Анализ процесса и поиск алгоритма заряда АКБ 2

[СтэпАн]

...почему именно 30А? а не 23А или 29.5А ?...

потому что 30А=0,3С

[Vova_n]

ИМХО, большинство вообще не делает тестов, если делают - выбирают лучшие свои изделия.

Да нет паспорт для акб ведь не зря нарисовали и подавляющее большинство акб от нормальных производителей ему соответствует.
Да и рекомендации от тех же производителей по выбору тока заряда на их сайтах есть вполне реальные, им они сами следуют при проведении тестов и пользователям их и рекомендуют.
А значит при сочетании рекомендаций от производителя по токам заряда должны срастаться количество циклов заявленные в доках при соблюдении всех правил, что вполне логично.
А вот возможно ли выполнить все правила аналогичные стендовым испытаниям, при реальных условиях эксплуатации вопрос совершенно иной как и подделки брак и прочее.

[Паяка]

Можно то же самое, но изложить по-русски?

Application note - описание гарантированно действующего применения одного или нескольких компонентов высоких технологий.

[Mav]

Application note - описание гарантированно действующего применения одного или нескольких компонентов высоких технологий.

После такой интерпретации понятия Application note  я пожалуй воздержусь от покупки вашей под...ки, ой, высокотехнологичного прибора.

Application notes
An application note is a document that gives more specific details on using a component in a specific application, or relating to a particular process (e.g., the physical assembly of a product containing the component). Application notes are especially useful for giving guidance on more unusual uses of a particular component, which would be irrelevant to many readers of the more widely read datasheet.
Application notes may either be appended to a datasheet, or presented as a separate document.

[serggio]

После такой интерпретации понятия Application note  я пожалуй воздержусь от покупки вашей под...ки, ой, высокотехнологичного прибора.

[user]Mav[/user], у данного юзера даже своя тема есть по своеобразным трактовкам терминов и определений. Называется "адаптивное восприятие окружающей действительности" или "что я сегодня выдавил из себя". Тема обозначена на форуме ржущим смайликом

[Vova_n]

[user]serggio[/user], У вас явно зауженное понятие о окружающей действительности, вам бы по чаще в народ выходить, вы видимо как и наши управленцы в своих белых палатах засиделись и не в состоянии оценить всех прелестей окружающей действительности. Так ладно бы если бы так, ведь с вас ещё и негатив льётся и отрицание окружающей действительности, что существуют группы людей связанные какими либо интересами использующие свою терминологию.
Смахивает на защитный механизм психики, но скорей всего тролинг чистой воды.

[serggio]

[user]Vova_n[/user], общепринятые термины и определения, отступление от которых вы поддерживаете как раз таки выработаны для того чтобы люди из разных кругов понимали что имеется в виду.
Когда каждый решит придумывать что-то свое, на счет давно устоявшихся вещей, то недалек момент когда у таких вот выдумщиков будет свой язык, своя математика и свои первичные величины. Момент когда у некоторых появилася своя химия мы все здесь уже наблюдали. Как и «По версии от А до Я»..
Сейчас видимо выход следующего на арену интернет - форума..

[Vova_n]

[user]serggio[/user], Вы тут прочли? https://electrotransport.ru/index.php?msg=1401291
Я там же дополню, уже на совсем простом языке.

[Дм.]

После такой интерпретации понятия Application note

Вот именно, что действительно - интерпретации.

[Alex_Soroka]

Вот именно, что действительно - интерпретации.

"Фактов не существует, есть лишь интерпретации фактов"
(с) Ницше.

Более 90 % информации о мире человек получает через органы зрения. Он привык доверяять тому, что видит, от строит на базе своих наблюдений теории, выводит законы, создает модель Вселенной. Но действительно ли мы видим то, что существует на самом деле?
Наши глаза являются всего лишь "светоприемником", их задача - "загрузиться" максимальным количеством световых "точечных" сигналов - "светлых", "темных", "цветных" и определенным образом распределить их по зрительному полю. Всё.
Никакой осмысленной и узнаваемой картинки при этом не возникает. То, что проецируется на нашу сетчатку, представляет собой лишь хаотическую совокупность цветных точек, пятен, разводов, да к тому же еще перевёрнутую "вверх ногами".
И только потом, превратившись в нейронные импульсы-сигналы и попав в мозг, вся эта цветная "абракадабра" им расшифровывается, "узнается" и обретает конкретные образы и формы.
То есть - окружающее нас пространство вовсе не содержит в себе никаких объективных нам объектов, форм и конфигураций. Представления о них создаются лишь после обработки зрительных сигналов нашим мозгом, в соответствии с той программной информацией, что в него вложена.

[Alex_N]

После прочтения Ницше алгоритмы рождаются сами собой.

[peg59]

А кто может привести конкретику о том, что аккумуляторы надо заряжать током 0.1С. Никто, все только друг на друга ссылаются. Я привел конкретику, что надо заряжать током 1/16С, так и слушать никто не хочет

В этой работе   показано, что при заряде большими токами ресурс положительных
пластин увеличивается, а отрицательных - уменьшается.
При заряде маленькими токами увеличивается ресурс отрицательных пластин, но
уменьшается ресурс положительных. Следовательно, величина тока заряда -
компромисс.
В этой же работе имеется указание на причину деградации отрицательных пластин
при больших токах заряда: диффузия не успевает снижать концентрацию образующейся серной кислоты (намек на необходимость паузы?)

ПС Импульсный заряд, как его пользуют здесь, так и остается мифом. Тому доказательство  неоднократно проведенные сравнительные тесты. Никаких плюшек не замечено.

Здесь    проведены исследования зарядки импульсами. Из них следует, что оптимальная длительность зарядного импульса порядка 200 мс (и явно меньше 1 с), а оптимальная длительность паузы - около 100 мс.

[Серик]

Приветствую Всех Форумчан!
Здравствуйте, Уважаемый peg59!
Благодарю за предоставленные статьи!
А технология "электронный сепаратор " от  компании SWEL ENERGY не имеет/не может иметь к этому отношения?
http://swel-energy.com/ru/elektronnyi-separator-svel-es-korotko-o-glavnom.html
После прочтения статьи казалось бы очевидно, что каждый электрод необходимо заряжать своим током, но как это сделать?
А так же вопрос про плотность: у обычного пользователя при обычном способе заряда неважного аккумулятора полученная плотность может состоять из SO4  более с ПАМ или НАМ, не всегда идельно сбалансирована?
А это похоже вторая часть:
https://cyberleninka.ru/article/v/uskorennyy-metod-zaryada-svintsovo-kislotnogo-akkumulyatora-2-galvanostaticheskiy-zaryad

[UriBas]

..  А технология "электронный сепаратор " от  компании SWEL ENERGY не имеет/не может иметь к этому отношения? http://swel-energy.com/ru/elektronnyi-separator-svel-es-korotko-o-glavnom.html
После прочтения статьи казалось бы очевидно, что каждый электрод необходимо заряжать своим током, но как это сделать?

Да очень просто" -  выбрать оптимальный режим импульсов и паузы (тока, напряжения, соотв.) . В чем это заключается? - По скачку напряжения или по второй производной скорости напряжения в импульсе... или еще короче - по дельте, о которой уже миллион раз мусолили.  Вон график у них есть, хорошо иллюстрирующий процесс

Спойлер

Справа вверху нарисован импульс, который имеет слишком большую длительность.. и там виден горб вначале, так вот когда после горба напряжение снижается - это уже перебор и вн. сопр. повышается.. а это в свою очередь связано с всплеском напряжение на одном из электродов, а может сразу на двух, но все равно есть разбаланс.  На графике видны эти всплески

Спойлер

   

Что мы видим на этом графике? Мы видим вверху (фиолетовым цветом) напряжение на АКБ.. и если присмотреться, то можно увидеть в конце резкое увеличение напряжение.. а это резкое увеличение складывается из напряжений на положительном (красный) и отрицательном (голубой) электродах.. а это значит, если мы будем контролировать скорость повышения тока или напряжения (зависит что будет стабилизировано, ток или напряжение) то сможем и контролировать баланс на электродах.

Далее, второй график (на первой картинке) ниже - это уже обрезанный импульс, это как раз то, что нужно..  так вот, дельта как раз обрезает импульс (ну или по второй производной можно тоже)

[peg59]

А технология "электронный сепаратор " от  компании SWEL ENERGY не имеет/не может иметь к этому отношения?

Посмотрел я ихний сайт. Не понравились они мне.
Если действительно восстанавливают,что ж, молодцы, флаг им в руки, барабан на
шею. Но почему так невнятно описана технология восстановления, а ссылки на
"теоретические основы" ведут в никуда? В основном весь сайт представляет из
себя "Покупайте наших слонов!!!"

После прочтения статьи
казалось бы очевидно, что каждый электрод необходимо заряжать своим током, но
как это сделать?

Вы же знаете, кострукция большинства современных аккумуляторов не дает доступа к отдельным элементам.

А так же вопрос про плотность: у обычного пользователя при обычном способе заряда неважного аккумулятора полученная плотность может состоять из SO4  более с ПАМ или НАМ, не всегда идельно сбалансирована?

К сожалению, не понял вопроса.

[serggio]

Что мы видим на этом графике?

Дырку от бублика! Вы на нем видите дырку от бублика!

Далее, второй график (на первой картинке) ниже - это уже обрезанный импульс, это как раз то, что нужно..  так вот, дельта как раз обрезает импульс (ну или по второй производной можно тоже)

...Какие блин импульсы на графике? Вы на шкалу времени смотрите, там время подачи тока указано. В МИНУТАХ!  . И описание к картинкам читайте...
...

[UriBas]

Цитата: UriBas писал Сегодня в 22:11 Далее, второй график (на первой картинке) ниже - это уже обрезанный импульс, это как раз то, что нужно..  так вот, дельта как раз обрезает импульс (ну или по второй производной можно тоже)

...Какие блин импульсы на графике? Вы на шкалу времени смотрите, там время подачи тока указано. В МИНУТАХ!  . И описание к картинкам читайте... ...

Где Вы там увидели шкалу уважаемый?.. 

Спойлер

Как всегда, как бык на красную тряпку..

[Серик]

Цитата: Серик писал Вчера в 20:46
А так же вопрос про плотность: у обычного пользователя при обычном способе заряда неважного аккумулятора полученная плотность может состоять из SO4  более с ПАМ или НАМ, не всегда идельно сбалансирована?

К сожалению, не понял вопроса.

Здравствуйте, Уважаемый peg59!
Может быть я имел в виду вклад сульфатов из каждого электрода в набор плотности электролита.
Что то похожее:
https://electrotransport.ru/index.php?msg=1427736
или

Имеет место дисбаланс внутри банки.

отсюда:
https://electrotransport.ru/index.php?msg=1427015