Сгорел контроллер

[alekor]

Случилось самое неприятное - сгорел мой контроллер на 25 А. Я думую, что причиной стал бракованный транзистор. Случилось все так - я в очередной раз подключил контроллер к аккумуляторам - загорелись светодиоды на контроллере, но через секунд 5 вдруг изнутри полетел сноп искр и через пару секунд светопредставления все затихло и контроллер больше не подавал признаков жизни. (заранее скажу, что напряжение не превышало положенных 60 вольт - оно было 52,4 В и полярность была соблюдена). Контроллер я разобрал и то что я увидел - на фотках ниже. На фотке 1 транзистор с выгоревшем основанием ножки (искры летели прямо изнутри корпуса транзистора!). Видно корпус в месте захода ножки внутрь сильно отличается от других. На второй фотке общий вид платы - стрелкой указано направление искр (потемнение на токопроводящей пайке от искр поверхностное(нагар) - на плате больше ничего визуально не испортилось).На третьей фотке вид на плату с обратной стороны. Как думаете, виной неисправный транзистор? Я думую попробовать обменять контроллер по гарантии (если она вообще есть). Если нет, то можно попробовать заменить транзистор на новый, но нет гарантии, что от выгорания транзистора больше ничего не испортилось.

[b1zero]

танзистор отпаять, проверить на целосность остальные рядом обязательно - могло зацепить (
прозвонить зависимые цепи - тоже могло зацепить.
Обязательно промыть почернения и если есть прогары - выскоблить.
промывать ацетоном
далее менять транзистор или транзисторы,
схемки нет жаль, мог бы выложить хотябы фотки покрупнее одной и другой стороны платы?
тогда можно было бы соренироваться получше....
а так если предположить, что транзюки работают в паре - то точно придется менять не один

[alekor]

вот в максимальном разрешении...
я все таки надеюсь, что продавцы не уронят в грязь лицом и поменяют контроллер. Там похоже скрытая внутри разводка, так что если что задело, то контроллер в помойку...

[b1zero]

нет, судя по всему это обычная двусторонняя плата, и никакой скрытой проводки там нет
скореевсего придется заменить как минимум 2 транзистора - тот что сгорел и рядом с ним с краю
плюс проверить диоды или стабилитроны, такие стеклянные с красной и белой полоской на предмет пробоя или обрыва.
в общем у тебя вылетела одна фаза на движок, почему - х/з
нелишне будет прозвонить между собой и на массу контакты в разьеме с тремя большими контактами - это провода идущие на движок.
в любой комбинации сопротивление должно быть одинаковым, если отличается - то есть повод задуматься.
если к/з гдето на этой фазе, где сгорел транзистор в данном случае крайний контакт если смотреть со стороны транзисторов как на фотке.
разьем должен быть отключен.

[alekor]

Как я понимаю в транзисторе (внутри) произошло короткое замыкание и он сгорел (и даже треснул). Причем, что интересно даже предохранители в контроллере вроде остались целы (они прозваниваются, но как-то не уверенно). Измерил сопротивление транзисторов получилось такое - (у целых, если смотреть на них как на рисунке) между крайними примерно 190 кОм, между левым и средним 29 кОм, между средним и правым больше 1000 кОм. В испорченном транзисторе между средним и правым сопротивления вообще нет, а между остальными сопротивление 3,5 кОм. Такие пироги.

[b1zero]

внутреннее замыкание в данном случае называют - пробой (ударение на последнем слоге)
почему он случился тут два варианта -
1 пробой по напряжению - те завышено напряжение на транзюке (это врядли)
2 перезрузка по току - это скорее всего (это либо к/з в обмотке двигла, либо пробой на массу обмотки, либо замкнут гдето провод на массу идущий на обмотку движка) (либо дикий перегрев транзистора по причине брака его или не знаю точно но может быть при слишком сильном торможении движком)
эти два транзистора менять по любому, даже если второй (не горелый на вид) показывает, что исправен.
ну еще судя по всему ты не умеешь звонить танзисторы, к сожалению
ещебы не плохо написать что на них написано, для этого придется отогнуть малость от платы
думаю что это мощные полевики но хотелось бы убедиться что все они одинаковые.
кстати эти транзисторы должна пропускать через себя очень большой ток, и потому скорее всего они довольно дорогие.
и ещё: предохранители менять по любому тоже, все какие найдешь на точно такие же по ниминалу....
на плате видно что оборвало дорожку сильно залуженную, думаю там был ток больше 50 ампер точно.

[alekor]

1 пробой по напряжению - те завышено напряжение на транзюке (это врядли)
2 перезрузка по току - это скорее всего (это либо к/з в обмотке двигла, либо пробой на массу обмотки, либо замкнут гдето провод на массу идущий на обмотку движка) (либо дикий перегрев транзистора по причине брака его или не знаю точно но может быть при слишком сильном торможении движком)

скорее всего я думую это брак или пробой. Наряжение нормальное, а двигатель вообще не крутился, замыкания провода на массу идущий на обмотку движка скорее всего нет.

ну еще судя по всему ты не умеешь звонить танзисторы, к сожалению
ещебы не плохо написать что на них написано, для этого придется отогнуть малость от платы
на плате видно что оборвало дорожку сильно залуженную, думаю там был ток больше 50 ампер точно

видно не умею..  в электронике я не очень силен...
дорожку не оборвало - там её и не было. Каждый транзистор только одни проводником связывается с фазой (см фотку)

[b1zero]

аааа понятно, ты думаешь что у тебя сгорел крайний вывод транзистора потому что чернее - неа выгорел средний (образно говоря)
при сильном увеличении видно что дорожки живые но собственно это существа вопроса не меняет
смотреть все равно надо где я сказал....
а вот надеятся на то что нет коротыша на движке я бы не стал, а просто прозвонил бы для уверенности
поверь с электро движками это сплошь и рядом...

[alekor]

смотреть все равно надо где я сказал....

я не совсем понял где - поясни

а вот надеятся на то что нет коротыша на движке я бы не стал, а просто прозвонил бы для уверенности
поверь с электро движками это сплошь и рядом...

что то яне совсем понял - я прозвонил три фазы и они между собой все прозванивались - ведь такое и должно быть - фазы то связаны напрямую.

[b1zero]

очень хорошо, нужно еще посмотреть одинаковость сопротивления каждой обмотки,
это так: меряешь сопротивление между любыми двумя контактами разьема с тремя проводами, который идет к плате
всего замеров у тебя будет три вот эти замеры и сравни между собой - они должны быть одинаковы
считать лень но гдето омы - десятки ом - такого порядка
потом каждый контакт ещё прозвонить на массу - здесь должна быть бесконечность

[alekor]

На массу сопротивление бесконечность. Сопротивление между всеми обмотками ~6 Ом.

[b1zero]

ну и нормально,
меняй транзисторы и в путь

[alekor]

Вот снял транзистор сзади - что это за транзистор? полевой? и что означает маркировка? Кстати когда слегка отогнул транзистор, оказалось что левая ножка вообще висит в воздухе - перегорела под основание.

[aL75]

Да, это полевой MOSFET транзистор FQA90N08 производства фирмы Fairchild http://www.ortodoxism.ro/datasheets/fairchild/FQA90N08.pdf

[alekor]

большое спасибо!

[b1zero]

90 ампер 80 вольт стоит рублей 100
всеже рекомендую поменять пару

[alekor]

Такой подойдет? http://www.platan.ru/pdf/datasheets/ir/IRFR3418.pdf

[b1zero]

нет, не пойдет - слабый во первых, во вторых надо бы оригинал, чтобы потом перекоса в фазах не было

[Bazil]

При попытке увеличения напряжения до 60В, на одной фазе пробило 2 транзистора P75NF75  и разорвало конденсатор. Контроллер 350Вт. 48в. Транзисторы заменил на отечественные КП771.
Схемы нет, но похожая схема выходных ключей, публиковалась раньше на форуме. Если сравнивать схемы, то конденсатор, скорее всего, С4, только резистор R6 у меня не 3Ком как на схеме, а 1,2Ком. Подскажите, какую ёмкость поставить.

[i]

Что-то в этой схеме нетак...
Не могу найти цепь открывающую транзисторы VT5 и 4. Соответственно не вижу и конденсатора вольдобавки... 

[Bazil]

Чтобы побыстрее выехать, собрал контроллер без конденсатора С4, включил, - всё работает. Пока не узнаю его номиналов, буду ездить без него. Странно другое. Транзисторы КП771, которые я установил,  вместо ранее сгоревших P75NF75, выдержали повышенное напряжение до 60В, а P75NF75, - вылетает уже вторая пара.

[Master]

Случилось самое неприятное - сгорел мой контроллер на 25 А. Я думую, что причиной стал бракованный транзистор. Случилось все так - я в очередной раз подключил контроллер к аккумуляторам - загорелись светодиоды на контроллере, но через секунд 5 вдруг изнутри полетел сноп искр и через пару секунд светопредставления все затихло и контроллер больше не подавал признаков жизни. (заранее скажу, что напряжение не превышало положенных 60 вольт - оно было 52,4 В и полярность была соблюдена). Контроллер я разобрал и то что я увидел - на фотках ниже. На фотке 1 транзистор с выгоревшем основанием ножки (искры летели прямо изнутри корпуса транзистора!). Видно корпус в месте захода ножки внутрь сильно отличается от других. На второй фотке общий вид платы - стрелкой указано направление искр (потемнение на токопроводящей пайке от искр поверхностное(нагар) - на плате больше ничего визуально не испортилось).На третьей фотке вид на плату с обратной стороны. Как думаете, виной неисправный транзистор? Я думую попробовать обменять контроллер по гарантии (если она вообще есть). Если нет, то можно попробовать заменить транзистор на новый, но нет гарантии, что от выгорания транзистора больше ничего не испортилось.

Вообще странно, обычно так они горять при возникновении сквозных токов,
Это когда на верхнем или нижнем плече транзистор умер, т.е перешел в состояние полной проводимости, а контроллер продолжает работать,
и доходит очередь до второго транзистора, который стоит напротив умершего, и когда он включается, вот тут начинается светопредставление,
но вообще-то говоря такие ситуации у меня успевает отработать защита по току.
а вот так чтоб включил и ни стого не ссего взял и погорел, такого у меня ниразу небыло.
Обычно транзисторы работающие в ключевом режиме мрут от следующих причин:
1. перегрев
2. неполное или медленное открывание (сбой в схеме управления)
3. пробой при возникновении импульсных токов или напряжений при комутации индуктивной нагрузки


Иногда летят драйвера управления транзисторам IR2101 в вашем случае, их там 3 штуки припаяно.
Кстати плата у этого контроллера 3-х сторонняя

[alekor]

Спасибо за пояснения - я отправил контроллер в Питер в Электропривод пару недель назад - обещали починить в ближаешее время. При необходимости или невозможности починить обменивают товар.

[Master]

Спасибо за пояснения - я отправил контроллер в Питер в Электропривод пару недель назад - обещали починить в ближаешее время. При необходимости или невозможности починить обменивают товар.

Ну как контроллер починили ?
Можно вас попросить померить номиналы резисторов R11 и R12
а то на фотографии невидно чего там написанно.

[alekor]

нет, ещё не починили всё говорят, что ещё не получили заказанные транзисторы. Померять не могу т.к. нечего пока мерять...

[alekor]

УРААААА!!!!
контроллер высылают! починить сломанный они так и не смогли (даже после замены транзисторов чето у них не заработало...) и они ждали новой партии этих контроллеров от производителя! Будем дальше делать электроскутер!

[Alex_Soroka]

Такой подойдет? http://www.platan.ru/pdf/datasheets/ir/IRFR3418.pdf

чего мелочиться-то ?
вот какой надо:
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/I/R/F/1/IRF1405.shtml

[Master]

Такой подойдет? http://www.platan.ru/pdf/datasheets/ir/IRFR3418.pdf

чего мелочиться-то ?
вот какой надо:
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/I/R/F/1/IRF1405.shtml

вольт мало
Сгорит на индуктивной нагрузке,

[Shake]

не управляется один из транзисторов напряжение на управлении всего лишь 1В вместо 4В как на других фазах, подскажите что могло повредиться

[amin]

здраве желаю всем!
ребята
Электроскутер включается и все кнопки работает, только речаг газа не работает. проводку везде проверел работает.
переставил контроллер на другой рабочий Электроскутер, там тоже речаг газа перестал работает.
контроллер чистый и все Транзисторы кажется рабочий. вчем может быть прична?
Благодарю за ранее.