Реклама: Почему у мэджик пая  при 1500 ватт. Км = 70 Нм, против 30 Нм. 1 ДД 1000 ватт. ??

Расширенный поиск      

Хочешь стать куратором любимой темы?

* Комментарии к новостям

Не нравится реклама? Пройдите простую регистрацию на форуме и не будете видеть рекламу.

Прочитано 2514 раз

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

07 Мар 2018 в 14:27
Прочитано 2514 раз
Оффлайн

Кузьма

Россия, Екатеринбург Сообщений: 495
         Хочу чётко понять, почему у мэджик пая при максимальной (заявленной производителем, и предлагаемой продавцами настройкой при покупке) мощности в 1500 ватт. В ДВА раза больше Км = 70 Нм. против 30 Нм. у обычного киловаттника на той же мощности в 1500 ватт. (допустим если также подключить синус на 30 а. при 48 в.) Почему так ???
       Даже если взять 1500 ватт. (ДД мотор простой) номинала с магнитами 35 мм. у него 40 Нм. , а 70 только уже у миникрошки в 3000 ватт. с 45 магнитами. За счёт чего так происходит ?! То есть получается что пирожок , при 1500 ватт с места будет рвать и ускорятся на практике шустрее. За счёт более высокого крутящего момента, но как это достигается ?
    За счёт других обмоток ? Или влияет тот факт что он больше размером в диаметре ? В чём прикол ? И ещё почему ни где в интернет магазинах не указывается сколько у них витков, и нет выбора в их количестве ? Нигде не видел такой информации... :bw:

07 Мар 2018 в 14:33
Ответ #1
Оффлайн

drossel

Россия, Краснодар Сообщений: 354
А как же диаметр? У пирога по больше будет, наверное в этом дело.

07 Мар 2018 в 14:39
Ответ #2
Оффлайн

dimad63

москва Сообщений: 2055
ссылка
Вот же тоже непонятно на стенде с ограничителем  60нм без ограничителя 78 нм  производитель 72 пишет
при этом буксует на асфальте  а без ограничителя встаёт на заднее :)
 крошка с максом на том же стенде выдаёт 27нм
Видать не те . но как бы стенд показывает именно те параметры которые указал производитель моткиков .

07 Мар 2018 в 14:39
Ответ #3
Оффлайн

Кузьма

Россия, Екатеринбург Сообщений: 495
     Мощность в ваттах - это потребление энергии двигателем. С этим более менее понятно. Движок перерабатывает эту энергию , и преобразует её в крутящий момент на "валу" . И тем самым мы получаем реальную мощность, которая и влияет на ускорении и тягу. Км..это и есть реальная мощность двигателя. 1500 ватт это ограничение , тоже ясно. То есть дальше пирожок будет неэффективен, кпд будет низким и будет перегрев. Самое важное это почему при одинаковом потреблении 1500 ватт. у него 70 Нм. а не 30 -40 как в обычных ДД стандартного размера ???  Как это достигается ? Диаметр я уже понял...как насчёт обмоток ?? и витков ?? Повторю : я не понял этого и инфу на сайтах (в описании движка) это не указывают.
Сообщение не понравилось: DragonTM

07 Мар 2018 в 14:49
Ответ #4
Оффлайн

drossel

Россия, Краснодар Сообщений: 354
Витки не причем, у кваншуня есть одинаковые моторы с разным количеством витков это влияет на обороты, а максимальный крутяший не меняют.
Сообщение не понравилось: DragonTM

07 Мар 2018 в 14:58
Ответ #5
Оффлайн

IvanM

Тверь, Тверская обл. Сообщений: 1389
, чем меньше витков, тем больший фазный ток нужен для создания крутящего момента. При одинаковых настройках контроллера крутящий момент будут выше у того мотора, у которого больше витков.
Сообщение понравилось: илс, DragonTM

07 Мар 2018 в 15:12
Ответ #6
Оффлайн

vladk

Сообщений: 991
Км..это и есть реальная мощность двигателя
точно. а вт/ч - емкость батареи, а а/ч - ток заряда
 ссылка просвещайтесь, не благодарите
Сообщение понравилось: Андрей25, DragonTM
Сообщение не понравилось: Кузьма

07 Мар 2018 в 15:34
Ответ #7
Оффлайн

drossel

Россия, Краснодар Сообщений: 354
, чем меньше витков, тем больший фазный ток нужен для создания крутящего момента. При одинаковых настройках контроллера крутящий момент будут выше у того мотора, у которого больше витков.
Это понятно но если ограничений по контроллеру нет, а кваншунь указывает максимальный фазный для каждой витковости мотора, макс момент при этом один и тот же. Я про то что превысить момент без последствий для мотора не получится.

07 Мар 2018 в 15:56
Ответ #8
Оффлайн

Кузьма

Россия, Екатеринбург Сообщений: 495
точно. а вт/ч - емкость батареи, а а/ч - ток заряда
 ссылка просвещайтесь, не благодарите
   Я об этом всём не спрашивал, я спросил почему у Мэджик пая при 1500 ватт. Крутящий момент больше в 2 раза.Там мне читать нечего вообще.Благодарить не за что    :-\.
       У киловатника указывают 30 Нм. вне зависимости сколько витковый..хоть 4 хоть 5..и.т.д.  Кто нибудь по теме вопроса конкретно что то знает ?!
« Последнее редактирование: 07 Мар 2018 в 16:02 от Кузьма »
Сообщение не понравилось: Андрей25

07 Мар 2018 в 16:07
Ответ #9
Оффлайн

Rjkz

SPB Сообщений: 1604
Хороший вопрос Вы задали. Надо обратиться к Чупе, он много гонял Пирожков на стенде и не только пирожков, но и обычных МК.

07 Мар 2018 в 16:11
Ответ #10
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 9671
         Хочу чётко понять, почему у мэджик пая при максимальной (заявленной производителем, и предлагаемой продавцами настройкой при покупке) мощности в 1500 ватт. В ДВА раза больше Км = 70 Нм. против 30 Нм. у обычного киловаттника на той же мощности в 1500 ватт.
Можно танцевать от жесткой формулы: Мощн=Момент*Обороты*Константа*кпд. КПД можно условно отбросить - не сильно разный и будем рассматривать высокие обороты. Если видим, что мощность одинакова, то момент "обратен" оборотам. Других вариантов нет, точнее есть - враньё в заявляемых цифрах или параметрах их получения.
Сообщение понравилось: илс

07 Мар 2018 в 16:15
Ответ #11
Оффлайн

vladk

Сообщений: 991
почему у Мэджик пая при 1500 ватт. Крутящий момент больше в 2 раза
У киловатника указывают 30 Нм. вне зависимости сколько витковый..хоть 4 хоть 5..
"а сосед говорит, что пять раз может"©

07 Мар 2018 в 16:16
Ответ #12
Оффлайн

e-scooter

Сообщений: 2927
"Magic Pie has 56 Magnets, 63 slots and 56 poles. In other terms, it has 20% more strength and torque than typical motors. With it's large 320mm diameter, there's no hill too steep for it."

Большой диаметр, больше количество полюсов и магнитов, видимо всё вместе и дает такой эффект
На моем кристаллайте 23 полюса, для сравнения.

07 Мар 2018 в 16:18
Ответ #13
Оффлайн

Кузьма

Россия, Екатеринбург Сообщений: 495
ссылка   
   Читаем !!! Внимательно. У него вес как у 1500 ваттного мотора с 35 магнитами. (у которого 40 НМ). Но это не в счёт. Так как там учитывается вес контроллера. И без него он эквивалентен мотору в 1000 ватт и 30 Н магнитами весом в 6 кг. Обороты там пишут 550 в пике, что соизмеримо с тем же скоростным киловатником , у которого 30 Нм.
 Может дело именно в большем диаметре круга. Раз обмотки по краям, и диаметр круга больше, то и магнитов должно быть больше так ведь ??? Больший круг = значит поместиться больше магнитов.

Добавлено 07 Мар 2018 в 16:19


"Большой диаметр, больше количество полюсов и магнитов, видимо всё вместе и дает такой эффект
На моем кристаллайте 23 полюса, для сравнения."
  Ну да...больше магнитов..это уже ближе к истине. B-)

07 Мар 2018 в 16:21
Ответ #14
Оффлайн

edw123

ПодМосква Сообщений: 9671

Большой диаметр, больше количество полюсов и магнитов, видимо всё вместе и дает такой эффект
На моем кристаллайте 23 полюса, для сравнения.

  Ну да...больше магнитов..это уже ближе к истине. B-)
На большее количество магнитов нужно больше железа и меди = сильно больший вес. Раз вес одинаков, то увеличивая диаметр мы уменьшаем на каждую катушку количество меди - уменьшаем силу единичной катушки, что в итоге не даст эффекта от увеличения диаметра. Магнит без катушки с током сам никакой силы не даст.

Разница может быть в "согласованности" катушек и магнитов (зазор, форма магнита, форма зуба...), но это едва ли больше 10% и сильно нивелируется умением контроллера давать правильную синхронизацию с нулевых оборотов.
« Последнее редактирование: 07 Мар 2018 в 16:34 от edw123 »
Сообщение понравилось: Rjkz

07 Мар 2018 в 16:40
Ответ #15
Оффлайн

Кузьма

Россия, Екатеринбург Сообщений: 495
Тогда в чём дело ? :bn:  Что за волшебство у этого пирожка ? Вес то действительно равный по сути получается.

07 Мар 2018 в 16:56
Ответ #16
Оффлайн

Rjkz

SPB Сообщений: 1604
По опыту могу сказать,что никакой аховой динамики и торка у пирога нет.
МП 3 едет как обычный МК на кило-полтора. Сравнивал свою 1,5 (но у меня 45ампер ток) с МП 3 (30ампер ток), ну и ясен пень я уходил от него с лёгкостью.
Поэтому думаю, что Гольден лукавят или как-то не правильно считают торк на своих моторах.

ЗЫ У меня на полторашке заявленный торк- 35нм.
Ах,забыл, у меня ещё ограничение мощности было включено. :)

07 Мар 2018 в 17:30
Ответ #17
Оффлайн

Кузьма

Россия, Екатеринбург Сообщений: 495
То есть на практике разницы в динамике и ускорению нет ?