Слишком малый пробег для 14,5Ah

[andrew_f1]

Всем привет. Купил летом через интернет Fischer 1401
https://www.fischer-fahrradshop.de/epages/64611400.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/64611400/Products/19140/SubProducts/19140-0001
Повелся на "немецкое качество" и  дешевизну. Оказалось, что ограничитель скорости 25 кмч убрать невозможно, контроллер работает в фазовом режиме. Через три месяца сломался ПАС, оказалось, что заменить его на месте нечем (своя фишеровская система), нужно весь велик отправлять в Германию. Психанул, выкинул движок (не имел датчика Холла), контроллер и купил все это в магазине: движок (зад) Q100 350Вт 36V 260 RPM, контроллер S06S 250W 24V/36V и какой-то ПАС-датчик.
Я рассчитывал, что используя синусный контроллер, батарея 14,5Ач позволит мне увеличить пробег с 50км , по крайней мере, до 70-80. Оказалось, что пробег даже уменьшился (даже в режиме экономии на 2-й скорости).
Фото батареи: 
Вопросы:
1. может ли в уменьшении пробега быть виноват фишеровский BMS в батарее? Даст ли что-нибудь его замена (не хочется ковырять батарею, гарантия)?
2. Если поменять контроллер на с 250 на 500Вт, как изменится динамика велика (с тем же мотором 350Вт)?
Заранее спасибо за помощь.

[edw123]

Всем привет. Купил летом через интернет Fischer 1401...Психанул, выкинул движок (не имел датчика Холла), контроллер и купил все это в магазине: движок (зад) Q100 350Вт 36V 260 RPM, контроллер S06S 250W 24V/36V и какой-то ПАС-датчик.
Я рассчитывал, что используя синусный контроллер, батарея 14,5Ач позволит мне увеличить пробег с 50км , по крайней мере, до 70-80....
1. может ли в уменьшении пробега быть виноват фишеровский BMS в батарее? Даст ли что-нибудь его замена (не хочется ковырять батарею, гарантия)?
2. Если поменять контроллер на с 250 на 500Вт, как изменится динамика велика (с тем же мотором 350Вт)?
Заранее спасибо за помощь.

Синусность вообще никак не влияет на пробег.

Как заканчивается батарея? Резко и больше вообще не едет или на малом газу ещё можно ехать?

Если поменять контроллер, то батарея может начать сразу отключаться, пробег ещё меньше станет.

[spb-e]

50.  км на 522  заявленных Вт*ч соответсвует действительности. Расход на 25 км/ч около 10Вт*ч на км

[илс]

Да нет. Для такой не новой и дрищавенькой батарейки, 50 км, это, наоборот,  слишком много.
Если повесть свет + навигаторы, и крутить без фанатизма, ее и на 30км не будет хватать. 

[andrew_f1]

Синусность вообще никак не влияет на пробег.

Как заканчивается батарея? Резко и больше вообще не едет или на малом газу ещё можно ехать?

Если поменять контроллер, то батарея может начать сразу отключаться, пробег ещё меньше станет.

Батарея заканчивается очень плавно и предсказуемо. Если на 5 скорости глохнет, то перейдя на 2-ю можно еще пару км ехать.
Добавлено 31 Янв. 2018 в 22:27

50.  км на 522  заявленных Вт*ч соответсвует действительности. Расход на 25 км/ч около 10Вт*ч на км

Продавец в магазине Geobike утверждает, что на батарее 10Ач, если в экономном режиме (не постоянно на 5-й скорости), то до 100км проезжает. И очень удивляется, что у меня так мало выходит.

[andrew_f1]

Да нет. Для такой не новой и дрищавенькой батарейки, 50 км, это, наоборот,  слишком много.
Если повесть свет + навигаторы, и крутить без фанатизма, ее и на 30км не будет хватать. 

А че это "не новая" и "дрищавенькая"? Велик я купил новый в июне, батарея тоже новая.
Akku: Li-Ionen- Akku 36 Volt, 14,5 Ah, 522 Wh, PANASONIC Hochleistungszellen, Batterie-Management-System, ohne Memory-Effekt, wartungsfrei
Что с ней не так?

[draco]

Продавец в магазине Geobike утверждает

вы его ещё спросите, сколько палок он за ночь кинуть может,какой величины сома летом поймал, или ещё чего такого же рода - будут у вас и другие заботы, кроме проезда на вчерашнем воздухе 100 километров

хотя - я тут на работу езжу уже четвёртый день на своём 250ватт mxus xf07 - ну и экспериментирую помаленьку.
однажды на 3 км у меня 30 ватт сожралось. другой раз - 5 ватт. ну, а если мотор вообще не включать, то и практически вообще ничего не сожрётся,да...
логика?

[tmiaer]

Продавец в магазине Geobike утверждает, что на батарее 10Ач, если в экономном режиме (не постоянно на 5-й скорости), то до 100км проезжает. И очень удивляется, что у меня так мало выходит.

Если вкручивать, то да. Так можно и 150 проехать вообще без батареи.
http://e4bike.ru/page/speed-and-mileage

[mr.Dream]

Если вы поставили более мощную конфигурацию, то логично, что жрет больше) вы же хотели больше скорости. А аэродинамическое сопротивление растёт примерно в квадрате от скорости.

[fondrosel]

Да в моем конфиге точно также 13ач примерно =45км, так что в вашем 50км это реальные цифры. 100км  это 32ач 2 батареи по 16. В титанате и лифере не подъемный вес, а в ионках это паять 160шт.

[илс]

А че это "не новая" и "дрищавенькая"? Велик я купил новый в июне, батарея тоже новая.
Akku: Li-Ionen- Akku 36 Volt, 14,5 Ah, 522 Wh, PANASONIC Hochleistungszellen, Batterie-Management-System, ohne Memory-Effekt, wartungsfrei
Что с ней не так?

Ага, я думал велик  б/у. Но, в любом случае, там честно написано, что батарея сделана в Китае, а китайцы, свои батареи собирают так, как еду готовят, ....толком не поймешь, из чего она сделана. 
Может настоящий Панасоник, может фейк, а еще этот загадочный литий мог хранится долго и неправильно. 
Вам бы тест сделать, на остаточную емкость, это гораздо интересней пробега. 

[andrew_f1]

Прошу прощения, я не упомянул важную деталь, понял только сейчас. У меня нет кнопки газа, только ассист. Я жалуюсь на то, что именно в режиме педали+мотор не могу уехать дальше 50км, даже в режиме "эконом".

[matr]

Думаю о квалификации продавца стоит призадуматься ..... он помойму не в теме если такие заявления про 100 км делает .....

Не о квалификации а о хитрожопости

Блин... иногда когда знакомые приходят с вопросами из магазинов, хочется прям вот скинуться с миру по копеечке на рекламу и
БОЛЬШИМИ (удалено модератором) красными буквами вывесить пердупреждающую надпись
- Не ходите в магазины НЕ почитав форум блин!

[tmiaer]

[user]andrew_f1[/user], ёмкость замерять надо, без этого трудно что-либо сказать. Да, возможно подсдохла батарейка. Может крутите неактивно, обленившись из-за мотора, в китайских контроллерах пас по оборотам, то есть усилие неважно, можно хоть вхолостую крутить педали без зацепления трещотки, а он будет ехать с той же скоростью.

[spb-e]

можно примерно и  без приборов емкость АКБ определить по времени ее зарядки.

Если у вас ЗУ на 2А и батарейку вашу полностью разряженную оно заряжает за 5 часов (чуть больше) то тогда можно сказать что АКБ набирает 10А*ч  (2А*5часов)

[BattleCruiser]

Всем привет. Купил летом через интернет Fischer 1401
https://www.fischer-fahrradshop.de/epages/64611400.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/64611400/Products/19140/SubProducts/19140-0001
Повелся на "немецкое качество" и  дешевизну. Оказалось, что ограничитель скорости 25 кмч убрать невозможно, контроллер работает в фазовом режиме. Через три месяца сломался ПАС, оказалось, что заменить его на месте нечем (своя фишеровская система), нужно весь велик отправлять в Германию. Психанул, выкинул движок (не имел датчика Холла), контроллер и купил все это в магазине: движок (зад) Q100 350Вт 36V 260 RPM, контроллер S06S 250W 24V/36V и какой-то ПАС-датчик.
Я рассчитывал, что используя синусный контроллер, батарея 14,5Ач позволит мне увеличить пробег с 50км , по крайней мере, до 70-80. Оказалось, что пробег даже уменьшился (даже в режиме экономии на 2-й скорости).
Фото батареи: 
Вопросы:
1. может ли в уменьшении пробега быть виноват фишеровский BMS в батарее? Даст ли что-нибудь его замена (не хочется ковырять батарею, гарантия)?
2. Если поменять контроллер на с 250 на 500Вт, как изменится динамика велика (с тем же мотором 350Вт)?
Заранее спасибо за помощь.

Если у вас есть гарантия на батарею, то наверное у вас есть и гарантия на ПАС? Почему не воспользовались? (Понимаю, что весь велосипед отправлять не охото, но ведь можно отправить только ПАС с проводами)
50км это и так очень большой пробег на такой батарейке. Синусный контроллер только уменьшит шум мотора.
И ответы на вопросы.
1. Вряд ли ВМС может сильно уменьшить пробег. Ну не на 3.7В же она отрубает батарею:) Если отрубает на 3.5-3.3В под нагрукой, то в батарее уже практически ничего и нет. В уменьшении пробега виноват контроллер, не выключающий мотор на скорости выше 25км/ч.
2. Если поменять контроллер на более мощный, то динамика разгона сильно улучшится, максималка почти не изменится, а пробег сильно упадет.

[илс]

Прошу прощения, я не упомянул важную деталь, понял только сейчас. У меня нет кнопки газа, только ассист. Я жалуюсь на то, что именно в режиме педали+мотор не могу уехать дальше 50км, даже в режиме "эконом".

Дык у вас сперва был правильный немецкий ПАС, а с заменой мотора (и контроллера?), стал китайский, без отключения после 25км/ч.
Верно народ пишет, мерять пробег некорректно, надо емкость батареи мерять. Из-за простого разбаланса можно запросто потерять до 15-20% емкости батареи. 
Идея с замером времени заряда - тоже хороша. Только к концу заряда ток снижается, это надо учитывать. 

[andrew_f1]

Если у вас есть гарантия на батарею, то наверное у вас есть и гарантия на ПАС? Почему не воспользовались? (Понимаю, что весь велосипед отправлять не охото, но ведь можно отправить только ПАС с проводами)
50км это и так очень большой пробег на такой батарейке. Синусный контроллер только уменьшит шум мотора.
И ответы на вопросы.
1. Вряд ли ВМС может сильно уменьшить пробег. Ну не на 3.7В же она отрубает батарею:) Если отрубает на 3.5-3.3В под нагрукой, то в батарее уже практически ничего и нет. В уменьшении пробега виноват контроллер, не выключающий мотор на скорости выше 25км/ч.
2. Если поменять контроллер на более мощный, то динамика разгона сильно улучшится, максималка почти не изменится, а пробег сильно упадет.

Если я правильно понимаю, то с завода у меня был фазовый контроллер. Было 5 скоростей: на 1-й велик ехал 6кмч, на 2-й - 12, на 3-й - 16, на 4-й - 20 и на 5-й скорости - 23кмч. То есть, чтобы ехать максимально быстро, я должен был использовать 5-й режим (самый прожорливый на электричество) даже по прямой, ровной дороге. Заменяя контроллер на синусный, я рассчитывал, что если буду ехать по прямой ровной дороге, буду пользоваться 2-3 режимом, достигая максималки и, тем самым, съэкономлю заряд батареи. Из 10км пути на работу, больше половины дороги ровная прямая. Но экономии почему-то не получается никакой. И я не понимаю, почему. Может, если ограничу скорость движения 25 кмч получится увеличить пробег?
Напоминаю, речь идет только о режиме педали+мотор, кнопки газа у меня нету.

[dengor2]

[user]andrew_f1[/user], то есть, перефразируя вас - вы ожидали, что сменив контроллер на синусный он будет эффективней в ДВА РАЗА? На чём основано такое предположение?

[илс]

[user]andrew_f1[/user], фазовых контроллеров - не бывает,  бывает фазный ток. 
А контроллеры для BLDC делятся на трапецию и синус, по форме фазного напряжения (тока) в обмотках.

На пробег это не влияет. 

[andrew_f1]

[user]andrew_f1[/user], то есть, перефразируя вас - вы ожидали, что сменив контроллер на синусный он будет эффективней в ДВА РАЗА? На чём основано такое предположение?

Еще раз, раньше (контроллер - трапеция), чтоб ехать 25кмч, мне нужно было использовать 5-й режим, т.е. самый прожорливый. Теперь же (контроллер - синус), 3/4 дороги я использую 2-3 режим. То есть, мотор потребляет на 2-м режиме в два раза меньше енергии батареи, чем на 5-м. А скорость та же. Но экономии нет!
Вот на чем я основываюсь.

[tmiaer]

[user]andrew_f1[/user], расход зависит от фактической скорости, а не от режима. Если вы раньше ездили 25 и сейчас 25, то никакого возрастания пробега не будет.
Разницы между трапецией и синусом по расходу нет, уже несколько раз сказали, забудьте об этом вообще.

[igoree]

А скорость та же.

Вот это здесь ключевое. Ваш контроллер потребляет на 2-3 теперь столько же, сколько старый потреблял на 5. Вы немного неправильно понимаете, эти режимы - это проценты от максимальной мощности - максимальная мощность с новым контроллером выросла - вот он и едет быстрее. Но при этом энергии он потребляет естественно больше

[andrew_f1]

[user]andrew_f1[/user], расход зависит от фактической скорости, а не от режима. Если вы раньше ездили 25 и сейчас 25, то никакого возрастания пробега не будет.
Разницы между трапецией и синусом по расходу нет, уже несколько раз сказали, забудьте об этом вообще.

Я все равно не пойму одну вещь: допустим, я еду 10км по ровной, прямой дороге со скоростью 25кмч. На старом контроллере (трапеция) я должен был включить 5-й скорость. Мотор потреблял 522Wh.
На новом контроллере (синус) я еду те же 25кмч, но на 2-й скорости. То есть, мотор потребляет 250Wh.
Почему не увеличивается пробег, если мотор потребляет в два раза меньше энергии при той же скорости на том же расстоянии???

[igoree]

То есть, мотор потребляет 250Wh.
Почему не увеличивается пробег, если мотор потребляет в два раза меньше энергии при той же скорости на том же расстоянии???

Он потребляет столько же, сколько предыдущий на 5. Просто на 5 режиме он теперь еще больше потребляет. Эти режимы не привязаны к абсолютным значениям

[tmiaer]

[user]andrew_f1[/user], скорость - это километры в час. Режим контроллера - это попугаи. У разных контроллеров это разные попугаи. Они значат только то, что бОльшая цифра - это бОльшая скорость для данного контроллера. На другом это будет другая скорость.

[MoRoman]

[user]andrew_f1[/user], ну вы всё смешали в кучу.... вам бы курс школьный повторить...
Если вы едете со скоростью 10 км/ч на одном и том-же велосипеде, то не имеет значения, на педалях или с мотором, в любом случае на одном и том-же участке дороги с одинаковыми погодными условиями вы потратите одинаковое количество энергии. Чем больше мотор помогает вам, тем меньше напрягаетесь вы.
Мотор потребляет амперы, а не ват часы, от режима (по вашему скорости) не зависит потребляемая мощность при движении (не путать с разгоном) и она не будет "половинчатой" или "полной".  Включайте голову и прекратите уже нести ахинею...
PS обидеть желания нет.

[илс]

Я все равно не пойму одну вещь: допустим, я еду 10км по ровной, прямой дороге со скоростью 25кмч. На старом контроллере (трапеция) я должен был включить 5-й скорость. Мотор потреблял 522Wh.
На новом контроллере (синус) я еду те же 25кмч, но на 2-й скорости. То есть, мотор потребляет 250Wh.
Почему не увеличивается пробег, если мотор потребляет в два раза меньше энергии при той же скорости на том же расстоянии???

На самом деле, Ку100 и синус, это малоизученная сфера. Вполне допускаю, что КПД  (ненастроенного?) синуса именно на этом инраннере будет хуже, чем на проверенной (заводом) трапеции. И моторчике другой конструкции. 
А от КПД связки мотор-контроллер, расход оч. сильно зависит.

[tmiaer]

[user]илс[/user], если кпд мотора упадёт в два раза, то есть с 80 до 40%, то потери на нём возрастут с 20 до 60%, то есть в три раза, от чего он сгорит раньше, чем вы успеете об этом подумать

[andrew_f1]

На самом деле, Ку100 и синус, это малоизученная сфера. Вполне допускаю, что КПД  (ненастроенного?) синуса именно на этом инраннере будет хуже, чем на проверенной (заводом) трапеции. И моторчике другой конструкции. 
А от КПД связки мотор-контроллер, расход оч. сильно зависит.

А что значит "ненастроенный" синус? Через что он настраивается, через дисплей?

[BattleCruiser]

Я все равно не пойму одну вещь: допустим, я еду 10км по ровной, прямой дороге со скоростью 25кмч. На старом контроллере (трапеция) я должен был включить 5-й скорость. Мотор потреблял 522Wh.
На новом контроллере (синус) я еду те же 25кмч, но на 2-й скорости. То есть, мотор потребляет 250Wh.
Почему не увеличивается пробег, если мотор потребляет в два раза меньше энергии при той же скорости на том же расстоянии???

Вот здесь у вас главное заблуждение.
При движении со скоростью 25км/ч по прямой не потребляет ваш мотор ни 522Wh (в Wh измеряется емкость), ни 522W (в W измеряется мощность). Для этого вполне достаточно 100Вт (или 150Вт, если вы совсем слабо подкручиваете педали).

[tmkt]

Думаю о квалификации продавца стоит призадуматься ..... он помойму не в теме если такие заявления про 100 км делает .....

ну почему! он же говорит в ЭКОНОМНОМ режиме ))) если педалить и только в горки включать мотор на малую мощность - то и 200км проедет 

[andrew_f1]

Вот здесь у вас главное заблуждение.
При движении со скоростью 25км/ч по прямой не потребляет ваш мотор ни 522Wh (в Wh измеряется емкость), ни 522W (в W измеряется мощность). Для этого вполне достаточно 100Вт (или 150Вт, если вы совсем слабо подкручиваете педали).

Все-равно не могу понять. Допустим, возьмем скорость 25кмч, один и тот же участок дороги, погодные условия.
В 5-м режиме (самая сильная помощь) усилий на педали - 20%, на мотор - 80% приходится (условно).
Во 2-м режиме (помощь намного слабее) - на педали - 60% усилий, на мотор - 40%.
Почему я не могу ожидать более существенного увеличения пробега, чем какие-то 10км???

[andrew_f1]

А напишите, пожалуйста, для сравнения (чтоб я окончательно успокоился) ваши характеристики. То есть, какая у вас батарея, движок и на сколько км хватает батареи в режиме педали+движок.
Заранее спасибо.

[BattleCruiser]

Все-равно не могу понять. Допустим, возьмем скорость 25кмч, один и тот же участок дороги, погодные условия.
В 5-м режиме (самая сильная помощь) усилий на педали - 20%, на мотор - 80% приходится (условно).
Во 2-м режиме (помощь намного слабее) - на педали - 60% усилий, на мотор - 40%.
Почему я не могу ожидать более существенного увеличения пробега, чем какие-то 10км???

Если я правильно понимаю, то второй и пятый режим - это режимы с разными контроллерами, т.е. измерения опять в попугаях.
Но, если я не прав, и на 5 режиме на мотор действительно приходится 160Вт  (из условных 200Вт для 25км/ч), а вы подкручиваете 40Вт, а на втором режиме на мотор приходится 80Вт, а на педали - 120Вт (что достаточно много для 50км дистанции), тогда конечно, пробег по горизонтали должен увеличиться с 14.5Ач*36В*25км/ч/160Вт=82км до 14.5Ач*36В*25км/ч/80Вт до 163км.
Но это пробег по горизонтали, который в несколько раз выше реального пробега, т.к. расход в горку вполне может быть 600-800Вт.

[edw123]

А что значит "ненастроенный" синус? Через что он настраивается, через дисплей?

Ничем не настраивается, разве что есть функция "самообучения".
Добавлено 01 Фев 2018 в 15:37

На самом деле, Ку100 и синус, это малоизученная сфера. Вполне допускаю, что КПД  (ненастроенного?) синуса именно на этом инраннере будет хуже,

ТОгда где-то это должно в тепло превращаться-выделяться. Где? Это же сразу здоровый перегрев должен был бы наступить.
Добавлено 01 Фев 2018 в 15:39

...
В 5-м режиме (самая сильная помощь) усилий на педали - 20%, на мотор - 80% приходится (условно). ..

Это всё условные ступени. Но самое главное - они же у Вас к старому ПАС относились, которого теперь нет! Теперь всё по другому - не сравнивайте старые "%" с новыми.

[BattleCruiser]

А напишите, пожалуйста, для сравнения (чтоб я окончательно успокоился) ваши характеристики. То есть, какая у вас батарея, движок и на сколько км хватает батареи в режиме педали+движок.
Заранее спасибо.

У меня несколько электровелосипедов:)
На одном из них стояла 48В30Ач батарея (в 3 раза более емкая, чем ваша), мотор BBS-02, пробег 102км за 3 часа при педалировании 150Вт и потреблении мотора 450Вт (т.е. скорость по горизонтали 35-40км/ч).

На другом стоит 44В12Ач батарея (по емкости как ваша), мотор QQ100, пробег наверное 35 км за 1 час или 64км за два часа, при педалировании 150Вт. В первом варианте мотор потребляет 400-500Вт, во втором - 200-300Вт.
Т.е. как видите пробег может отличаться в два раза при разнице в средней скорости всего 3 км/ч.

Если отключать помощь на 25км/ч, то при педалировании 150Вт пробег может быть сильно больше 100км, т.к.  100км за 4 часа я без мотора наверное и не проеду, а вот за 4.5 часа - вполне.

[tmkt]

А напишите, пожалуйста, для сравнения (чтоб я окончательно успокоился) ваши характеристики. То есть, какая у вас батарея, движок и на сколько км хватает батареи в режиме педали+движок.
Заранее спасибо.

это же ОЧЕНЬ зависит от средней скорости ))
например проехать 100км со средней 60кмч или со средней 20кмч это ДВЕ ОГРОМНЫЕ РАЗНИЦЫ 

я помню когда я ездил в 2012м на редукторнике, то умудрялся на дрищавой батарее из нескольких липольных котлет, общей емкостью едва ли 700Втч, проезжать более 100км при ССД порядка 37км/ч, но я тогда был в хорошей форме и ОЧЕНЬ АКТИВНО помогал педалями

сейчас например, также помогая педалями но будучи не в такой хорошей форме, тоже на редукторном МК, получается на батарее емкостью порядка 900Втч проехать при той же ССД 37км/ч уже порядка 50км.

если взять цель например ССД 20км/ч то на той же батарее можно ненапряжно помогая ногами проехать сотку

[andrew_f1]

У меня несколько электровелосипедов:)
На одном из них стояла 48В30Ач батарея (в 3 раза более емкая, чем ваша), мотор BBS-02, пробег 102км за 3 часа при педалировании 150Вт и потреблении мотора 450Вт (т.е. скорость по горизонтали 35-40км/ч).

На другом стоит 44В12Ач батарея (по емкости как ваша), мотор QQ100, пробег наверное 35 км за 1 час или 64км за два часа, при педалировании 150Вт. В первом варианте мотор потребляет 400-500Вт, во втором - 200-300Вт.
Т.е. как видите пробег может отличаться в два раза при разнице в средней скорости всего 3 км/ч.

Если отключать помощь на 25км/ч, то при педалировании 150Вт пробег может быть сильно больше 100км, т.к.  100км за 4 часа я без мотора наверное и не проеду, а вот за 4.5 часа - вполне.

Спасибо за ответ. Кстати, месяц назад проезжал через ваш город по дороге из Праги в Карловы Вары. Красивые у вас места!

[andrew_f1]

Спасибо всем за попытки помочь мне понять проблему. Не скажу, что у вас все получилось, но все-таки какие-то моменты я понял.
А самое главное, что я понял - это то, что 45км пробега на батарее 14,5 в режиме педали+мотор в холмистой местности - это неплохо. Беря во внимание, что мой вес 90кг

[BattleCruiser]

Спасибо за ответ. Кстати, месяц назад проезжал через ваш город по дороге из Праги в Карловы Вары. Красивые у вас места!

Пожалуйста:) Еще будут вопросы - задавайте. Если будете проезжать мимо - дайте знать, можем вместе покататься по окрестностям:)

[andrew_f1]

Пожалуйста:) Еще будут вопросы - задавайте. Если будете проезжать мимо - дайте знать, можем вместе покататься по окрестностям:)

Взаимно, захотите приехать покататься в окресности Кракова - пишите!

[илс]

[user]илс[/user], если кпд мотора упадёт в два раза, то есть с 80 до 40%, то потери на нём возрастут с 20 до 60%, то есть в три раза, от чего он сгорит раньше, чем вы успеете об этом подумать

Ну зачем в два раза? Я имел ввиду (и подозреваю) речь идет о 5-10%.
Что касается нагрева, конечно он есть и конечно, на всех редукторниках. имеющих конструкцию термоса, нагрев почти никак не проявляется, кроме легкого снижения тяги из-за роста сопротивления обмоток.
Ку100 имеет довольно небольшое плато высокого КПД. Если туда не попасть, вполне естественно, что будет кушать батарейку, показывая высокий расход на ваттметре.
Я сейчас воюю с синусником на треугольном Бафанге. Там достаточно изменить угол на 1-2 градуса, КПД падает драматически, моторчик греется и не едет. 

[andrew_f1]

"Ку100 имеет довольно небольшое плато высокого КПД. Если туда не попасть, вполне естественно, что будет кушать батарейку, показывая высокий расход на ваттметре."
А как туда попасть? Как словить высокое КПД на Q100?

[fondrosel]

Вобще для вас есть 2 варианта экономии батареи:
1. это выкинуть пас и поставить нормальную ручку газа,
2. это сделать кнопку отключения пас (поставить кнопку с фиксацией в разрыв сигнального провода паса)
В обоих случаях вы получите + к пробегу, потому что на данный момент мотор у вас работает всегда при вращении педалей, даже когда едите с горки. В приведенных мной примерах вы будете включать мотор только тогда когда это необходимо, соответственно пробег съэкономиться

[илс]

А как туда попасть? Как словить высокое КПД на Q100?

Сложный вопрос. Я бы для начала поставил бы термометр и точный ваттметр.
Результаты замеров, без пыли и ветра, выложил бы в (эту) тему. С Ку100 хорошо работают простые китай-контроллеры на трапеции.
Инфенеон неплохо работает, особенно если корректно подобран rpm размер обода и прочие вещи, которые можно обсуждать бесконечно. 

[MoRoman]

[user]илс[/user], зачем вы рвёте мозг топикстартеру? Вы же видете, что он далёк от всего этого...

[илс]

[user]илс[/user], зачем вы рвёте мозг топикстартеру? Вы же видете, что он далёк от всего этого...

Да не, вы не правы. Чел все очень быстро схватывает. Начинает использовать новую терминологию, прям на лету. 
И потом. Если не поймет - спросит. А не спросит, значит это ему не нужно. Или рано еще. 

[edw123]

"Ку100 имеет довольно небольшое плато высокого КПД. Если туда не попасть, вполне естественно, что будет кушать батарейку, показывая высокий расход на ваттметре."
А как туда попасть? Как словить высокое КПД на Q100?

Попасть туда очень легко - ограничить фазный ток. Или батарейный хотя бы. А "плато" у Ку100 не отличается от других моторов при одинаковых удельных нагрузках.

[andrew_f1]

Топикстартер для того здесь и написал, чтоб ему моск порвали, но ответы на свои вопросы получил
Сегодня загнал своего коня (батарею) в ноль и замерил время от нуля до полной зарядки. Зарядка - 42V 2A. Аккумулятор - 36V 14.5Ач.  Зарядился до зеленой лампочки за 6 часов. Значит ли это, что при наклейке 14,5 мой аккумулятор имеет емкость примерно 12Ач?
Почему вредно выкатывать батарею полностью, если все равно полностью выкатать не даст плата БМС? БМС ведь оставляет какой-то запас в батарее?

[jim229697]

Почему вредно выкатывать батарею полностью, если все равно полностью выкатать не даст плата БМС? БМС ведь оставляет какой-то запас в батарее?

У бмс свои пороги отключения, а у ячеек свои пороги при которых они быстро деградируют. Человеческий разум- пока что самый лучший вычислитель на этой планете. Пользуйтесь разумом, он подскажет

[tmiaer]

[user]andrew_f1[/user], химия такая. Литий любит средний уровень заряда, чем ближе к нему он находится, тем дольше живёт. Чем больше максимальное напряжение заряда и минимальное напряжение разряда, тем быстрее он деградирует, даже если эти напряжения в пределах допустимых.
Добавлено 02 Фев. 2018 в 17:35

Топикстартер для того здесь и написал, чтоб ему моск порвали, но ответы на свои вопросы получил
Сегодня загнал своего коня (батарею) в ноль и замерил время от нуля до полной зарядки. Зарядка - 42V 2A. Аккумулятор - 36V 14.5Ач.  Зарядился до зеленой лампочки за 6 часов. Значит ли это, что при наклейке 14,5 мой аккумулятор имеет емкость примерно 12Ач?
Почему вредно выкатывать батарею полностью, если все равно полностью выкатать не даст плата БМС? БМС ведь оставляет какой-то запас в батарее?

даже наверно 11Ач, потому что в конце тока заряда снижается. Это при условии, что зарядка даёт честные 2А.

[edw123]

У бмс свои пороги отключения, а у ячеек свои пороги при которых они быстро деградируют. Человеческий разум- пока что самый лучший вычислитель на этой планете. Пользуйтесь разумом, он подскажет

А порог на бмс инопланетный разум устанавливал? Сейчас же все и вся форсируют: моторы в 5-10раз, контроллеры, чем батарея хуже?

... Зарядка - 42V 2A. Аккумулятор - 36V 14.5Ач.  Зарядился до зеленой лампочки за 6 часов. Значит ли это, что при наклейке 14,5 мой аккумулятор имеет емкость примерно 12Ач?...

Нет, залилось заметно меньше, поскольку с 2/3 заряда ток зарядки начинает падать вплоть до 0А. Либо посидеть с карандашиком, записывая пары ток+напряжение, либо ватт-метр.

[tmiaer]

[user]edw123[/user], при зарядке 0.2С ток будет падать только на последних 10% где-то.

[edw123]

[user]edw123[/user], при зарядке 0.2С ток будет падать только на последних 10% где-то.

На разных элементах по разному, но в целом картина такова.

[tmiaer]

[user]edw123[/user], если при токе 0.2С элемент переходит в CV при 2/3, то ему давно пора в мусорку. В качестве наглядного примера банка 3Ач (фактических) должна для такого иметь сопротивление 500мОм. Если она имеет адекватное сопротивление, скажем, 50мОм, то фаза CV для неё наступит при 97% (даже с последними 10 я загнул). Ну из-за сопротивлений проводов и коннекторов пусть будет 95.

[jim229697]

А порог на бмс инопланетный разум устанавливал? 

Сам порог, может и человеческий разум. Есть полно вообще не разумных сборщиков, которые смотрят на цену, а не на характеристики ячеек и самой бмс. В таком тандеме, либо батарея не выдает весь потенциал, либо быстро деградирует