Реклама: Что будет с контроллером, если под нагрузкой выключить слаботочку ?

Расширенный поиск      

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 1387 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

19 Июл 2017 в 01:42
Прочитано 1387 раз
Оффлайн

peat

Москва Сообщений: 4780
Есть вероятность что будет пшик потому что..
1. Плавно прпадет напряжение с драйверов , при этом контроллер еще какое  ол время будет открывать транзисторы , и плохо подпитанные драйвера легко откроют феты на встречу друг другу..
2. Из за плавного исчезновения 5 вольт , контрллер перейдет в неопределенное состояние , драйвера  и феты могут запросто открыться на встречу..будет пшик.

у кого есть личный опыт на ходу под нашрузкой обесточивать слаботочку при этом феты под напряжением ? аварийную отключалку слаботочки сделал , но проверить на ходу не рискнул...

19 Июл 2017 в 01:58
Ответ #1
Оффлайн

poraboloid

Самара Сообщений: 2716
На дд много раз отключал кнопкой питания слаботочки контроллерам на ходу, когда переключал режимы мощности - никаких проблем.
Отключал на редукторнике также, без изменений.
На самокате с дд мк после отруба бмс бывало заводил с толкача, толкал ногой с включенным рекупом, также всё в норме.
Сообщение понравилось: Jeca

19 Июл 2017 в 02:31
Ответ #2
Оффлайн

илс

Глобальный модератор Москва, Крылатское Сообщений: 26306
, Сложный вопрос.
Доподлинно знаю, что ряд форумчан успешно палили недешевые ключи у инфиниона, только лишь из-за того, что питалово слаботочки просаживалось ниже ... непомнюскольковольт.
Именно из-за некорректной работы (переключения) драйвеоров, феты и помирают.
Как известно, кондеры на входе стоят гигантские, т.е. слаботочка  будет выключаться - не мгновенно.
Лично я, никогда так не делал, т.е. не отключал слаботочку на ходу   :bn:
Сообщение понравилось: Mihan80

19 Июл 2017 в 02:46
Ответ #3
Оффлайн

mr.Dream

Ternopil, Ukraine Сообщений: 3042
Личный опыт и опыт сотен пользователей моей бмс показывает, что ничего никогда не случалось)
Вот как это работает:

Больше шансов сжечь контроллер отключением силовой линии, особенно в момент рекуперации на заряженной батарее. когда индуктивность мотора отстреливает в конденсаторы контроллера. А запас энергии там достаточный. И ток течет не в батарею, а контроллер только.

19 Июл 2017 в 03:19
Ответ #4
Оффлайн

TULSUNDUR

S-Pb Сообщений: 4964
Есть вероятность что будет пшик потому что..
1. Плавно прпадет напряжение с драйверов
2. Из за плавного исчезновения 5 вольт
смотрите, ПЛАВНО падает напряжение у Вас БЕЗ НАГРУЗКИ.
а в реальности под нагрузкой запаса энергии в конденсаторе контроллера не хватит до следующего переключения фаз...
напряжение упадёт МГНОВЕННО.

19 Июл 2017 в 03:55
Ответ #5
Оффлайн

av404

Екатеринбург, Метеогорка Сообщений: 4078
+5в получается из +12в. Слаботочка - это, в первую голову, +12в на питание драйверов фетов, а уже потом +5в на процессор и приблуды. Включенные драйвера жрут прилично и просадят масюсенький кондёрчик в цепи +12в мгновенно, как только +бат отрубится от преобразователя.
Думаю, всё будет в целости

19 Июл 2017 в 08:53
Ответ #6
Оффлайн

yuri

г. Кременчуг Сообщений: 1484
Все время отключал слаботочку при спусках с горок, но выключать под нагрузкой мне и в голову не приходило, да и лепестковая ручка для этого неудобна, да и зачем такие извраты?

19 Июл 2017 в 08:58
Ответ #7
Оффлайн

Igor63

Воронеж Сообщений: 147
 Включал и отключал слаботочку на ходу и под нагрузкой, полёт нормальный. Финик 9 фет, бафанг 500 ватт.
Сообщение не понравилось: sjaovay

19 Июл 2017 в 10:31
Ответ #8
Оффлайн

ss182006

Украина Кривой Рог Сообщений: 300
Во время торможения электротормозом и рекуперацией,  на скачке в выбоине, в контроллере из за плохой пайки, отпал один из выводов резистора входного делителя.В результате пробило мосфет 4110 одной из фаз,с блокировкой колеса,даже вручную катить было нельзя.Повезло что имеется разъем с возможностью отключить кабель с фазными и холами на выходе из колеса.
« Последнее редактирование: 19 Июл 2017 в 12:10 от ss182006 »

19 Июл 2017 в 10:45
Ответ #9
Оффлайн

TRO

Украина, г. Запорожье. Сообщений: 7224
Во всех контроллерах которые ковырял, делитель отсечки по нижнему напряжению берется именно со слаботочки, ИМХО долно успевать отрабатывать.

19 Июл 2017 в 12:17
Ответ #10
Оффлайн

ss182006

Украина Кривой Рог Сообщений: 300

Да,основное питание осталось,отпала только слаботочка,это я немного тупанул.Я контроллер несколько раз переделывал,то на большее напряжение то назад на меньшее,в результате родной резистор где то похерил,а поставил составной из двух последовательно,в керамическом корпусе на 5w довольно тяжелых на тонких ножках,вот от вибрации и отпали.

* IMG_20131210_132749 (1).jpg (209.89 кБ. 858x437 - просмотрено 25 раз.)

« Последнее редактирование: 19 Июл 2017 в 12:33 от ss182006 »

19 Июл 2017 в 12:40
Ответ #11
Оффлайн

peat

Москва Сообщений: 4780
, Сложный вопрос.
Доподлинно знаю, что ряд форумчан успешно палили недешевые ключи у инфиниона, только лишь из-за того, что питалово слаботочки просаживалось ниже ... непомнюскольковольт.
Именно из-за некорректной работы (переключения) драйвеоров, феты и помирают.
Как известно, кондеры на входе стоят гигантские, т.е. слаботочка  будет выключаться - не мгновенно.
Лично я, никогда так не делал, т.е. не отключал слаботочку на ходу   :bn:


Вот и я в запаре.. У меня КЕЛЛИ.. там точно есть детектор низкого напряжения на силовой части. Если ниже 18 вольт , то феты отключаются моментально. Но никто не знает есть ли такой детектор на питании драйверов и фетов..
Контроллер стоит 600$ по этому я как-то очкую.

Добавлено 19 Июл 2017 в 12:42
Есть вероятность что будет пшик потому что..
1. Плавно прпадет напряжение с драйверов
2. Из за плавного исчезновения 5 вольт
смотрите, ПЛАВНО падает напряжение у Вас БЕЗ НАГРУЗКИ.
а в реальности под нагрузкой запаса энергии в конденсаторе контроллера не хватит до следующего переключения фаз...
напряжение упадёт МГНОВЕННО.

Ты не понял..
Силовая часть остается ПОД напряжение от батки !
Плавно снижается напряжение на питании процессора и драйверов. . Но я не могу на 100% утверждать что в келли отключая слаботочку мы отключаем и питание от драйверов. Хотя 12 вольт ...скорее всего да , отключается и контроллер и драйвера.

Вобщем мнения разделились 50/50
Одни говорят что полет нормальный , другие говорят что может бахнуть.
Я думаю проверять буду только в аварийном случае ..
Просто так ,  на ходу ткнуть тумблер тслаботочки  довольно сложно - там палец нужно снять с курка и тем самым обесточив феты.
В аварийном случае да.. но там уже на контроллер пофигу. 
И да , я попробовал остановить мотор тормозами. ХРЕНА ТАМ !.. жмешь почти со всей дури , а оно как по маслу и с набором скорости ..





 
« Последнее редактирование: 19 Июл 2017 в 12:47 от peat »

19 Июл 2017 в 14:31
Ответ #12
Оффлайн

vpk8

Новосибирск Сообщений: 1055
У меня был полный привод на одну ручку газа. Частенько отключал один из двигателей при включенном газе ни чего не случилось. Но потом отказался от такой схемы по причине того, что после включения контроллера вновь, он включается не сразу, а через несколько секунд. Поэтому в дальнейшем стал выключать подачей "земли" на точку LB тормоз, а на ручки тормоза подал HB и +12В на стоп сигнал.  :wow:

19 Июл 2017 в 14:45
Ответ #13
Оффлайн

mr.Dream

Ternopil, Ukraine Сообщений: 3042
, в келли стоят полноценные драйвера мосфетов. То есть ключи защищены аппаратно. При падении напряжения на дравйвере ниже 10В драйвер принудительно прибивает затворы к земле. Кроме того, аппаратная защита срабатывает при 18В.
Даже китайцы и инфинеоны с драйверами на рассыпухе работают корректно. Про более продвинутые контроллеры, типа келли, сабвотон и т.д. даже речи не нужно вести :)

19 Июл 2017 в 16:06
Ответ #14
Оффлайн

илс

Глобальный модератор Москва, Крылатское Сообщений: 26306
И да , я попробовал остановить мотор тормозами. ХРЕНА ТАМ !.. жмешь почти со всей дури , а оно как по маслу и с набором скорости ..
А чем плох вариант с микриками на тормозных ручках? И блокированием ШИМ через штатные тормозные коннекторы?

Не хочется колхозить микрики на гидравлику?

19 Июл 2017 в 16:55
Ответ #15
Оффлайн

tmkt

москва Сообщений: 9998
у меня она частенько обесточивается потому что я ленивый) не стал слаботочный красненький проводок запаивать внутри контроллера и он у меня болтается снаружи просто подоткнут в разъем к основному силовому красному проводу и иногда вываливается прямо на ходу

самое неприятное, когда едешь около 80кмч в левых рядах, и пропадает тяга, надо на остатках скорости по инерции успеть вырулить к обочине чтобы там подоткнуть проводок обратно  :pardon:

19 Июл 2017 в 17:10
Ответ #16
Оффлайн

peat

Москва Сообщений: 4780
, в келли стоят полноценные драйвера мосфетов. То есть ключи защищены аппаратно. При падении напряжения на дравйвере ниже 10В драйвер принудительно прибивает затворы к земле. Кроме того, аппаратная защита срабатывает при 18В.
Даже китайцы и инфинеоны с драйверами на рассыпухе работают корректно. Про более продвинутые контроллеры, типа келли, сабвотон и т.д. даже речи не нужно вести :)

Я понял...спасиба за инфу.

Добавлено 19 Июл 2017 в 17:11
И да , я попробовал остановить мотор тормозами. ХРЕНА ТАМ !.. жмешь почти со всей дури , а оно как по маслу и с набором скорости ..
А чем плох вариант с микриками на тормозных ручках? И блокированием ШИМ через штатные тормозные коннекторы?

Не хочется колхозить микрики на гидравлику?

При вкючении брейка включается реген который мне вообще не нужен..резкое включение регена на очень быстров роторе срывает шпонки.

19 Июл 2017 в 17:33
Ответ #17
Оффлайн

tmkt

москва Сообщений: 9998

При вкючении брейка включается реген который мне вообще не нужен..резкое включение регена на очень быстров роторе срывает шпонки.

на инфинеонах можно реген отключить, так что тормоз просто выключает мотор
неужели на Келли НЕЛЬЗЯ такой режим работы тормозного выключателя сделать?
Сообщение понравилось: илс

 

Что будет если заряжать батарею с BMS немного большим напряжением?

Автор stalirРаздел Электровелосипеды

Ответов: 13
Просмотров: 2298
Последний ответ 10 Июл 2014 в 23:45
от Snaiper
Что будет, если я сниму педали?

Автор yutarexРаздел Электровелосипеды

Ответов: 65
Просмотров: 5470
Последний ответ 24 Апр 2014 в 20:30
от apsio
Что могло случиться с контроллером, что упала скорость?

Автор Александр CRVРаздел Микроэлектроника

Ответов: 9
Просмотров: 388
Последний ответ 04 Апр 2018 в 21:10
от Александр CRV
А что еще будет в планах?

Автор PeaceHaverРаздел Рамы MAXEBIKE

Ответов: 53
Просмотров: 7059
Последний ответ 11 Май 2018 в 19:04
от blitsa
Что будет в двухмоторной схеме на макс.скорости?

Автор big17Раздел Электродвигатели и генераторы

Ответов: 31
Просмотров: 1104
Последний ответ 06 Авг 2017 в 08:46
от Ivsem