банок разряжались на НОР тесте Лиитокалы.
Так вот, оверзаряд банок до 4.25В, никаких отсечек и отключений по "библии" - т.е. 1\10 зарядного тока, никаких термопар и т.п. - и все отлично было...  Так что НЕТ, то, что Вы написали - это НЕ проблемма зарядного (не проблемма того, что оно не отключилось) а проблемма самих акумов! Они - говно, потому и сдохло.

[gdfgdgd]

Там речь не о том, что сдохло, а о том, что загоралось. Любой литий задымит или загорится при перенапряжении или механическом повреждении. То, что дуракам закон не писан, это я знаю, но не надо своё везение выдавать за правило))
Если ЗУ не отключает заряд при достижении 100%, это вообще не ЗУ. У меня зарядник профессиональный, так что пару раз даже на пол часа оставлял эти и некоторые другие акки подключенными после завершения заряда. Лежат и лежат себе.

P.S. И да, 4,25 это ещё не "оверзаряд" для лития, а на грани. Это так...похвастаться, что "оверзарядил" и не спалил хату.

[Night-Prizrak]

Еще раз
Есть документация на аки и есть режимы.
Нормальный акк НЕ ДОЛЖЕН реагировать на нонстоп подключенный источник напряжения, ежели потенциал этого источника не превышает 4.25В Такие действия _могут_ привести к потере ёмкости ака, но не к его механическому повреждению
ЕСЛИ акк загорелся \ взорвался \ раздулся и т.п. - это акк говно, а не зарядка.
Я не говорю, что делать так, как делаю я - правильно, но тем не менее этот режим гораздо ближе к "штатному", а не к "критическому".

[gdfgdgd]

А кто сказал, что потенциал ЗУ погорельца не превысил 4,25 вольта? Очевидно, что превысил.
Кстати, я думал, мы тут два человека ездим на Мультистарах. Ан нет, на ютубе достаточно зарубежных видео именно с этими акками на элвелах.
И ещё раз: если напряжение на ЗУ превысило 4,2 В (за исключением LiHV), то это ЗУ говно. И неважно, загорелся ли акк или просто испортился. Точка.

P.S. У вас красивая деревянная полка. 

[Night-Prizrak]

спасибо за доброе., искреннее, из самой глубины души, пожелание..  да..

А кто сказал, что потенциал ЗУ погорельца не превысил 4,25 вольта? Очевидно, что превысил.

Из чего это становиться  очевидно? Для меня, например, это ни разу не очевидно..

[BattleCruiser]

В смысле "на обычных батареях нет балансирных проводов"?

Ну например где на этих батареях балансирные провода?



Правильно, они внутри, хорошо приклеены скотчем и идут от батареи к БМС. Но при вскрытии батареи теряется гарантия. Т.е. для пользователя балансирных проводов как бы и нет. Мысль понятна? У обычных батареек балансирные провода недоступны.
Добавлено 13 Июл 2017 в 15:40

[user]tmkt[/user], у товарища они тут и 200 циклов выдержали. Каким током заряжал? У меня разряд 2С, заряд 0,3С. Сейчас около 15 циклов. Если продержат 80% в течении 100 циклов, то потом заменю на такие же. Если нет, то наверно нанотеки возьму или вообще какие нибудь зиппи. А по поводу спаленой хаты...если ЗУ не отключило заряд после завершения работы, акки тут не причём.

Заряд мультистаров за 5-10 часов, т.е. 0.1-0.2С. У батарейки из темы - 2А на 14 Ач батарейку (0.15С). Разряд у мультистаров 1-2С, у батарейки из темы - до 12А (до 1С), т.е. очень щадящий режим.  Еще поэтому и начал разбираться, почему начала раздуваться батарейка.

[BattleCruiser]

[user]BattleCruiser[/user], тогда вы рисковый парень)) Липо, сделанная кривыми руками это 50/50 )) Я отказался от 18650 как раз по причине того, что самому паять - выйдет криво, а готовая дорого. В итоге взял такие липо. С одной стороны не совсем готовая батарея, с другой - качественная заводская сборка. Минусов пока не заметил. Разве что ёмкость одного акка примерно на 250 мАч меньше другого. Но это ерунда.

отлично! держи нас в курсе как и что с ними...
у меня подобные (только более ёмкие) зеленые котлетки стухли менее чем за 100 циклов, емкости уже и 50% едва отдают.
а разряжал токами не особо большими, не более 3-4С

у другого форумчанина они вообще хату спалили, но там их просто забыли с зарядки снять
сами по себе вроде не шалят

Буду держать в курсе:) Мультистары от полного разряда за 40 минут горячие, градусов 40. Как с них можно 3-4С брать, просто не представляю:)

[gdfgdgd]

[user]Night-Prizrak[/user], из того, что они загорелись. Для всех это очевидно, кроме тех, кто специально заряжает литий до 4,25 В))
Впрочем если речь о том случае, что я думаю, то там вроде по мнению хозяев в ЗУ случился коротыш. Так что продолжайте и дальше давать вредные советы))

[gdfgdgd]

[user]BattleCruiser[/user], отвечали не вам, но вы тоже держите в курсе)) Или вы их уже утилизировали? Горячими они у меня ещё не были. Градусов 30-35. Хотя и 40 это ещё не горячие имхо. Были тёплыми при постоянном и полном разряде 0,5С на столе. И такими же тёплыми при неполном разряде в велике. Я даже подумываю взять на смену второй комплект акков. Только для разнообразия не мультистары, а что нибудь с 30С но меньшей ёмкости. Только вот не хочется постоянно вынимать/укладывать акки в сумку. Они там слишком уютно лежат))

[Night-Prizrak]

Не вредный совет - НЕ использовать пакеты в эл транспорте. Это очевидно.
Статистический факт - пакеты раздувает и поджигает "просто так", "само по себе", даже при использовании исправных зарядок, спец контроллеров и систем слежения. ибо конструкция этих акумов изначально ущербна. В моей практике и "яблочные" устройства приходили в ремонт с раздутыми и горевшими пакетами, и смартфоны, и просто "китайцы". Юзать ли-по пакеты - ездить на бомбе. Это тоже очевидно.
Третьим статистическим фактом являеться тот, что при неправильной зарядке, уходе, тестирования изначально убитых (разряженных в ноль, оборвышей, коротышей, с утечками, греющихся итд итп) акумов 18650 - НИ ОДИН из них не взорвался, не загорелся и не повел себя непредсказуемо.
Это говорит о том, что такие акумы на порядок надежнее.
Кроме прочего даже если бы "что-то пошло не так" - у 18650 есть как минимум 3 степени защит от разного рода неприятностей.
А Вы и дальше юзайте пакеты и давайте ложные надежды на то, что "это все зарядка виновата, юзайте хорошие зарядки - и все будет гуталакс".

[gdfgdgd]

Ну давайте ссылки на доказанный факт почему "пакеты раздувает и поджигает "просто так" и на 3 степени защиты 18650.
А вот на счёт "Не вредный совет - НЕ использовать пакеты в эл транспорте. Это очевидно." это очевидно только тому, у кого дома на полке сотни банок)) Ибо надо оправдаться)) Только ради чего не понятно. Для остальных это не более, чем предвзятое мнение.  Я же был за липо ещё ДО их покупки и не прогадал. Да и не только я. А вы судя по всему вообще не в теме, ибо привели в пример телефоны, где вообще Li-Ion то есть те же ваши 18650 (менее пожароопасны), а не липо. Стыд и позор. После такого фейла с вами не о чем говорить)
Юзать надёжную зарядку, это ложная надежда? Давно не слышал такого бреда)) Жгите ещё)) Только не в прямом смысле)) Удачи))

P.S. Вы только не говорите про ущербную конструкцию (которая имеет больше Вт*Ч на КГ, чем 18650 и выдерживает всякие вибрации и удары) RC моделистам. Они вас на смех поднимут))

[Night-Prizrak]

Простите, нам с Вами не о чем говорить. Не интересно. Признаем за Вами плюсик и разбежимся.

[tmkt]

написали - это НЕ проблемма зарядного (не проблемма того, что оно не отключилось) а проблемма самих акумов!

ну и причем тут твои тесты до 4.25, ты до 4.5-4.7 попробуй потренируй их только последствиям не удивляйся
Добавлено 13 Июл 2017 в 18:12

P.S. И да, 4,25 это ещё не "оверзаряд" для лития, а на грани. Это так...похвастаться, что "оверзарядил" и не спалил хату.

это вообще штатная напруга
у меня на цилиндриках LiNMC от здешнего продавца ChpOk - БМС отрубает зарядку только когда 4.26в на ячейках будет )))
Добавлено 13 Июль 2017 в 18:13

Еще раз
Есть документация на аки и есть режимы.
Нормальный акк НЕ ДОЛЖЕН реагировать на нонстоп подключенный источник напряжения, ежели потенциал этого источника не превышает 4.25В Такие действия _могут_ привести к потере ёмкости ака, но не к его механическому повреждению
ЕСЛИ акк загорелся \ взорвался \ раздулся и т.п. - это акк говно, а не зарядка.
Я не говорю, что делать так, как делаю я - правильно, но тем не менее этот режим гораздо ближе к "штатному", а не к "критическому".

ну ты прям резкий как понос )))
а ты узнавал на какой напруге у пострадавших акки полыхнули?
я вот сомневаюсь что на 4.25в, ибо там было много больше

[tmkt]

И ещё раз: если напряжение на ЗУ превысило 4,2 В (за исключением LiHV), то это ЗУ говно. И неважно, загорелся ли акк или просто испортился. Точка.

вовсе нет! я например тренирую свои акки уже хрен знает сколько лет зарядками для СВИНЦА, да вот так вот просто, беру акк лития на 60вольт и зарядку для свинца на 60вольт
но вот незадача, свинячья зарядка 60вольт на самом деле расчитана на напругу где-то 70вольт ))) и поэтому литий она перезарядит если не уследить
до сих пор удавалось уследить 

на моих недавно купленных акках уже есть БМС-ка, которая подстраховывает, следить уже так параноидально не требуется
а вот на мультистарах бмс-ки нету
поэтому когда они на зарядке - я сижу как на углях - в смысле усидеть нельзя надо постоянно бегать чекать заряд)))

[Night-Prizrak]

Вы меня удивляете.
Ну при чем тут в таком случае "не отключилась зарядка" (не выполнила штатные действия согласно своему алгоритму) и "херанула 4,7В на банку" (вообще сдохла нафик) ? И в таком случае у меня возникает закономерный вопрос - ребята, а вы чО, юзали ли-по без БМС? а если с БМС - то куда эта ваша БМС смотрела, позволяя заряжать до овервольтажа?
Давайте вы сначала определитесь с хронологией событий, а потом уже быдете искать виновных
А то какая-то каша
толи зарядка виновата, выдав мифические 4.7 на банку, толи банки говно, толи был БМС, а может и не было..  и вообще непонятно - может просто "скрутки" на соплях висели и коротнули... 

но вот незадача, свинячья зарядка 60вольт на самом деле расчитана на напругу где-то 70вольт ))) и поэтому литий она перезарядит если не уследить
до сих пор удавалось уследить

это  ...  просто
и этот человек рассказывает мне про то, что я хернёй со своими 18650 страдаю..  мда... 

[tmkt]

и этот человек рассказывает мне про то, что я хернёй со своими 18650 страдаю..  мда...

ну я тебе про твою херню ничего не рассказывал) ты меня с другим товарищем перепутал 
а то что я 5 лет практически бессменно на пакетах езжу - это ок
но у меня как-то с ними все ж не складывается, емкость теряют заразы

а вот у FAS_r7 народные модельные котлеты уже лет 7 на Молнии успешно юзаются и кажется даже емкость не потеряли, вот у кого поучиться можно 

[Night-Prizrak]

ты меня с другим товарищем перепутал 

точно, пардон )
но в любом случае - ты же сам понимаешь - это не правильно, опасно ..  и вообще )))

[tmkt]

ты меня с другим товарищем перепутал 

точно, пардон )
но в любом случае - ты же сам понимаешь - это не правильно, опасно ..  и вообще )))

ну да поэтому новые батареи я с БМС заказываю
но старые скопились и лежат в большом количестве как твои цилиндрики то есть их РЕАЛЬНО МНОГО
кстати цилиндрики от первой лиферной батареи тоже валяются
и вроде самопроизвольных бабахов нет
так что слухи об этом сильно преувеличены, еще ни одного случая не знаю чтоб липоли, лежа на полке, бабахнули

[Night-Prizrak]

лично у меня - не бабахали, но надувались - это факт
Причем вообще никуда не подключены, ни к БМС, ни к другим банкам - просто сами по себе. Из сотни пакетов штуки 3-4 выкинул надувшимися.

[илс]

А вы судя по всему вообще не в теме, ибо привели в пример телефоны, где вообще Li-Ion то есть те же ваши 18650 (менее пожароопасны), а не липо. Стыд и позор. После такого фейла с вами не о чем говорить)
Юзать надёжную зарядку, это ложная надежда? Давно не слышал такого бреда)) Жгите ещё)) Только не в прямом смысле)) Удачи))

P.S. Вы только не говорите про ущербную конструкцию (которая имеет больше Вт*Ч на КГ, чем 18650 и выдерживает всякие вибрации и удары) RC моделистам. Они вас на смех поднимут))

Строго говоря, удельная энергоемкость Втч/кг у модельных липолей уступают современным брендовым цилиндрикам. Разница доходит до 10-30% в пользу 18650.
Тем не менее, липоли имеют право на использовании в ЭТ, где 18650 быстро дохнут из-за перегрева и типичной хилости их электролита/электродов.
Насчет смартфонов/планшетов, там. как правило кобальт..да, часто с электролитом на основе полимера.
По факту, литий-полимер это и есть литий -ион на основе кобальта, реже с добавками марганца.
Терминологически, вся разница у этих ПРИЗМАТИКОВ именно в консистенции электролита. В полимерках, он тягучий, как мастика, оттого там и электроны бегают быстрее,.... разрядные токи - чуть выше, чем в классической намазке. 

[Night-Prizrak]

Браво, ИЛС, поражаюсь Вашему терпению..  я не смог