Электротранспорт
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск    

Реклама:

Сверхтихоходный BLDC

Страницы: 123 ... 5>>ВсеВниз

Автор Тема: Сверхтихоходный BLDC  (Прочитано 2056 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Stas-ka

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: 0
  • Сообщений: 52
  • Украина, Одесса
  • Заливаю в авто ведро фазы!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Сверхтихоходный BLDC
« : 13 Янв 2018 в 23:36 »
Всем привет. Нужен мне для решения нестандартной задачи сверхтихоходный электропривод. Он должен вращать диск диаметром около 1м. Масса диска ~ 100 кг. Обороты должны регулироваться от 1/3 до 2 оборотов в мин. Никаких других нагрузок, кроме преодоления трения в подшипниках и инерции на старте на электроприводе не будет. Время набора оборотов- в пределах 1 мин. Хочу соорудить для этого BLDC прямого привода, для управления которым собираюсь использовать MC33035 & MC33039 с датчиками холла. За базу думаю взять мотор от прямоприводной стиралки LG с перемоткой статора и переклейкой магнитов. Хочу просить совета у опытных моторостроителей о возможности данной затеи и подходящей конфигурации мотора. Заранее благодарен за Ваши мнения.
П.С. наколхозить редуктора, шкивы, звездочки и пр. механику просьба не предлагать.

Mex

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 7
  • Сообщений: 1939
  • Владивосток
  • плаваю на батарейках !
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Сверхтихоходный BLDC
« Ответ #1 : 14 Янв 2018 в 05:43 »
думаю может получиться, но для этого магниты нужно увеличить по численности в несколько раз, чем больше магнитов тем меньше оборотов в минуту можно получить.
допустим 100,200,300 магнитов. точное количество нужно выверять по калькулятору, посидел потыркал - глаза разбегаются..
нужно найти вариант с удобной намоткой , виндфактором приближенным к единице.
например вот так оно будет выглядеть...

но это не точно, нужно высчитывать математически.

SolarRay

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 18
  • Сообщений: 2150
  • Выкса
  • LiFe-некромаг
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Сверхтихоходный BLDC
« Ответ #2 : 14 Янв 2018 в 06:57 »
, если эта штука руками легко крутится, то проблем не должно быть. В идеале, нужно на каждый паз статора по 1 фазе и магнитов +1 или -1 побольше (в зависимости от конструкции статора). Но возможно, и в трёхфазном варианте будет нормально работать (если диск сбалансирован и подшипники хорошие).
« Последнее редактирование: 14 Янв 2018 в 07:06 от SolarRay »

Mex

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 7
  • Сообщений: 1939
  • Владивосток
  • плаваю на батарейках !
  • Онлайн Онлайн
    • Награды
Сверхтихоходный BLDC
« Ответ #3 : 14 Янв 2018 в 07:08 »
, вы представляете себе сколько это 0.33 оборота в минуту ? это скорость улитки реактивной.

i

  • Администратор
  • Старожил
  • *
  • Репутация: 267
  • Сообщений: 3581
  • Иваново
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Сверхтихоходный BLDC
« Ответ #4 : 14 Янв 2018 в 10:49 »
Я бы для начала не заморачивался с перемоткой и переклейкой мотора, а попробывал бы сделать на том, что есть. Основная трудность сделать максимально гладкое синусное управление, дабы избежать вибрации.
Во всяком случае у меня так было, когда делал нечто похожее (1 оборот за 10 минут -- 10 оборотов за 1 минуту).
Делал на шаговом двигателе (200 шагов на 1 оборот), применил программную генерацию синуса. Каждый шаг программно разбил  еще на 64, и все равно на малых скоростях была видна вибрация.

mr.Dream

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 106
  • Сообщений: 2979
  • Ternopil, Ukraine
  • Ездю на лифере :)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Сверхтихоходный BLDC
« Ответ #5 : 14 Янв 2018 в 12:38 »
Метровый диск весом в центнер сгладит любую вибрацию. На диске сделать оптический энкодер и считать импульсы для стабилизации частоты вращения. А полюсность мотора будет иметь другорядную роль. Как и зубцовый эффект.
Подозревают, что это какой то вращающийся подиум.

Neofit344

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: 0
  • Сообщений: 69
  • Россия, Ростов-на-Дону
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Сверхтихоходный BLDC
« Ответ #6 : 14 Янв 2018 в 14:14 »
Существуют промышленные тихоходные асинхронные дугостаторные многофазные двигатели. Для вращения роторов больших диаметров.  От 1 до 10 метров и более. Никаких магнитов, зубцов, редукторов, ремней и прочих передач. Понижают частоту до 1-2 герц или ещё меньше. Из трёх фаз делают 6-12. Скорость вращения регулируют изменением частоты. Может подойдёт для вашего случая.
« Последнее редактирование: 14 Янв 2018 в 14:36 от Neofit344 »

Alex75

  • Местный
  • ****
  • Репутация: 18
  • Сообщений: 686
  • Россия, Крым, Симферополь
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Сверхтихоходный BLDC
« Ответ #7 : 14 Янв 2018 в 14:46 »
Фрикционный привод: модельный аутраннер или мелкий асинхронник с резиновым роликом на валу в зацеплении с велосипедным ободом максимального диаметра. Почти прямой привод.  Дёшево, легко и сердито.

11vetal

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация: 2
  • Сообщений: 145
  • Харьков
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Сверхтихоходный BLDC
« Ответ #8 : 14 Янв 2018 в 16:52 »
Нужен мне для решения нестандартной задачи сверхтихоходный электропривод. Он должен вращать диск диаметром около 1м. Масса диска ~ 100 кг. Обороты должны регулироваться от 1/3 до 2 оборотов в мин.
Если сильно нужно можно предложить вариант двигателя с катящимся ротором, у него как раз подобные характеристики.

Stas-ka

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: 0
  • Сообщений: 52
  • Украина, Одесса
  • Заливаю в авто ведро фазы!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Сверхтихоходный BLDC
« Ответ #9 : 14 Янв 2018 в 20:18 »
максимально гладкое синусное управление
Насколько я понимаю, MC33035 не имеет синуса, имхо синус там и не нужен при такой массе.
мелкий асинхронник с резиновым роликом на валу
Не выйдет. Диск имеет температуру около 200 градусов.
думаю может получиться, но для этого магниты нужно увеличить по численности в несколько раз, чем больше магнитов тем меньше оборотов в минуту можно получить.
допустим 100,200,300 магнитов. точное количество нужно выверять по калькулятору, посидел потыркал - глаза разбегаются..
нужно найти вариант с удобной намоткой , виндфактором приближенным к единице.
например вот так оно будет выглядеть...

но это не точно, нужно высчитывать математически.

Да я уже калькулятору мозг вынес или он мне ))). При большом количестве шагов winding factor очень низкий. Допустим так:  36*74    This slot/magnet pole combination will have 1332 cogging steps per turn. LCM(36,74)
And its winding factor is: 0.08333

Stas-ka

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: 0
  • Сообщений: 52
  • Украина, Одесса
  • Заливаю в авто ведро фазы!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Сверхтихоходный BLDC
« Ответ #10 : 14 Янв 2018 в 20:27 »
Из МР-3 с переклейкой магнитов тож неплохо должно получиться [ Вложение потерялось ]
А что есть МР-3?
Метровый диск весом в центнер сгладит любую вибрацию. На диске сделать оптический энкодер и считать импульсы для стабилизации частоты вращения. А полюсность мотора будет иметь другорядную роль. Как и зубцовый эффект.
Подозревают, что это какой то вращающийся подиум.
Энкодер не нужен. Указанный набор микросхем и без него это делает. Это печка будет.

11vetal

  • Неравнодушный
  • **
  • Репутация: 2
  • Сообщений: 145
  • Харьков
  • Ездю на батарейках!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Сверхтихоходный BLDC
« Ответ #11 : 14 Янв 2018 в 20:39 »
Посмотри здесь http://www.yunam.com.ua/ Зачем тебе велосипед?

hrpankov

  • Местный
  • ****
  • Репутация: -2
  • Сообщений: 511
  • .....южнее Дуная
  • Ето я Вас читАю...
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Сверхтихоходный BLDC
« Ответ #12 : 14 Янв 2018 в 22:38 »
Как уже сказал достопочтенний и уважаемий маленький И, надобно попробывать  сделать на том, что есть. Даже ненадобно синусное управление,  вибрации всеравно не будут... Що плохого изпользовать родное управление?
У Вашей вертушки сколько зубчиков на статоре?

Stas-ka

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: 0
  • Сообщений: 52
  • Украина, Одесса
  • Заливаю в авто ведро фазы!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Сверхтихоходный BLDC
« Ответ #13 : 14 Янв 2018 в 23:16 »
,
Посмотри здесь
Спасибо, завтра пообщаюсь, узнаю сколько это стоит. Может и действительно ничего делать не придется.
надобно попробывать  сделать на том, что есть
Еще нет ничего. Пока. Выясняю целисеобразность приобретения компонентов.
У Вашей вертушки сколько зубчиков на статоре?
У привода LG - 36.

SolarRay

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 18
  • Сообщений: 2150
  • Выкса
  • LiFe-некромаг
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Сверхтихоходный BLDC
« Ответ #14 : 14 Янв 2018 в 23:41 »
, при такой температуре проще забить на магниты и делать шаговый электродвигатель. И то, придётся лак и изоляцию подбирать.

Stas-ka

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: 0
  • Сообщений: 52
  • Украина, Одесса
  • Заливаю в авто ведро фазы!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Сверхтихоходный BLDC
« Ответ #15 : 14 Янв 2018 в 23:45 »
при такой температуре
Двигатель не будет находиться в зоне нагрева, там будет находится диск, по которому мне предложили катить резиновый ролик, в ответ на что, я написал его температуру.

mr.Dream

  • Старожил
  • *****
  • Репутация: 106
  • Сообщений: 2979
  • Ternopil, Ukraine
  • Ездю на лифере :)
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Сверхтихоходный BLDC
« Ответ #16 : 15 Янв 2018 в 01:02 »
А червячный редуктор не рассматривает? Он самый тихий, имеет большое передаточное. Можно применить не очень мощный коллекторник или асинхронник. Я бы сделал именно так.

Stas-ka

  • Начинающий
  • *
  • Репутация: 0
  • Сообщений: 52
  • Украина, Одесса
  • Заливаю в авто ведро фазы!
  • Оффлайн Оффлайн
    • Награды
Сверхтихоходный BLDC
« Ответ #17 : 15 Янв 2018 в 01:09 »
А червячный редуктор не рассматривает?
Червячный редуктор с необходимым передаточным числом - это фантастика. Только 2-х ступенчатый. Достать такое я не знаю где. Или 2 редуктора последовательно, а это уже колхоз. Кроме того, по моему опыту,  червячные редукторы не любят инерционных нагрузок, колесо червячное в них быстро от этого дохнет.

Страницы: 123 ... 5>>ВсеВверх
 

Помощь форуму | Отказ от ответственности | Новая версия форума

Размер занимаемой памяти: 6 мегабайт.
Страница сгенерирована за 0.194 секунд. Запросов: 118.