РЕЗОНАНС ИЛИ ПОПЫТКА ПОЛУЧИТЬ БОЛЬШЕ ЗАТРАТИВ МЕНЬШЕ

[aleks17121960]

Резонансные явления малоуправляемы(поскольку часто происходят внезапно и за короткий промежуток времени) и опастны.В физическом плане это переходы замкнутой системы из одного состояния в другое без изменения состояния системы в целом.Там энергии нет почти,как ни странно!Думаю,реализация управляемого резонанса в двигателе обойдётся дороже самого движка на порядок.А риск!малейшая потеря контроля-и разнесёт всё...Яркий пример-флаттер крыла.Кто кадры видит-долго летать боится.

[permant]

Прочёл "Забавные истории..." Добростность колебательной системы 2 - вот вам и 200 вольт из 100. Это в случае резонанса. А так двоечку можно получить и при несовпадении частот резонансной и внешней. В общем никакой фантастики. Законы сохранения выполняются. У иллюзионистов не такие иллюзии в запасе есть.

Даю вводные для изобретения. Напряжение на конденсаторе при резонансе в Q раз больше, чем напряжение генератора, закачивающего в контур энергию. Добротность (Q) прямо пропорциональна корню индуктивности и обратно пропорциональна сопротивлению и корню ёмкости. Энергия, накопленная в конденсаторе, равна половине произведения ёмкости на квадрат напряжения на обкладках конденсатора. К чему это? Да к тому, что при большой добротности, можно накапливать мегаватты, и аккумуляторы не нужны!!!!

Чтобы представить как это работает, посмотрите не ребёнка на качелях. Качели в данном случае - колебательная система с собственной частотой колебаний. Ребёнок, раскачивающий качели, постепенно увеличивает суммарную энергию качелей, поскольку не имеет бесконечной силы. Частота внешнего воздействия ребёнка стремится к внутренней частоте колебательной системы. Заметьте, чем больше "добротность", характеризуемая силами трения, тем меньшую силу надо прикладывать для поддержания максимальной амплитуды. А проверить сколько энергии запасено можно, подставив голову на пути качелей... Тут и получается поразительный эффект, ведь ребёнок сам по себе не соорудит вам сотрясение мозга.

[i]

Садимся на велосипед, разгоняемся и тормозим об стенку. Переломы и сотрясение гарантированы.

Фишка в том, что разгон (накопление энергии) занимает гораздо больше времени, чем торможение (выделение накопленной энергии). В случае со стенкой, энергия выделяется мгновенно, импульс получается достаточный для любых неприятностей.
На языке формул это можно выразить так: E_{накопленная}=P_{разгона}*T_{разгона}, P_{торможения}=E_{накопленная}/t_{торможения}, следовательно P_{торможения}=P_{разгона}*T_{разгона}/t_{торможения}, отсюда видно что мощность выделенная при торможении может быть много больше мощности разгона. Отсюда же видно, что энергия не меняется, сколько затратили, столько и получили.
Этот эффект кумулятивного выброса энергии применяется в гильотинных ножницах рубящих металл, сначала раскручивается маховик маломощным мотором в течении нескольких минут, а потом производится рубка в течении долей секунды.  Подобное применяется и в фотовспышке вашего фотоаппарата, в обратноходовых импульсных преобразователях и т.д. и т.п.

Резонанс позволяет увеличить размах колебаний, а не энергию запасённую в колебательной системе.
И кстати, из-за чрезмерного размаха колебаний, опасных для устройства, с резонансом обычно борются.

[aleks17121960]

К сожалению,в контуре,кроме кондёра с огромной добротностью,присутствует индуктивность с очень маленькой.Причём,чем выше частота резонанса,тем проще увеличить добротность индуктивности,и,однако,тем сложнее запасти больше энергии(геометрические размеры влияют)С применением низкотемпературной сверхпроводимости,возможно,сдвиги будут.Но нескоро,т.к. на первый план выходят проблемы безопастности.При перегреве сверхпроводника весь запас выделяется практически мгновенно.i с примером про велосипедиста это наглядно показал.

[permant]

Резонанс позволяет увеличить размах колебаний, а не энергию запасённую в колебательной системе.

Чем больше размах колебаний, бишь амплитуда, тем больше запасено энергии. Берите хоть механическую модель, хоть электрическую... В этом и соль резонанса - запас энергии через преобразование.

И кстати, из-за чрезмерного размаха колебаний, опасных для устройства, с резонансом обычно борются.

Эти устройства обычно рассчитываются не для работы в резонансе, потому резонанс для них разрушителен.
С другой стороны. В нынешних реалиях колебательный контур может на порядка два-три точно накопить энергии больше, чем тот же конденсатор без колебательного контура. При том подводимая и потребляемая мощности в принципе не ограничены. Правда повторяемость хромает, поэтому электрорезонансные системы и применяются большей степенью иллюзионистами. Как только модель иллюзиониста пойдёт в серию, она теряет все свои свойства.

Причём,чем выше частота резонанса,тем проще увеличить добротность индуктивности,и,однако,тем сложнее запасти больше энергии(геометрические размеры влияют).

Ну, тогда подтянуть частоту и выйти в область СВЧ... Да не мучайтесь, проще поставить ещё 100 конденсаторов.

[aleks17121960]

Резонанс позволяет увеличить размах колебаний, а не энергию запасённую в колебательной системе.

Чем больше размах колебаний, бишь амплитуда, тем больше запасено энергии. Берите хоть механическую модель, хоть электрическую... В этом и соль резонанса - запас энергии через преобразование.

И кстати, из-за чрезмерного размаха колебаний, опасных для устройства, с резонансом обычно борются.

Эти устройства обычно рассчитываются не для работы в резонансе, потому резонанс для них разрушителен.
С другой стороны. В нынешних реалиях колебательный контур может на порядка два-три точно накопить энергии больше, чем тот же конденсатор без колебательного контура. При том подводимая и потребляемая мощности в принципе не ограничены. Правда повторяемость хромает, поэтому электрорезонансные системы и применяются большей степенью иллюзионистами. Как только модель иллюзиониста пойдёт в серию, она теряет все свои свойства.

Причём,чем выше частота резонанса,тем проще увеличить добротность индуктивности,и,однако,тем сложнее запасти больше энергии(геометрические размеры влияют).

Ну, тогда подтянуть частоту и выйти в область СВЧ... Да не мучайтесь, проще поставить ещё 100 конденсаторов.

Неужели кто-то считает,что столь очевидные идеи никому в голову не пришли?Если б Вы видели схемы даже не СВЧ,а на 400-900мГц(а я их десятками собирал),Вам бы ясной стала проблема с размерами и паразитными ёмкостями.Там ни о каких запасах энергии речи нет,там одни гармоники сигнала жрут как лошади.

[REM]

Вопрос на встречу а вы пробовали на практике? Я пробовал, ниче смешного резонанс есть, а Тесла даже ездил используя резонанс или Тесла тоже миф как и резонанс?

Список реальных открытий и изобретений николы теслы

В литературе приводятся различные сведения о количестве патентов, полученных Николой Теслой. Указываются числа от 380 до около 1000. В принципе, установить точную величину было бы нетрудно, но совершенно не нужно. В те годы, да часто и сейчас, патентуются малейшие изменения к уже ранее запатентованным изобретениям. Буквально вместо вертикально расположенной железной штуковины патентуется горизонтальная, вместо просто стали — хромированная сталь. Так был вынужден поступать и Тесла, опасаясь «перехвата» его изобретений, с которых он рассчитывал получать (и часто получал) значительные доходы. Самые главные изобретения и открытия мы перечисляем ниже. Фантастические изобретения типа беспроводной передачи энергии через Землю не приводятся.

1. Явление вращающегося магнитного поля. Описано Теслой в 1888 году, несколько раньше и независимо от итальянского физика Галилео Феррариса.

2. Асинхронный электродвигатель.

3. Высокочастотная электротехника — генератор электромагнитных колебаний высокой частоты, высокочастотный механический генератор.

4. Многофазный электрический ток. Тесла вначале настаивал на использовании двухфазного тока, но затем и сам стал конструировать трехфазные генераторы.

5. Радиосвязь и мачтовая антенна для радиосвязи. Независимо и от других изобретателей радио (Маркони, Попова) и раньше их Тесла предложил один из вариантов радиосвязи, а также первым использовал мачтовую антенну.

6. Катушки Теслы. Сейчас изредка используются для демонстрационных целей, для получения искусственных молний.

7. Применение электротехники в медицинских целях. В вариантах Теслы не используются.

8. Люминесцентные лампы.

9. Радиоуправляемые аппараты (модели лодки, подлодки).

10. Генератор механических колебаний.

[permant]

Ещё он независимо от Эйнштейна открыл эфир.

Подамся в мизантропы...

[aleks17121960]

Ещё он независимо от Эйнштейна открыл эфир.

Подамся в мизантропы...

Тогда уж теорию поля разработал...Эфир ещё до Энштейна угробили благополучно!

[xaoyag]

Немного не в тему, но все же, кто в курсе какой кпд у асинхронного двигателя? и у синхронного.Просто интерестно сравнить 2 этих аппарата, ведь из них Тесла по каким то причинам выбрал имено асинхронник.

[Nickolas]

Немного не в тему, но все же, кто в курсе какой кпд у асинхронного двигателя? и у синхронного.Просто интерестно сравнить 2 этих аппарата, ведь из них Тесла по каким то причинам выбрал имено асинхронник.

Тесла выбрал асинхронник, потому, что  это было его изобретение. Он в свое время пару схлопотал в университете, поспорив с профессором о возможности создания двигателя без коллектора на переменном токе. Проф утверждал, что это утопия.

[nikvic]

Тесла выбрал асинхронник, потому, что  это было его изобретение. Он в свое время пару схлопотал в университете, поспорив с профессором о возможности создания двигателя без коллектора на переменном токе. Проф утверждал, что это утопия.

Практически одновременно асинхронник придумали несколько человек. "Беличье колесо" придумал наш человек, вращающееся магнитное поле - итальянец. А Тесла """с упорством отстаивал несопряженный двухфазный ток....

[xaoyag]

Порылся в нете и нашел ответ оказывается кпд синхронника при малой загрузке ниже. и в общем тоже.

[Nickolas]

Тесла выбрал асинхронник, потому, что  это было его изобретение. Он в свое время пару схлопотал в университете, поспорив с профессором о возможности создания двигателя без коллектора на переменном токе. Проф утверждал, что это утопия.

Практически одновременно асинхронник придумали несколько человек. "Беличье колесо" придумал наш человек, вращающееся магнитное поле - итальянец. А Тесла """с упорством отстаивал несопряженный двухфазный ток....

Цитата их энциклопеди :
Впервые явление, названное магнетизмом вращения, продемонстрировал французский физик Д. Ф. Араго (1824). Он показал, что укрепленный на вертикальной оси медный диск начинает вращаться, если вращать над ним постоянный магнит. Спустя 55 лет, 28 июня 1879, английский ученый У. Бейли получил вращение магнитного поля поочередным подключением обмоток 4 стержневых электромагнитов к источнику постоянного тока. В работах М. Депре (Франция, 1880—1883), И. Томсона (США, 1887) и др. описываются устройства, основанные также на свойствах вращающегося магнитного поля. Однако строгое научное изложение сущности этого явления впервые, практически одновременно и независимо друг от друга, было дано в 1888 итальянским физиком Г. Феррарисом и хорватским инженером и ученым Н. Тесла.

Двухфазный асинхроный электродвигатель. был изобретен Н. Тесла в 1887 (английский патент № 6481), публичное сообщение об этом изобретении он сделал в 1888.

[aleks17121960]

Вот так всегда!Начали за резонанс,закончили асинхронником и Тесла...

[permant]

Вот так всегда!Начали за резонанс,закончили асинхронником и Тесла...

Неа, Тесла в этой теме проходит рефреном:

Ведь сто лет назад великий изобретатель Никола Тесла называл никуда не годной электротехнику, не основанную на резонансе.

А сто лет спустя, выяснилось, что резонансные явления могут использоваться практически только иллюзионистами. В промышленном применении луше поставить импульсную электронику или кучу технологичных конденсаторов.

[xaoyag]

Решил выложить статью в которой упоминаеться эффект резонанса, статья в ворде, загружаем и читаем, а потом пишем свои мнения, реально, нет и т.д.
И адрес странички в интернете http://community.livejournal.com/nikola_tesla_ru/5997.html

[aleks17121960]

Решил выложить статью в которой упоминаеться эффект резонанса, статья в ворде, загружаем и читаем, а потом пишем свои мнения, реально, нет и т.д.
И адрес странички в интернете http://community.livejournal.com/nikola_tesla_ru/5997.html

Высокочастотный резонанс-7,5Гц!!!Эфир и извлечение десятков килоВатт из поля Земли,и так далее,как во всех подобных статьях.Вот интересно,если бы реально резонанс на 7,5Гц в машине был,сколько минут водитель прожил бы?Бред полный,короче...