Elcust - Ростов,продажа сомнительных элементов,отказ от гарантийных обязательств

[baddl]

[user]krym2016[/user],
В теме уже 13 страниц, написано очень много обеими сторонами (даже тремя, если считать [user]илс[/user]). Разобраться в тонкостях сложно даже тем, кто с самого начала следит за ситуацией. А случай действительно незаурядный.
Я, к примеру, уже не совсем понимаю, чего же именно Вы хотите от [user]Kwoter[/user].

Позволю себе внести небольшое предложение:
Для конкретизации Ваших претензий к [user]Kwoter[/user], вынесите их в чётком виде, отдельно по пунктам, в самое первое сообщение - например внизу, после разделительной черты (под фотографиями).

[Artxaoc]

[user]Kwoter[/user] а вы разве человеку давали гарантию на 2000 циклов?

[krym2016]

[user]Kwoter[/user] а вы разве человеку давали гарантию на 2000 циклов?

О каких нереальных количествах циклов идёт речь?

АКБ из качественных элементов через 2-3 месяца после получения не додавала почти 20% от ёмкости.

В теме уже 13 страниц, написано очень много обеими сторонами (даже тремя, если считать smiley илс). Разобраться в тонкостях сложно даже тем, кто с самого начала следит за ситуацией. А случай действительно незаурядный.
Я, к примеру, уже не совсем понимаю, чего же именно Вы хотите от smiley Kwoter.

Удалять плохо,в теме куча оффтопа,как страниц  может быть меньше

В общих чертах я понял Ваше предложение,будет настроение время и желание,соберу всё в первом сообщении,но оно получится не малых размеров.

  требований уже нет никаких,просто мало кто в курсе у меня ещё есть вторая акб от ELCUST , которая собрана из поджаренных пакетов,и она тоже сильно потеряла в ёмкости некоторыми ячейками(работать она вообще почти не работала,поставил в извесность  об этом до истечения 12 месяцев),сообщив Егору об этом,как думаете что-то было предложенно?

Ато Егор тут из себя жертву сделал что ему выдвинули нереальные условия,пусть вспомнит на какую сумму он мне продал шлака.


                                             Ну или вот например разговор по существу.

       "Согласованность по ёмкости элементов из которых делалась акб была?
О большой недостаче от заявленной ёмкости я поставил в известность через 2-3 месяца после получения акб?
Какие-то внятные действия были мне предложены,кроме подождать и т.д.?
Перед вскрытием я поставил в известность об огромной недостаче ёмкости?
было ли мне предложено выслать акб на ремонт?
Я покупал готовую акб,не элементы отдельно,так что про 6 месяцев не надо тут рассказывать.
Перед отправкой после ремонта,я получил ответ на  конкретные вопрос по  результаты ёмкости проблемных-отмеченных ячеек,кроме "50+а.ч."?
Где доказательство что акб без кипячения выдавала заявленные 50+а.ч.?
Почему в большей части ячеек  по нормальных порогам оказалось 44-47 а.ч?,
про 10-ю(прокипячённую  перед отправкой я вообще молчу, она и до 40 не дотянула)
Почему в ячейке из  новых пакетах всего 55или 56 а.ч.?
Где доказательства происхождения пакетов(GEB не делали пакеты 27 и 35 а.ч. ,у 30амперных другие размеры)?"

На все эти вопросы я уже неоднократно ответил выше. Кто желает- может перечитать тему.

Ну кроме одного пункта,второй ответ уже похож на правду,первый был как всегда.

"Я вижу что данные ячейки лежащие на полке еще с тех времен в полной норме,"

Ну тут такое дело - они же с тех пор и лежали на полке. Как раз на случаи ремонта. Трудно их прямо совсем новыми назвать.

Ну т.е. поставили то что было под рукой 


Кстати ,придумали вспомнили все обстоятельства с горелой акб,кто и где её ремонтировал,и кто собирал и ремонтировал мою?

[baddl]

[user]krym2016[/user],
Роман, я не вопросы к Егору имел ввиду, а Ваши конкретные материальные "хотелки": что именно и в каком количестве.
Ведь претензии могут быть разными, от "хочу замену дефектных элементов" до "хочу шашку, будённовку и велосипед новую батарею, денежную компенсацию и элементы в запас" (специально написал гротескно, чтобы не повлиять на чужое мнение).

Вот эти требования и есть смысл прикрепить в первом посте, чтобы не искать их потом по всей теме.

[Kwoter]

[user]Kwoter[/user] а вы разве человеку давали гарантию на 2000 циклов?

Нет, не гарантировал. Как для всех клиентов- 6 месяцев.  2000 циклов лифер в пакетах если это не оригинальный a123 желательно в 26650 форм факторе в лабораторных условиях эксплуатации мало вероятно достижим.
Заменил пакет через срок превышающий год чтобы сохранить отношения. Такая была договоренность. Не удалось.
Да, спустя почти год  я дал согласие на балансировку акб. Сначала предложил чтобы это сделал я , но пересылка, работа. Да и как не дать согласие хозяину- это же его акб.
20 мая 2017 года (примерно год спустя после начала)
Роман пишет:

•   добавил аймаксом в одну сборку 6 а. ч.,некоторые взяли 200-300 мА,остальные полные.

Поставил на разряд током 4 А.,выдало 47а.ч.,первой просела сборка в которую добавлял 6 а.ч.,аймаксом долил в неё около 7 а.ч.,зарядным запустил BMS,и акб потом ещё выдало почти 6. а ч.
На 2 сборках напряжение после отключения ещё осталось около 3.1 в (то есть ещё 6-8 можно с них выбрать)

Т.е. после года эксплуатации намечалась проблема с одним блоком. БМС тут не выровняет. Ну реально это не в ее силах- акб большая. Роману надо было работать на рикше-самый сезон.  Договорились что он работает до конца сезона, потом смотрим что как и если надо присылаем на замену ячейки.
Так и случилось, именно эта ячейка раздулась после сезона. Плохо что Роман дал ей раздуться до невероятных размеров, так что она давила на соседние и выдавила пластины корпуса.  Похоже это на заводской брак ячейки? Вроде похоже. Срок гарантии прошел, но договоренность есть. Так я взял акб на замену ячейки. Далее в теме уже все описано.

Сейчас предложил за свой счет заменить блоки имеющие саморазряд (обнаружил ИЛС). Ну чтобы как-то выруливать из ситуации. Одно дело потеря емкости - с этим можно жить и работать, сам Роман писал что емкости акб и сейчас хватит. Другое саморазряд, это гораздо неприятнее - над периодически лезть в акб и ровнять.

Прошу модераторов данного раздела запретить кому-либо стирать чужие сообщения. Считаю что можно редактировать только свои. Иначе как-то странно получается- вопросы задаются, а ответы неугодные труться.

К тому же я не согласен с названием темы-  сомневаться можно сколько угодно в чем угодно, да и "гарантийных" прошу заменить на "пост гарантийных"

[Artxaoc]

Нет, не гарантировал. Как для всех клиентов- 6 месяцев

Ну тогда замените плохие ячейки да и все. И уж тем более если гарантийный срок вышел на всю сборку, ответственность вы несете только за отдельные элементы которые заменили.  Я надеюсь вы клиента в самом начале ваших торговых отншений с ним поставили в известность о гарантийном сроке?
[user]krym2016[/user] Гарантия на сборку была 6 месяцев, если вы не обратились с претензией  в течении 6 месяцев-это уже ваша головная боль, и все что сейчас с батареей будет происходить-тоже ваша проблема. Вам сейчас могут предоставить гарантию только на проделаную работу и замену ячеек. На данный момент я бы на вашем месте перестал трясти кулаками, а спокойно бы решил вопрос с продавцом. Он вам на встречу идет.

По поводу таких пакетов - сейчасв в китае к сожалению почти нет именно новых пакетов. Они все с утилизации. Они всегда будут так себя вести. Это рулетка. Экономя на пакетах-тратите деньги и время. А если узнаете цену на подобную сборку из действительно новых пакетов-вы купите старые =) Палка о двух концах.

Ну и остается вопрос - [user]Kwoter[/user] а за каким эммммм... за каким чертом нужно было в параллель ставить элементы с разными емкостями? Или я что то не так понял? Тоесть там действительно 40ач и 20ач пакеты?

[ace8927]

Ну тогда замените плохие ячейки да и все. И уж тем более если гарантийный срок вышел на всю сборку, ответственность вы несете только за отдельные элементы которые заменили.  Я надеюсь вы клиента в самом начале ваших торговых отншений с ним поставили в известность о гарантийном сроке?
[user]krym2016[/user] Гарантия на сборку была 6 месяцев, если вы не обратились с претензией  в течении 6 месяцев-это уже ваша головная боль, и все что сейчас с батареей будет происходить-тоже ваша проблема. Вам сейчас могут предоставить гарантию только на проделаную работу и замену ячеек. На данный момент я бы на вашем месте перестал трясти кулаками, а спокойно бы решил вопрос с продавцом. Он вам на встречу идет.

По поводу таких пакетов - сейчасв в китае к сожалению почти нет именно новых пакетов. Они все с утилизации. Они всегда будут так себя вести. Это рулетка. Экономя на пакетах-тратите деньги и время. А если узнаете цену на подобную сборку из действительно новых пакетов-вы купите старые =) Палка о двух концах.

Ну и остается вопрос - [user]Kwoter[/user] а за каким эммммм... за каким чертом нужно было в параллель ставить элементы с разными емкостями? Или я что то не так понял? Тоесть там действительно 40ач и 20ач пакеты?

Дело в том ,автор считает что батарея с самого начала эксплуатации не имела заявленной емкости ,уже после первого сезона автор связался с мастером и сообщил это ему.

[Kwoter]

Ну тогда замените плохие ячейки да и все. И уж тем более если гарантийный срок вышел на всю сборку, ответственность вы несете только за отдельные элементы которые заменили. 

Ну и остается вопрос - [user]Kwoter[/user] а за каким эммммм... за каким чертом нужно было в параллель ставить элементы с разными емкостями? Или я что то не так понял? Тоесть там действительно 40ач и 20ач пакеты?

Нет, там не было пакетов 40 и 20ач. Там были пакеты 27 и 35 ач. Пакеты с близким сопротивлением, одинакового размера кроме толщины. Одного и того же завода.  Выше в теме это описывалось. То что подробно не предупредил krym2016 во время сборке о таком техническом решении -  виноват, стоило это подробно обсудить. Заявленную емкость 60+ач акб после сборки выдавала легко (тест у после сборки 62+ач).
Думаю что эти пакеты можно параллелить. Внутри этих пакетов одни и те же пластины, но в пакетах 27, 30, 35ач этих пластин разное количество, от того разная толщина.
В данный момент крайний блок состоит из такой сборки 35+27ач и прекрасно себя чувствует. И таких блоков в акб много.

К тем пакетам что были поставлены после ремонта претензия сейчас следующая - они выдали сейчас около 55 ач вместо 60ач. Эти пакеты не новые с завода, а с той же партии что и вся акб. Т.е. я их никуда не ставил, но они эти 2 года лежали у меня как запаски. Видимо это уровень старения пакетов от лежания на полке (если здесь нет примеси результата их тестирования мной, потом Krym2016, потом ИЛС ). Поскольку вся акб уже не новая, то 55ач для замены дутика и его напарника логичное решение. Одни из факторов- размер. Если допустим взять сейчас и набрать совершенно других акб, то встал бы вопрос как поместить этот костыль на место заменяемых ячеек. А тут встали на свое место как родные.
Таких ячеек у меня еще немного есть - именно ими я и предлагаю заменить блоки имеющие саморазряд.

"Дело в том ,автор считает что батарея с самого начала эксплуатации не имела заявленной емкости ,уже после первого сезона автор связался с мастером и сообщил это ему."   - Все верно подметили "СЧИТАЕТ что с самого начала" и "после первого сезона"

[krym2016]

                      Пардон за то что долго не отписывал тут,занят был очень важными делами.

Нет, не гарантировал. Как для всех клиентов- 6 месяцев.  2000 циклов лифер в пакетах если это не оригинальный a123 желательно в 26650 форм факторе в лабораторных условиях эксплуатации мало вероятно достижим.

Во первых кроме того что "элементы КАЧЕСТВЕННЫЕ" и года производства мне больше ничего не сообщили,и не предупредили о сепарации гарантийного срока.

К тому же я не согласен с названием темы-  сомневаться можно сколько угодно в чем угодно, да и "гарантийных" прошу заменить на "пост гарантийных"

Я вот тоже думаю что не совсем корректное название,надо указать на обман,и добавить ссылки на контору.

"Дело в том ,автор считает что батарея с самого начала эксплуатации не имела заявленной емкости ,уже после первого сезона автор связался с мастером и сообщил это ему."   - Все верно подметили "СЧИТАЕТ что с самого начала" и "после первого сезона"

Очередное наглое вранье ,спустя 3 месяца после получения акб, я поставил в известность о большой не достаче по ёмксоти.
в первом сообщении под спойлером доказательство того что я поставил в известность,но кроме игнора я ничего не получил в ответ,почему продавец так поступил---потому что он прекрасно знал что там есть кандидаты на помирание,первый из них тот которому в мастерской вдули по полной перед отправкой.

Следующее вранье про 50+ а.ч во время ремонта,которых там небыло и быть не могло,ещё с весны(я снял 52а.ч. нагрузкой 2-4 Ампера  ваттметром врущим около 5 %в + при малых токах,при нормальной нагрузке и точным ватметром там меньше чем через год было  уже меньше 50,но  Егор утвержадет что он во время ремонта осенью снимал 50+,у ИЛС тоже не было на большенстве ячеек 50а.ч.)

К тем пакетам что были поставлены после ремонта претензия сейчас следующая - они выдали сейчас около 55 ач вместо 60ач. Эти пакеты не новые с завода, а с той же партии что и вся акб. Т.е. я их никуда не ставил, но они эти 2 года лежали у меня как запаски. Видимо это уровень старения пакетов от лежания на полке (если здесь нет примеси результата их тестирования мной, потом Krym2016, потом ИЛС )

О каком старении  пакетов идёт речь,если первая ячейка работая потеряла меньше чем та которая пролежала на полке----просто в очередной раз поставили шлак-элементы.

Нет, там не было пакетов 40 и 20ач. Там были пакеты 27 и 35 ач. Пакеты с близким сопротивлением, одинакового размера кроме толщины. Одного и того же завода.  Выше в теме это описывалось. То что подробно не предупредил krym2016 во время сборке о таком техническом решении -  виноват, стоило это подробно обсудить. Заявленную емкость 60+ач акб после сборки выдавала легко (тест у после сборки 62+ач).
Думаю что эти пакеты можно параллелить. Внутри этих пакетов одни и те же пластины, но в пакетах 27, 30, 35ач этих пластин разное количество, от того разная толщина.
В данный момент крайний блок состоит из такой сборки 35+27ач и прекрасно себя чувствует. И таких блоков в акб много.

тут не просто виноват---а надо говорить---виноват-обманул.

Напомню хронологию,сделав предоплату,через некоторое время я получил следующие данные,во время тестирования один из пакетов имеет сопративление если не ошибаюсь 6мОм против 2мОм у остальных,но уже едут точно такие и оттуда возьмём недостающий элемент,т.е. элементы не из одной партии,как тут Егор нам утверждает,ну или где-то враньё,а может и тогда врал,и сейчас продолжает(тогда наврал что всего 1 пакет имеет большое сопративление,сейчас утверждает что все из одной партии,хотя он даже фирму не знает---НО очень громко и уверенно утверждает)
заказ оговорили ещё в феврале,но были фин. сложности менял кпп на машине,поэтому заказ потвердил  7-го марта ,но из-за праздников только    9 марта сделал предоплату     13 мая акб собрали(21-го я получил)   по времени не торопил,не дай бой что бы качество не пострадало.

     Теперь про разные пакеты в сборке,буквально перед началом сборки(и якобы получением недотсающего пакета)  я в очередной раз поставил в известность о моём намерении в дальнейшем перекомутировать акб в 28-32S  1P,даже оговорил с продавцом, как  это лучше сделать.
То есть Егор точно знал что я не соглащусь на разнокалиберные пакеты,и заказ сорвётся,но жаба то душит,Егор не поставив меня в известность собрал из того что захотел----НЕ ИЗ ТЕХ ЗА КОТОРЫЕ Я ПЛАТИЛ,а то что у него было под рукой.
Точно также и по напряжению, я чётко сформулировал хотелки и на предложения сделать 12S 2P  я отказался.


П.с. я тут анализирую поведение.... и складывается впечатление что или не один человек пишет с акаунта,или на ходу выдумать что-то эдакое это как раз плюнуть,ну или самый печальный вариант это психологическое расстройство-----общение ответчика напоминает "письмо Дяди Фёдора из Простокващино"
не один из этих пунктов конечно не нормален и не делает скидку.

Столько много вранья  тут выяснилось что аж призадумался:то элементы качественные,то случаев брака не было,то к горелой батке ELCUST не  имеет отношения.

[krym2016]

                                                                                                                                                  Кому: ELcust
                                                                                                                                                  От: Карчемного Романа Александровича


                                                                                Претензия                                           


           21 мая 2016 года, я приобрёл в Вашей организации литий-железо-фосфатную  аккумуляторную батарею ёмкостью 60 ампер часов из элементов ёмкостью 30 ампер часов.
Данный факт подтверждается транспортной накладной компании КИТ   №РН2ЕВП0015562720  от 16.05.2016.

      После приобретения товара выяснилось ,что данный товар  не соответствует заявленным  характеристикам и описанию,  является некачественным и опасным  по следующим причинам: ёмкость не соответствует его характеристике ,элементы раздуваются что приводит к деформации расположенных рядом  элементов что может привести к замыканию и возгоранию.
В соответствии с п.1ст 18 Закона «О защите прав потребителей» при обнаружении в товаре недостатков в пределе гарантийного срока я имею право требовать расторжения договора купли продажи и возврата уплаченной за товар суммы.
             Поскольку указанные недостатки обнаружены в течении
гарантийного срока товара ,прошу расторгнуть договор купли продажи и вернуть уплаченную за товар денежную сумму в размере 82.800 р. (восемьдесят две тысячи восемь сот рублей 00 копеек) в течении 10 дней со дня предъявления претензии(в соответствии со ст.22 Закона «О защите прав потребителей»)
          В случае игнорирования моих требований я буду вынужден обратится в суд. В исковом заявлении, помимо вышеизложенного, я буду требовать просить суд взыскать с Вашей организации компенсацию морального вреда. Кроме того , Вам придётся оплатить госпошлину и штраф за несоблюдение в добровольном порядке требования потребителя(на основании с п.6 ст.13 Закона «О защите прав потребителей»)








    Договора купли продажи нет, гарантийного талона тоже нет, письменных предупреждений о гарантийном сроке я не получал, значит продукция имеет гарантий срок 2 года.



                                                                           

[MaF]

Очень спорное утверждение.
Т.е. - оно таки да,джва года,но вот на 2 году гарантии бремя доказательства косяков на Вас.
Т.е. "ёмкость не соответствует его характеристике ,элементы раздуваются что приводит к деформации расположенных рядом  элементов что может привести к замыканию и возгоранию." - это вот должно быть в виде заключения экспертной организации,хотя бы по части емкости акб,это самое простое.
P.S. и зря Вы вообще к ЗОЗП аппелируете.Продавец,если он не клинический идиот,уже подстелил соломки и в ответе на претензию(и в отзыве на иск,например) предложит Вам прочитать преамбулу определения "потребитель" в ЗОЗПП и вспомнить об арбитражном суде.

[krym2016]

[user]MaF[/user], текст написанный сверху это просто необходимость для всего остального.

[r7khs]

Elcust - Ростов. Сейчас она называется * Мастерская электротранспорта* Хотел заказать комплект мотор- колесо для фэт и батарею. Уже не закажу.

[Foma 55]

Благодарю всех участников беседы.
Задумался об электротяги для вела  и случайно натолкнулся на данную тему и данный портал.Прочитав за несколько часов все 14 страниц начал понимать хоть что то об этом.
РС. Я бы нашел компромисс с мастерской. Судится нервы дороже но автору виднее!!
В любом случае очень познавательно чем это кончиться если будет суд или досудебный договор.

[baddl]

[user]Foma 55[/user],
Кажется, Вы не обратили внимания на один важный момент, много раз отмеченный в теме (но на который потерпевший упорно не обращает внимания):
Это не акт купли-продажи, подпадающий под "Закон о защите прав потребителей" (полностью) и под большинство статей Гражданского Кодекса, касающихся взаимоотношений между потребителем и продавцом/изготовителем/импортёром.
Это частная сделка. То есть, некие граждане вступили между собой в договорные отношения с целью удовлетворения личных нужд. (Судя по истории, это были недоговорные отношения между двумя предпринимателями - но доказать это практически нереально.)

Вряд ли дойдёт до "досудебного договора", и уж тем более - до суда.
Или договорятся "междусобойчиком", или не договорятся никак. Судя по настрою - второе

[AKLAVIA13]

В УЗКИХ кругах людей интересующихся электротранспортом,этот сайт ШИРОКО известен. Я например только что, именно в поисках приобретения АКБ нарвался на эту тему. Уверен таких будет ОЧЕНЬ МНОГО. В наше время  интернетпространство может либо вознести на олимп либо разорить. Лучше продавцу в данном случае - пойти навстречу как мне кажется....ибо слишком много НО.

[baddl]

[user]AKLAVIA13[/user],
Про Олимп и "разорить" Вы, имхо - переборщили 
Поверьте личному опыту клиентов [user]Kwoter[/user]-а: умудриться не договориться с Егором по любой ситуации - это нужно иметь особое умение.
Такое доступно не каждому 

[krym2016]

[user]baddl[/user], забери от седа своих "потерпевших" и не оффтопь здесь!

Ясно, нет?