Реклама: Покритикуйте электродвигатель

 

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

7. Dualtron Ultra (Электросамокаты MiniMotors) от odnoglazy (26.06.2019 в 19:22)8. Kugoo M2 - разбор полётов (Электросамокаты Kugoo M и G серии и аналоги ) от NekitPlay (26.06.2019 в 19:19)9. Неисправности и ремонт (Электровелосипеды) от dyadya sasha (26.06.2019 в 19:18)10. Списки проверенных магазинов для покупки kugoo s2/s3 (Электросамокаты Kugoo S серии и аналоги ) от AlexDiver (26.06.2019 в 19:14)11. Умения(трюки) на моноколесе (Моноколеса (электроунициклы)) от IKmc (26.06.2019 в 19:11)12. Пикник 2019- Самоорганизация (Пикник «Фестиваль ЭТ»-организуем вместе!) от tmiaer (26.06.2019 в 19:09)
Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 2385 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

09 Дек 2017 в 21:41
Прочитано 2385 раз
Оффлайн

Engineer 2013

Сообщений: 46
Добрый день!

Замоделировал такой двигатель:
- 10 полюсов/12 обмоток;
- диаметр 0,5 м, толщина 8 см;
- 3 фазы/380 В.








09 Дек 2017 в 21:42
Ответ #1
Оффлайн

Engineer 2013

Сообщений: 46
Прокомментируйте, пж-та, насколько такой двигатель будет работоспособен?

09 Дек 2017 в 21:44
Ответ #2
Оффлайн

Engineer 2013

Сообщений: 46
Требуемые обороты 3000-10000 об/мин

09 Дек 2017 в 22:54
Ответ #3
Онлайн

TRO

Украина, г. Запорожье. Сообщений: 7379
, пол метра, 10000 оборотов, и магниты с наружи ротора? 
Прячьте их в железо, никакой клей не выдержит.

Например как на картинке
Покритикуйте электродвигатель

Я так прикинул в онлайн калькуляторе ( ссылка ) , при таких оборотах и радиусе магнитов 20см, центростремительное ускорение 54080 Метров/сек2, что около 5,5 тысяч G (ускорений свободного падения). Что значит каждый грамм магнитика превратится в 5.5 килограмма на отрыв. Если неправильно посчитал, поправляйте.
« Последнее редактирование: 09 Дек 2017 в 23:18 от TRO »

10 Дек 2017 в 16:39
Ответ #4
Оффлайн

residentivan

Россия, Иваново. Сообщений: 248
Речь идет о синхронном моторе? Я правильно понял? Почему напряжение именно 380В?

С таким диаметром ротора лучше сделать аутраннер,  проблем с креплением магнитов будет меньше.


Честно сказать слабо представляется назначение данного мотора. Учитывая диаметр ротора-момент будет не кислый, однако количество полюсов и катушек указывают на то, что это все-же будет не тяговый двигатель. Ни то, ни сё получается  :-\
Одна балансировка ротора для 10тыс оборотов чего будет стоить...

10 Дек 2017 в 16:47
Ответ #5
Оффлайн

Engineer 2013

Сообщений: 46
, пол метра, 10000 оборотов, и магниты с наружи ротора? 
Прячьте их в железо, никакой клей не выдержит.

Например как на картинке
Покритикуйте электродвигатель

Я так прикинул в онлайн калькуляторе ( ссылка ) , при таких оборотах и радиусе магнитов 20см, центростремительное ускорение 54080 Метров/сек2, что около 5,5 тысяч G (ускорений свободного падения). Что значит каждый грамм магнитика превратится в 5.5 килограмма на отрыв. Если неправильно посчитал, поправляйте.

Технология изготовления - отдельная песня. Пока интересует только правильность выбора основных параметров: число полюсов, катушек, геометрия зубцов статора, растояния между магнитами/зубцами.

Магниты конечно буду прятать. Только в какое железо? Из наборной стали, как на статоре или сплошное? А магнитное поле проходить будет, размагничиваться не будет? Вообже подумывал кольцо с магнитами пластмассовым делать.

10 Дек 2017 в 17:17
Ответ #6
Оффлайн

Engineer 2013

Сообщений: 46
сделать
Речь идет о синхронном моторе? Я правильно понял? Почему напряжение именно 380В?

С таким диаметром ротора лучше сделать аутраннер,  проблем с креплением магнитов будет меньше.


Честно сказать слабо представляется назначение данного мотора. Учитывая диаметр ротора-момент будет не кислый, однако количество полюсов и катушек указывают на то, что это все-же будет не тяговый двигатель. Ни то, ни сё получается 
Одна балансировка ротора для 10тыс оборотов чего будет стоить...

Назначение примерно вот такое, только это не генератор, а мотор будет:

Покритикуйте электродвигатель Покритикуйте электродвигатель
Да, мотор BLDC. 380 В, - ну потому что в заводских условиях легче такое напряжение найти, а мотор мощный нужен. По другим соображениям напряжение не принципиально.

На счет 10000 об\мин может и перебор, но 5000 точно нужно. Внутри вентилятор будет, поэтому аутраннер не пойдет...

10 Дек 2017 в 17:38
Ответ #7
Оффлайн

SolarRay

Выкса Сообщений: 2448
, эта штука для быстрой перекачки жидкостей, или для аэродинамической трубы? Подшипники тоже полметрового диаметра?

10 Дек 2017 в 17:42
Ответ #8
Оффлайн

residentivan

Россия, Иваново. Сообщений: 248
Магниты конечно буду прятать. Только в какое железо? Из наборной стали, как на статоре или сплошное? А магнитное поле проходить будет, размагничиваться не будет?
Лучше всех магниты спрятали в приусомоторе, причем магниты вроде изолированны электрически от железа. Наборный ротор использован не с проста. При прохождении магнитных полей (от катушек) токами не греет железо ротора. Магниты расположены синусно, что дает концентрацию магнитных полей и меньшие скачки момента (мягче работает).
Вообще подумывал кольцо с магнитами пластмассовым делать.
Никакая пластмасса не выдержит такой нагрузки раз, второе-магнитные поля неодима должны замыкаться с противоположной катушками стороне. Т.е. крепить только на стальное основание.

10 Дек 2017 в 17:42
Ответ #9
Оффлайн

Engineer 2013

Сообщений: 46
Engineer 2013, эта штука для сверхбыстрой перекачки жидкостей, или для аэродинамической трубы? Подшипники тоже полметрового диаметра?
Для аэродинамических применений. Технологию, повторяюсь давайте пока не обсуждать, это уже второй этап. Как вариант подшипник и осевой может быть с креплением оси, через опоры к внешнему диаметру (на фото выше примерно так и сделано).

10 Дек 2017 в 17:49
Ответ #10
Оффлайн

Engineer 2013

Сообщений: 46
Лучше всех магниты спрятали в приусомоторе, причем магниты вроде изолированны электрически от железа. Наборный ротор использован не с проста. При прохождении магнитных полей (от катушек) токами не греет железо ротора. Магниты расположены синусно, что дает концентрацию магнитных полей и меньшие скачки момента (мягче работает).
Что такое приусмотор? То что на вашем фото? Не совсем понятна мне конструкция из фото, можно поподроднее? Магниты что ли в карманы там убираются и со всех сторон закрыты железом?
Т.е. резюме - наборной ротор обязательно???

Добавлено 10 Дек 2017 в 17:52
Никакая пластмасса не выдержит такой нагрузки раз, второе-магнитные поля неодима должны замыкаться с противоположной катушками стороне. Т.е. крепить только на стальное основание
Стальное но наборное, правильно?

10 Дек 2017 в 18:05
Ответ #11
Оффлайн

SolarRay

Выкса Сообщений: 2448
, тут помимо механики и электромагнитной части, нужно будет хорошо подумать над охлаждением. Почти мегаватт при таком небольшом объёме, простого обдува, даже с такой скоростью, может нехватить.

10 Дек 2017 в 19:04
Ответ #12
Оффлайн

residentivan

Россия, Иваново. Сообщений: 248
Что такое приусмотор?
ссылка
В этой теме разбирают мотор от тойоты приус и аналогичные ему. Мотор очень хороший, и очень грамотно сделан (но не настолько, т.к. появилась эта тема)))). В общих чертах вполне хватит ознакомиться с двигателем, который используют с максимальным КПД, расчитанным на большие нагрузки.
Т.е. резюме - наборной ротор обязательно???
В-идеале. В реальности зависит от бюджета и целесообразности проекта. Если в этом нет опыта-это трындец! Поверьте мне)
Стальное но наборное, правильно?
Даже просто стальное справится, но наборное будет не хуже.

10 Дек 2017 в 22:24
Ответ #13
Оффлайн

Engineer 2013

Сообщений: 46
В-идеале. В реальности зависит от бюджета и целесообразности проекта. Если в этом нет опыта-это трындец! Поверьте мне)
Понял вас. Значит будет наборное с внутренними карманами.
Ну из опыта есть одно сделанное колесо 25 см, аналогичной конструкции. Но за неименнем на то время средств и времени оно сделано было на 3д принтере из пластика- из железа только обмотка и магниты. Оно работало, но были проблемы с пуском, на старте нужно было его прокрутить вручную. Посоветуйте кстати , как этого избежать?

Сейчас планируется сделать полноценный прототип на 500 мм в диаметре, с нормальным наборным статором/ротором - все как положено.

Следующий этап еще больший диаметр - 1500 мм.


Добавлено 10 Дек 2017 в 22:27
Моделировал также колесо с 18 и 15 статорными обмотками, но что-то у него характеристики хуже программа насчитала, не знаю, с чем это связано.

Из всех колес, что замоделировал, самым лучшим это оказалось.

Добавлено 10 Дек 2017 в 22:28
тут помимо механики и электромагнитной части, нужно будет хорошо подумать над охлаждением. Почти мегаватт при таком небольшом объёме, простого обдува, даже с такой скоростью, может нехватить.

Да, над этим конечно тоже думаем. Но сейсчас самое главное с электрической частью разобраться.

10 Дек 2017 в 22:33
Ответ #14
Оффлайн

poraboloid

Самара Сообщений: 2717
есть одно сделанное колесо 25 см, аналогичной конструкции. Но за неименнем на то время средств и времени оно сделано было на 3д принтере из пластика- из железа только обмотка и магниты. Оно работало, но были проблемы с пуском, на старте нужно было его прокрутить вручную. Посоветуйте кстати , как этого избежать?

Интересно, есть фотки полюбопытствовать ?
Датчики холла обычно убирают проблему со стартом, вы их использовали в конструкции ?

10 Дек 2017 в 22:48
Ответ #15
Оффлайн

Engineer 2013

Сообщений: 46
Интересно, есть фотки полюбопытствовать ?
Датчики холла обычно убирают проблему со стартом, вы их использовали в конструкции ?
Фото сейчас нет, оно далеко от меня. Нет датчиков Холла там не было все было там очень просто и работало от авиамодельного контроллера.
Датчиков Хола там небыло, но растояние между зубцами было очень большим - примерно 3 магнита, может поэтому оно и запускалось только с толкача. Осталась где то его модель в Моторсолв, попозже выложу.

На новом колесе специально делал, чтобы один полюс магнитов перекрывал полностью зубец статора с двумя межзубными зазорами, ибо хочется обойтись все же без Холла.

10 Дек 2017 в 23:32
Ответ #16
Оффлайн

Engineer 2013

Сообщений: 46
есть одно сделанное колесо 25 см, аналогичной конструкции. Но за неименнем на то время средств и времени оно сделано было на 3д принтере из пластика- из железа только обмотка и магниты. Оно работало, но были проблемы с пуском, на старте нужно было его прокрутить вручную. Посоветуйте кстати , как этого избежать?

Интересно, есть фотки полюбопытствовать ?
Датчики холла обычно убирают проблему со стартом, вы их использовали в конструкции ?

Вот нашел свою старую тему, тут его картинка есть:
ссылка

Покритикуйте электродвигатель

11 Дек 2017 в 21:21
Ответ #17
Оффлайн

hrpankov

.....южнее Дуная Сообщений: 885
Engineer 2013,
Как Ви себе представляете состиковку ( работу ),  шести катушек с пятью магнитами?

 

Е-гуру покритикуйте . передний мк в круизере/чоппере

Автор AndRey.dnРаздел Электровелосипеды

Ответов: 10
Просмотров: 989
Последний ответ 23 Мар 2015 в 23:11
от AndRey.dn
Покритикуйте моторколесо от Голденмотора

Автор игорь1Раздел Электровелосипеды

Ответов: 7
Просмотров: 401
Последний ответ 26 Дек 2018 в 18:46
от Oleg_
Собираю Эл. вел. Посоветуйте. Покритикуйте.

Автор vv25Раздел Электровелосипеды

Ответов: 5
Просмотров: 1400
Последний ответ 06 Май 2015 в 00:05
от илс
Покритикуйте пожалуйста черновик очерка об электровелосипедах

Автор despairРаздел Электровелосипеды

Ответов: 43
Просмотров: 5204
Последний ответ 15 Дек 2014 в 22:41
от Torsus_SD
Покритикуйте пожалуйста проект

Автор yvo3000Раздел Электровелосипеды

Ответов: 4
Просмотров: 328
Последний ответ 04 Фев 2019 в 09:07
от sjaovay