Реклама: Сверхтихоходный BLDC

Расширенный поиск      

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 3956 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

13 Янв 2018 в 23:36
Прочитано 3956 раз
Оффлайн

Stas-ka

Украина, Одесса Сообщений: 55
Всем привет. Нужен мне для решения нестандартной задачи сверхтихоходный электропривод. Он должен вращать диск диаметром около 1м. Масса диска ~ 100 кг. Обороты должны регулироваться от 1/3 до 2 оборотов в мин. Никаких других нагрузок, кроме преодоления трения в подшипниках и инерции на старте на электроприводе не будет. Время набора оборотов- в пределах 1 мин. Хочу соорудить для этого BLDC прямого привода, для управления которым собираюсь использовать MC33035 & MC33039 с датчиками холла. За базу думаю взять мотор от прямоприводной стиралки LG с перемоткой статора и переклейкой магнитов. Хочу просить совета у опытных моторостроителей о возможности данной затеи и подходящей конфигурации мотора. Заранее благодарен за Ваши мнения.
П.С. наколхозить редуктора, шкивы, звездочки и пр. механику просьба не предлагать.

14 Янв 2018 в 05:43
Ответ #1
Оффлайн

Mex

Владивосток Сообщений: 2476
думаю может получиться, но для этого магниты нужно увеличить по численности в несколько раз, чем больше магнитов тем меньше оборотов в минуту можно получить.
допустим 100,200,300 магнитов. точное количество нужно выверять по калькулятору, посидел потыркал - глаза разбегаются..
нужно найти вариант с удобной намоткой , виндфактором приближенным к единице.
например вот так оно будет выглядеть...

но это не точно, нужно высчитывать математически.

14 Янв 2018 в 06:57
Ответ #2
Оффлайн

SolarRay

Выкса Сообщений: 2448
, если эта штука руками легко крутится, то проблем не должно быть. В идеале, нужно на каждый паз статора по 1 фазе и магнитов +1 или -1 побольше (в зависимости от конструкции статора). Но возможно, и в трёхфазном варианте будет нормально работать (если диск сбалансирован и подшипники хорошие).
« Последнее редактирование: 14 Янв 2018 в 07:06 от SolarRay »

14 Янв 2018 в 07:08
Ответ #3
Оффлайн

Mex

Владивосток Сообщений: 2476
, вы представляете себе сколько это 0.33 оборота в минуту ? это скорость улитки реактивной.

14 Янв 2018 в 10:49
Ответ #4
Оффлайн

i

Администратор Иваново Сообщений: 3806
Я бы для начала не заморачивался с перемоткой и переклейкой мотора, а попробывал бы сделать на том, что есть. Основная трудность сделать максимально гладкое синусное управление, дабы избежать вибрации.
Во всяком случае у меня так было, когда делал нечто похожее (1 оборот за 10 минут -- 10 оборотов за 1 минуту).
Делал на шаговом двигателе (200 шагов на 1 оборот), применил программную генерацию синуса. Каждый шаг программно разбил  еще на 64, и все равно на малых скоростях была видна вибрация.

14 Янв 2018 в 12:38
Ответ #5
Оффлайн

mr.Dream

Ternopil, Ukraine Сообщений: 3042
Метровый диск весом в центнер сгладит любую вибрацию. На диске сделать оптический энкодер и считать импульсы для стабилизации частоты вращения. А полюсность мотора будет иметь другорядную роль. Как и зубцовый эффект.
Подозревают, что это какой то вращающийся подиум.
Сообщение понравилось: TRO

14 Янв 2018 в 14:14
Ответ #6
Оффлайн

Neofit344

Россия, Ростов-на-Дону Сообщений: 106
Существуют промышленные тихоходные асинхронные дугостаторные многофазные двигатели. Для вращения роторов больших диаметров.  От 1 до 10 метров и более. Никаких магнитов, зубцов, редукторов, ремней и прочих передач. Понижают частоту до 1-2 герц или ещё меньше. Из трёх фаз делают 6-12. Скорость вращения регулируют изменением частоты. Может подойдёт для вашего случая.
« Последнее редактирование: 14 Янв 2018 в 14:36 от Neofit344 »

14 Янв 2018 в 14:46
Ответ #7
Оффлайн

Alex75

Россия, Крым, Симферополь Сообщений: 762
Фрикционный привод: модельный аутраннер или мелкий асинхронник с резиновым роликом на валу в зацеплении с велосипедным ободом максимального диаметра. Почти прямой привод.  Дёшево, легко и сердито.

14 Янв 2018 в 16:52
Ответ #8
Оффлайн

11vetal

Харьков Сообщений: 248
Нужен мне для решения нестандартной задачи сверхтихоходный электропривод. Он должен вращать диск диаметром около 1м. Масса диска ~ 100 кг. Обороты должны регулироваться от 1/3 до 2 оборотов в мин.
Если сильно нужно можно предложить вариант двигателя с катящимся ротором, у него как раз подобные характеристики.

14 Янв 2018 в 20:18
Ответ #9
Оффлайн

Stas-ka

Украина, Одесса Сообщений: 55
максимально гладкое синусное управление
Насколько я понимаю, MC33035 не имеет синуса, имхо синус там и не нужен при такой массе.
мелкий асинхронник с резиновым роликом на валу
Не выйдет. Диск имеет температуру около 200 градусов.
думаю может получиться, но для этого магниты нужно увеличить по численности в несколько раз, чем больше магнитов тем меньше оборотов в минуту можно получить.
допустим 100,200,300 магнитов. точное количество нужно выверять по калькулятору, посидел потыркал - глаза разбегаются..
нужно найти вариант с удобной намоткой , виндфактором приближенным к единице.
например вот так оно будет выглядеть...

но это не точно, нужно высчитывать математически.

Да я уже калькулятору мозг вынес или он мне ))). При большом количестве шагов winding factor очень низкий. Допустим так:  36*74    This slot/magnet pole combination will have 1332 cogging steps per turn. LCM(36,74)
And its winding factor is: 0.08333

14 Янв 2018 в 20:27
Ответ #10
Оффлайн

Stas-ka

Украина, Одесса Сообщений: 55
Из МР-3 с переклейкой магнитов тож неплохо должно получиться [ Вложение потерялось ]
А что есть МР-3?
Метровый диск весом в центнер сгладит любую вибрацию. На диске сделать оптический энкодер и считать импульсы для стабилизации частоты вращения. А полюсность мотора будет иметь другорядную роль. Как и зубцовый эффект.
Подозревают, что это какой то вращающийся подиум.
Энкодер не нужен. Указанный набор микросхем и без него это делает. Это печка будет.

14 Янв 2018 в 20:39
Ответ #11
Оффлайн

11vetal

Харьков Сообщений: 248
Посмотри здесь ссылка Зачем тебе велосипед?

14 Янв 2018 в 22:38
Ответ #12
Оффлайн

hrpankov

.....южнее Дуная Сообщений: 739
Как уже сказал достопочтенний и уважаемий маленький И, надобно попробывать  сделать на том, что есть. Даже ненадобно синусное управление,  вибрации всеравно не будут... Що плохого изпользовать родное управление?
У Вашей вертушки сколько зубчиков на статоре?

14 Янв 2018 в 23:16
Ответ #13
Оффлайн

Stas-ka

Украина, Одесса Сообщений: 55
,
Посмотри здесь
Спасибо, завтра пообщаюсь, узнаю сколько это стоит. Может и действительно ничего делать не придется.
надобно попробывать  сделать на том, что есть
Еще нет ничего. Пока. Выясняю целисеобразность приобретения компонентов.
У Вашей вертушки сколько зубчиков на статоре?
У привода LG - 36.

14 Янв 2018 в 23:41
Ответ #14
Оффлайн

SolarRay

Выкса Сообщений: 2448
, при такой температуре проще забить на магниты и делать шаговый электродвигатель. И то, придётся лак и изоляцию подбирать.

14 Янв 2018 в 23:45
Ответ #15
Оффлайн

Stas-ka

Украина, Одесса Сообщений: 55
при такой температуре
Двигатель не будет находиться в зоне нагрева, там будет находится диск, по которому мне предложили катить резиновый ролик, в ответ на что, я написал его температуру.

15 Янв 2018 в 01:02
Ответ #16
Оффлайн

mr.Dream

Ternopil, Ukraine Сообщений: 3042
А червячный редуктор не рассматривает? Он самый тихий, имеет большое передаточное. Можно применить не очень мощный коллекторник или асинхронник. Я бы сделал именно так.

15 Янв 2018 в 01:09
Ответ #17
Оффлайн

Stas-ka

Украина, Одесса Сообщений: 55
А червячный редуктор не рассматривает?
Червячный редуктор с необходимым передаточным числом - это фантастика. Только 2-х ступенчатый. Достать такое я не знаю где. Или 2 редуктора последовательно, а это уже колхоз. Кроме того, по моему опыту,  червячные редукторы не любят инерционных нагрузок, колесо червячное в них быстро от этого дохнет.